1) etsitäänkö suhteeseen avutonta naista?
2) pidetäänkö nainen suhteessa tahallaan avuttomana?
Rakkaani on bi ja naimisissa miehen kanssa. Hän on myös alkoholisti. Minusta on ruvennut tuntumaan siltä, että mies pitää naista tahallaan alkoholisoituneena, että tuntisi olevansa hänen yläpuolellaan, hän kun on selkärangaton nössö. Kun esitin tämän rakkaalleni, niin hän sanoi, että ehkä on näin.
A propos, minuun on rakastunut nainen joka on henkisesti minun kanssani tasaveroinen. Minä kuitenkin torjun hänet. Koska hän ansaitsee hyvät perustelut tulla torjutuksi, sanoin, että koska hän on minun kanssani tasaveroinen, hän saattaa muodostua minulle uhaksi.
Eli minulle kyllä sopii että minulla on rakas joka ei henkisesti yllä minun tasalleni (hän on tyhmähkö) eikä muodostu uhaksi minun elämän tuhoamalle turvallisuudentunteelleni mutta en minä sentään ruoki hänen alennustilaansa.
Nyt syntyykin ongelma. Mies on vastakkain sellaisen naisen kanssa joka on hänen kanssaan tasa-arvoisempi peluri kuin hänen vaimonsa ja kaiken lisäksi vaimo vahvistuu minun seurassani. Kun vaimo vielä kihlautuu minun kanssani ja pyytää miestä rekisteröimään meidän parisuhteemme (vaikka hän ei ole eronnutkaan), minä näen että mies rupeaa hiiltymään pikku hiljaa.
Joku päivä hän varmaan pilkkoo meidät kirveellä sänkyyn.
2) pidetäänkö nainen suhteessa tahallaan avuttomana?
Rakkaani on bi ja naimisissa miehen kanssa. Hän on myös alkoholisti. Minusta on ruvennut tuntumaan siltä, että mies pitää naista tahallaan alkoholisoituneena, että tuntisi olevansa hänen yläpuolellaan, hän kun on selkärangaton nössö. Kun esitin tämän rakkaalleni, niin hän sanoi, että ehkä on näin.
A propos, minuun on rakastunut nainen joka on henkisesti minun kanssani tasaveroinen. Minä kuitenkin torjun hänet. Koska hän ansaitsee hyvät perustelut tulla torjutuksi, sanoin, että koska hän on minun kanssani tasaveroinen, hän saattaa muodostua minulle uhaksi.
Eli minulle kyllä sopii että minulla on rakas joka ei henkisesti yllä minun tasalleni (hän on tyhmähkö) eikä muodostu uhaksi minun elämän tuhoamalle turvallisuudentunteelleni mutta en minä sentään ruoki hänen alennustilaansa.
Nyt syntyykin ongelma. Mies on vastakkain sellaisen naisen kanssa joka on hänen kanssaan tasa-arvoisempi peluri kuin hänen vaimonsa ja kaiken lisäksi vaimo vahvistuu minun seurassani. Kun vaimo vielä kihlautuu minun kanssani ja pyytää miestä rekisteröimään meidän parisuhteemme (vaikka hän ei ole eronnutkaan), minä näen että mies rupeaa hiiltymään pikku hiljaa.
Joku päivä hän varmaan pilkkoo meidät kirveellä sänkyyn.
Vastaukset 22
Vanhimmat
onpa sulla siinä soppaa kerrakseen. Jos mä olisin sinä, niin ehkä menisin hiukan itseeni. Toivon tosiaan että tuo "vaimo kihlautuu kanssani" oli siis futuurissa ! Eikö, eikö ?
Eli sä ruokit omaa riittämättömyyden tunnettasi ottamalla "kumppaniksesi" miehen kanssa naimisissa olevan "tyhmähkön" naisen !? Sisso. Hohhoijaa. Mä suosittelisin lämpimästi terapiaa, sillä voidaan hoitaa kuntoon myös sinun nollassa oleva itsetuntosi. Tsemppiä !
Ei hän on miehen kanssa naimisissa SAMAAN AIKAAN kun on minun kanssani kihloissa.
Ihme höpötystä tosiaan. Jotenkin tosi sekava ja outo logiikka. Kaikki on uhkaa tai muuten sinua vastaan. Katse peiliin!
Mitä tarkoittaa: "...pyytää miestä rekisteröimään meidän parisuhteemme...?"
.... ammattinsa perusteella.
Hän siis pyysi, että samalla kun hän on itse naimisissa miehen kanssa, mies tulisi ja vihkisi meidät.
täysin kärryillä mutta tähänastisen ymmärrykseni perusteella mikään voima maailmassa ei pakota naista olemaan avuton, oli suhde sitten mieheen tai naiseen.
Toinen osapuoli voi tietysti sellaisen leiman lyödä asemansa pönkitykseksi, mutta esimerkiksi alkoholismi on sairaus, ei avuttomuutta.
Miten ristiriitaista. Tietysti mies haluaa olla (yleistys) suhteessa maskuliinin ja päättää asioita. Eli vahva niin henkisesti kuin fyysisestikin. Näin on aina annettu ymmärtää. Miehet tienaavat keskimäärin enemmän kuin naiset ja ovat keskivertaisesti useammin korkeissa viroissa. Naisvaltaisilla aloilla palkka on huonompaa (vert. putkimies-hoitoala). Miksi mies ei haluaisi olla suhteessa myös se joka saa määrätä?
Tietysti on monia naisia korkeapalkkaisilla aloilla ja monissa suhteissa nainen päättää mihin rahat sijoitetaan. Suomessa naisen asema on parempi kuin monissa muissa maissa. Tämä siis vain yleistystä.
Jostain syystä olen huomannut, että nainen joka ajattelee miehisesti ajattelee juuri niin kuin kirjoitit. Hän haluaa itse olla kumppaniaan "ylempänä". Aivan kuin miehet ovat aina olleet (tai yrittäneet olla). Tämä miehinen ajattelutapa siis on vain siirtynyt naisille.
Jostain syystä ymmärränkin näin ajattelevia naisia. Itse olen niin kriittinen itseni suhteen, että haluan kumppanini olevan vähemmän kriittinen. Haluan päteä jossain. Huono itsetunto. Voinko syyttää siis vanhoja miesten ajatusmalleja vai kasvattajiani ja lapsuutta tästä nykyisestä ajatusmallista?
No oikeasti en ihan näin ajattele, mutta jospa tämä herättää jossain jonkun ajatuksen.
Enkä tarkoita pahalla sanoa, mutta oikeasti?
Tietysti sulle sopii nainen jota pysytyt muka kehittämään ja nähdä hänen nousunsa miehensä luomasta kuopasta. Tosin tuntuu että puolitotuuksilla tässä mennään.
Ja se että tunnet uhkaksi jonkun joka ei ole jollain tapaa rikkinäinen, johtuu siitä ettet pysty häntä korjaamaan vaan ehkä hän sanoisi jotain sinun rikkinäisyydestäsi.
Jos sä haluat vaikeuksia ettei sun tarvitse alkaa ajattelemaan muutakin kuin että kaikessa on vikaa, rakkaudessa, ihmisissä, jne jne. Niin olet valinnut oikean tien.
Minusta sä pidät maailmankuvaasi mielellään vääristyneenä, se antaa sulle sen mitä olet kauan hakenut, oikeuden.
"onko sulla
Kirjoittanut: kaikki hyvin? 9.5.2006 klo 08.51 Enkä tarkoita pahalla sanoa, mutta oikeasti? "
En tiedä, onko kaikki hyvin, mutta sen tiedän, että paremmin kuin koskaan.
"Tietysti sulle sopii nainen jota pysytyt muka kehittämään ja nähdä hänen nousunsa miehensä luomasta kuopasta."
Minä en pysty vaikuttamaan alkoholismiin. Minä yritin parantaa, exäni anoreksiasta, yritin ainakin ymmärtää, mutta se oli haaskattua energiaa.
Mutta on selvää, että tuon hänen elämäänsä iloa ja vaihtelua kun taas hänen miehensä ei enää tuo.
"ehkä hän sanoisi jotain sinun rikkinäisyydestäsi."
Minun rikkinäisyyteni on kielletty puheenaihe. Se on tabu. Minä heti suutun jos se otetaan esille. Minä sanon, että vanhojen asioiden vatkaaminen on kuin kastelisi luutun likaveteen ja levittäisi harmaan veden koko lattialle.
Minun suvulla on samoin, Karjalassa tapahtui pahoja asioita aikoinaan, eivät halunneet puhua siitä minulle mitään vaikka kuinka tivasin. Sitten menin ja otin itse selville ja tulin kovin surulliseksi. Ei olisi kannattanut.
Ja kuitenkin hän tivaa sitä minulta. Minä sanon, että sitten meitä on kaksi surullista tässä.
"Minusta sä pidät maailmankuvaasi mielellään vääristyneenä, se antaa sulle sen mitä olet kauan hakenut, oikeuden."
Sä saatat olla hyvinkin oikeassa.
Tai ainakin minä olen huomannut etten ole yksin. Lähes pahinta mitä päähänpotkitulle voi tapahtua on kaiken sen päähänpotkimisen jälkeen yksin jääminen.
Rakkaani sekoittaa maailmankuvaani, sillä hän on sikarikas kermaperse, mutta siitä huolimatta raha ja onnellisuus eivät ole kihahtaneet hänellä päähän vaan hän on aidosti kultainen ihminen.
... nimet "rakkaani", "sikarikas kermaperse" jne. mahtuvat samaan 'suuhun' yhdestä ihmisestä, tai sinun tapaasi nimitellä häntä? Aika kauhean kuuloista, jos toisaalta sanoo rakastavansa.
Oletko rakastunut vain hänen rahoihinsa?
"Miten...
Kirjoittanut: :-) 9.5.2006 klo 12.45 ... nimet "rakkaani", "sikarikas kermaperse" jne. mahtuvat samaan 'suuhun' yhdestä ihmisestä, tai sinun tapaasi nimitellä häntä? Aika kauhean kuuloista, jos toisaalta sanoo rakastavansa.
Oletko rakastunut vain hänen rahoihinsa?"
Hän muokkaa minun maailmankuvaani.
Hän on osoitus siitä, että vaikka rahaa onkin, ei tarvitse olla töykeä ökyilijä.
Minä arvostan tuota hänen ominaisuuttaan, sillä en itse asiassa tiedä pystyisinkö itse samaan vai tulisiko minusta töykeä ökyilijä.
Hän on myös esimerkki siitä ettei raha tee onnelliseksi aivan kuin minä olen esimerkki siitä ettei sen puute tee onnettomaksi.
ei ilmeisestikään ollut tarkoitettu kommentoitavaksi? Catsy, täytyy myöntää, ettei huumorisi aina mahdu näihin tuttuihin ja turvallisiin konventionaalisuuden rajoihin. Mikä on tietysti poikkevalla tavalla piristäväkin.
...tämä on ihan mun arkielämääni. Mutta joku voi tietysti nähdä sen humoristisena, mikä on tietysti kiva juttu asianomaiselle.
...mutta hän kihlasi meidät hänen ex-naisensa sormuksilla. Tämä nainen suhtautuu minuun jo valmiiksi vihamielisesti, on huomattavan ronski eikä varmastikaan tykkää nähdä minua hänen omalle rakkaalleen antama sormus kädessä.
mihin olet hukannut itsekunnioituksesi?! Puritaaninen tapakasvatus on jo mennyttä, tiedoksi vaan, että nykyisin on ihan luvallista sanoa "ei"... Myös naisille.
Nyt ne pelit poikki siellä ja loppuu se itsesäälissä pulikointi - naiset vaihtoon, tai sitten hoitoon. Niin, no sitä viimeistä ehkä kannattaisi harkita omakohtaisestikin, näyttäisi siltä ettet selviä sotkuistasi ihan omin voimin. Asenneongelmasi taas ei ole mikään lopullinen tila, vaan hyvinkin korjattava, jos näin tahdot.
Hei C, eikö elämäsi ole sen arvoista, että siinä kannattaisi tehä muutoksia?
"Nainen,
Kirjoittanut: mörkö 9.5.2006 klo 14.28 mihin olet hukannut itsekunnioituksesi?!"
Ehkä se jäi sille risaiselle patjalle jolla nukuin kun olin kodittomana tai ehkä se vietiin jo koulussa. Tai sitten se jäi Amerikkaan kun sinne jäi minulta monta muutakin. Nytpä tiedän, kyllä se sinne uskonlahkoon jäi Yhdysvalloissa. Osoite:
1174 Pennsylvania Ave., Beaumont, CA 92223 USA. Sieltä voi kysellä aika monen muunkin itsetuntoa. Naapuriseurakunnassa kyselläänkin jo ihmishenkien perään.
"nykyisin on ihan luvallista sanoa "ei"... Myös naisille. "
Mä olen sanonut "ei" sellaisille naisille, että hirvittää. Hirvittää että onko minulla varaa kieltäytyä. Päinvastoin kuin rakkaani, minä olen suuri yksiavioisuuteen uskoja.
"naiset vaihtoon, tai sitten hoitoon."
En mä voi tehdä sitä hänelle, enkä itselleni. Se olisi väärin häntä kohtaan. Hän on minun tasoiseni, hän sopii minulle. Hän on tosi hieno ja vakuuttava ja hänellä on hieno ura takanapäin, mutta hän on alkoholisti eikä hillitse juomistaan. Ja vähän tyhmä, niin kuin tuossa kihlautumisessa. Mutta mitä siitä, hänellä on kaunis sydän ja hän on jalo ihminen.
Minä taas en ole ollut koskaan hieno ihminen. Minulla ei ole ollut kaunista kotia. Joskus ei ole ollut kotia lainkaan. Pikkurikollisuutta lukuunottamatta olen elänyt elämäni moitteettomana luuserina. Minä rajattomasti ihailen hienoa ihmistä. Hän saa minusta kauniit asiat esille. Ja silloin katoaa vaiva ja kärsimys.
"Niin, no sitä viimeistä ehkä kannattaisi harkita omakohtaisestikin, näyttäisi siltä ettet selviä sotkuistasi ihan omin voimin."
Ei sellaisista hoitajista ole mihinkään, ne vain kirjoittele ylös omia juttujaan. Miten helvetissä ihmisen pitäis parantua sillä että puhuu omia sairaita kelojaan ja sitten joku kirjoittaa ne ylös?
"Hei C, eikö elämäsi ole sen arvoista, että siinä kannattaisi tehä muutoksia?"
Minä olen tehnyt enemmän muutoksia kuin mihin useimmat ihmisistä pystyy, liittyen lähinnä terveisiin elämäntapoihin. Ensimmäistä kertaa aikuisiällä minua ei vaivaa mikään koivuallergiaa pahempi sairaus ja sekin johtuu siitä, että minä olen lukenut hirveästi sellaisia hyviä kirjoja terveellisistä elintavoista ja noudattanut niiden ohjeita.
eksistenssimme on jo merkki siitä, ettei elämä ole aina yhtä reilua kaikille. On se totta, joillekin jaetaan huonot kortit heti kättelyssä. Jotkut hakee niitä vimmatusti läpi koko elämänsä. Mutta valituksistasi huolimatta sinä taidat tykätä omistasi ja siitä päättelin, että olet siis eräänlainen anarkistinen humoristi sellainen =)
Ole huoleta, kukaan ei ota lelujasi pois, ellet itse halua.
"Kun vaimo vielä kihlautuu minun kanssani ja pyytää miestä rekisteröimään meidän parisuhteemme (vaikka hän ei ole eronnutkaan)"
Voimassa oleva avioliito on parisuhteen rekisteröinnin este. Laittakoon se sun morsmaikkusi eropaperit vetämään ja mietitte sitä rekisteröitymistä sit uudelleen sen puolen vuoden harkinta-ajan ja eroon tuomitsemisen jälkeen.
ei huumorin häivää. Lähinnä tarkkaa analyysiä.
Mitä olen seurannut, kun joku parantuu alkoholismista, niin silloin rupee ympärillä päitä tippumaan. Alkoholistin lähiympäristö on jotenkin tottunut, että on se mustalammas, jota voi kaikesta syyttää ja josta saa marttyyripisteitä.
Moni päätyykin eroon, jos puoliso raitistuu.
On tullut oltua kimpassa neron kanssa ja blondin.(en nyt varsinaisesti tarkoita tukan väriä, vaan suhtautumista asioihin).Tuskaa aiheutti kyllä blondi.Rautalankaa kului suunnattomia määriä ja sitten se loppui kesken.Kaikki maailman rautalankakaan ei luultavasti olisi riittänyt.
Nero muutti persoonallisuuteni peruskiviä , jotka olivat kovasti elämääni rajoittavia.
Opetti elämää ja elämistä. Opin niin hyvin, että jätin hänet.Tajusin, ettei ole viinan voittanutta.
"No kyllä minä
Kirjoittanut: totena tuon otin 11.5.2006 klo 18.01
kun joku parantuu alkoholismista, niin silloin rupee ympärillä päitä tippumaan."
Etpä olisi voinut osuvammin sanoa.
Rakas pisti elämänsä uuteen uskoon ja minut kopisteltiin saman tien ulos.
Se tyypillinen "ollaan vain ystäviä", "olen halunnut vain ystävän" jne. puhe.
"Nero muutti persoonallisuuteni peruskiviä , jotka olivat kovasti elämääni rajoittavia.
Opetti elämää ja elämistä. Opin niin hyvin, että jätin hänet."
Minä olen "opettanut" jo kahdelle rakastamalleni naiselle, että he ovatkin heteroita. Palikat asettuvat paikoilleen ja he huomaavat, että minä olenkin vain seksuaalinen eksperimentti heidän sekavassa elämässään. Good night and good luck.
tulee lähiaikoina itse jättämään naisen, koska suhde menee täysin uuteen uskoon.
En nyt vielä usko pysyvästi heteroksi muuttumiseen tässä asiassa.
Tuollainen muutos pistää ihmisen ajatukset, fysiikan ja tunteet semmosille kierroksille, ettei mikään ole varmaa pitkään aikaan.
Ja yritetään minimoida kaikki suuria tunnekuohuja
aihettavat asiat. Vähän niinkuin säästöliekille menoa.
"Luultavasti
Kirjoittanut: tämä mieshenkilö 11.5.2006 klo 19.23
tulee lähiaikoina itse jättämään naisen, koska suhde menee täysin uuteen uskoon. "
En usko.
Minusta minä osuin naulan kantaan siinä että kun rakkaani meni minun kanssani kihloihin ja pyysi miestään vihkimään, niin tämä rupeaa olemaan pikkaisen liikaa kiltimmällekin miehelle. Koska mies ei halua ruveta murhaajaksi tms. epätoivoisiin tekoihin, hän piti vaimolleen "puhuttelun". Jos vaihtoehto on satunnainen nainen tai suhde miehen kanssa jonka kanssa on ollut pitkään, niin minun on taas aika pakata. Tai jos vaihtoehdot ovat eläminen pienellä paikkakunnalla lesbosuhteessa tai heterosuhteessa, kumpikohan voittaa.
"En nyt vielä usko pysyvästi heteroksi muuttumiseen tässä asiassa."
Epäselvä identiteetti niin kuin naisellani nro 1, anorektikko. Kun pää selkiytyy, niin jää viini, laulu ja naiset. Taas joksikin aikaa.
"Ja yritetään minimoida kaikki suuria tunnekuohuja
aihettavat asiat. Vähän niinkuin säästöliekille menoa."
Justiinsa!
Talvehtimaan.
Minä taas päästän säännöllisesti höyryä ulos niin pysyn sisäisesti viileänä.
että hänen 6v tuntemansa mies sai jäädä.
Toisaalta mies oli pienellä paikalla myös kulissina ja mokasi itse tarpeellisuutensa alkamalla levittelemään ympäristölle tietoa naisensa ja minun asioista.