On erittäin huvittavaa,kuinka kovia asiantuntijoita täältä löytyy ( poikkeuksetta yhden talon rakentaneita tai rakentamista suunnittelevia).Kaikilla erittäin voimakkaat ja ehdottomat mielipiteet:Lammi on ainoa oikea kivitalo,Siporex on ainoa oikea kivitalo jne...
Kun keskustelee rakennusalan ammattilaisten kanssa (ei talomyyjien )viesti on aivan toisenlainen.Poikkeuksetta kuulee, että kaikki vaihtoehdot ovat hyviä oikein tehtynä ja toisin päin, kaikki vaihtoehdot ovat huonoja väärin tehtynä.Täällä niin sanotut tietäjät viilaa lapsellisesti pilkkua ja puolustaa henkeen ja vereen omaa valintaansa(sitä ainoaa oikeaa).
Suurimpina päsmäreinä täällä tuntuu olevan ne,jotka ovat valintansa tehneet sieltä kalleimmasta päästä.Yrittävät varmaan todistella itselleen ja muille,ettei heitä ole viilattu linssiin, vaan ovat oikeasti valinneet muita kalliimman ratkaisun järkiperustein.
Kun keskustelee rakennusalan ammattilaisten kanssa (ei talomyyjien )viesti on aivan toisenlainen.Poikkeuksetta kuulee, että kaikki vaihtoehdot ovat hyviä oikein tehtynä ja toisin päin, kaikki vaihtoehdot ovat huonoja väärin tehtynä.Täällä niin sanotut tietäjät viilaa lapsellisesti pilkkua ja puolustaa henkeen ja vereen omaa valintaansa(sitä ainoaa oikeaa).
Suurimpina päsmäreinä täällä tuntuu olevan ne,jotka ovat valintansa tehneet sieltä kalleimmasta päästä.Yrittävät varmaan todistella itselleen ja muille,ettei heitä ole viilattu linssiin, vaan ovat oikeasti valinneet muita kalliimman ratkaisun järkiperustein.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Niinhän se kuule taitaa olla lusikka sopassa sanonnassa useammasta kokista. Ja vastaus riippuu, josta kysyjä roikkuu. Usko uniisi. Outoa, itse olin viilailemassa viime yönä jotain siporexia muistuttavaa palikkaa, johonkin taloa muistuttavaan. Pitäisiköhän olla huolissaan? Ehkä jään odottelemaan uusia näkyjä..
Aika vähän täällä on tuota kaverin mollaamista. Yleensä ne on jotain semmoisia provoja. Lue vaikka raksaajan juttuja: kaveri on vähän Lammiin päin kallellaan, mutta eipä tuo ole muita tyrmännyt.
Väität ettei täällä mollata muita.
Vähän väliä täällä kysytään mikä on semmoinen kivitalo joka kelluu, tai mihin pääsee lusikalla sisään( Siporex ).Täydellisen lapsellisia juttuja.Usein kysytään mikä kivitalo se on papanatalo jonka välissä on styroksi,ihan yhtä lapsellisia juttuja.Näitä täällä valitettavasti riittää,mutta oikeaa asiaa valitettavan vähän.
noihan on noita riidanhaastajia, niitä löytyy kyllä ihan liikaakin.
Väitit vaan aluksi, että "Lammi-miehet" haukkuu sipoa ja päin vastoin. Sellaista en ole huomannut. Minusta täällä selvästi huomaa, kuka on rakentamassa edes sitä ensimmäistä taloaan, ja sellaisen kirjoitukset ovat ihan asiallisia.
Totta toinen puoli!!!Miten jotai siporexia voi sanoa kiveksi?Kun siitä tottatosiaan menee lusikalla läpi.
On puutaloja,kivitaloja ja sitten siporex ja mielestäni se ei ole kumpaakaan edellä mainituista vaan siitä pitäisi puhua ihan siporex talo.
Eiks näin????????Siporex rakentajat(ei herneitä)
Tässäpä ajattelemisen aihetta...:)
puutalon seinästä läpi. Ikkunasta heittämällä kiven. Lukitusta ovesta avaimella. Puuovesta kauniisti kuviosahalla, nopeampaa kuin kaivaa lusikalla sipoon miehenmentävä reikä.
Näitä jutun tekijöitä riittää.
Jos joku ensimmäistä taloa rakentava kysyy neuvoa niin ensimmäinen vastaus on,,,kyllä siinä unelmat haihtuu kun rahat loppuu,,,se on toisten asiantuntemus.
PS. on myös oikeita ja auttavia vastauksia. Vaikka viisi viisasta yrittää niitä aina kumota.
Puutalon seinästä pääsee läpi sahalla, mutta ei lusikalla... siposta menee läpi kummallakin.
Täällä nyt vaan on kiva jutella, kivitalopalstalla, kun ei ole (eikä tarvitsekaan olla) harkkopalstaa tai sipopalstaa.
Mutta annas olla kun alan myydä taloani! Silloin se on kivitalo, tai vähintään JÄMERÄ.
Vähän edes kieli poskella, please!
kun vertaa sipo ja gyprok palasta huomaa että ne on täysin samanlaiset huokoisrakenteeltaan. Taitaa kipsilevy olla himpun painavampi/massiivisempi.
arvelen että molemmista menee läpi lusikalla. Ulkoverhouslaudat irtoaa potkaisemalla sisältäpäin, ulkoa sisään tultaessa ei lusikka riitä, mutta taitaa se lusikka tärvääntyä myös sipotalon ulkorappaukseen & vahvikeverkkoonkin.
- raksaaja
mikä "kivitalo" on kyseessä sen jälkeen, kun talo on rapattu? Onko siis kaikki rapatut talot kivitaloja?
No niin! Nyt kun juhannus lähestyy, niin jokainen voi tykönään tehdä seuraavan testin, jolla elviää, että mistä se kana pissii:
1. Varaa juhannuksesksi seuraavat tarveaineet
- Sipo-harkko
- Leca-harkko
- Lammi-harkko
- noin harkon kokoinen kappale pakettipuutalon seinärakennetta.
2. Juhannusaaton iltana sytytä kokko ja heitä em materiaalit kokkoon.
3. Sitten kun kokko on parintunnin jälkeen hiipunut tarkista, että mitä jäi jäljelle.
Minä tiedän sen nyt jo, mitä ei jäänyt, mutta kertokaa omat havaintonne juhannuksen jälkeen.
Lopputulos voi olla joillekin yllättävä
Puuseinästä palaa kuoret pois ja eristeet jäävät. Kiviseinässä jää kuoret, mutta eristeet haihtuvat taivaan tuuliin. Siporeksia ei enää lämpöshokin jälkeen voi kantaviin rakenteisiin käyttää, ei muuten Lammia eikä Lecaakaan.
Yksikään koekappaleista ei ole kokotuksen jälkeen rakennusmateriaaleiksi kelpaavaa.
rakentaos sohvanmentävä leikkimökki edellämainituista materiaaleista, viedään samanlainen sohva sisälle kaikkiin ja tuikataan tuleen
kun savua ei enään näy, voitaneen todeta että jäljellä on nuo kivensukuiset talot ja läjä villaeristettä.
niissä kivileikkimökeissä joissa katto oli kiveä, joudutaan se purkamaan ennen uuden rakentamista, jos katto oli puurakenteinen, riittää että siivotaan & korjataan
tjsp...
Tästä nähdään että Joukossa tyhmyys tiivistyy.
(siis äkkiä pois)
Kivi- ja puurunkoisella talolla on täsmälleen samat vakuutusmaksut. Ainoastaan jos kaikki kantavat rakenteet on kiveä, saa huiman muutaman euron alennuksen vakuutusmaksuun.
Ja kokeestasi vielä. Se pelkkä sohva kun nostaa lämmöt 1000 C asteeseen paljon leikkimökkiä isommassakin tilassa. Taitaa tulla kivitalossa vilu kun eristeet on klimppinä rungon pohjalla. Pelkkä siivous ja hiukka korjataan...:=D
EPS ei ollut vaurioitunut muuten kuin aukkojen pielissä.
Kun runko painaa satoja tonneja pitää tulen riehua rauhassa ja pitkään ennen kuin betoni on poppa.
Kerros raksaaja, miks Lammin harkko sitten on REI 60 kantavana seinänä kun siporexin 150mm kivikin on jo REI 120 ja 200mm harkko REI 240 ???
Taitaa stryroxit lähteä sittenkin liukkaasti ja sitten seinä onkin sökö!
Ja papanamiehillekkin tiedoksi että muutama vuosi sitten paloi Lakan harkoista tehty talo Sipoossa silleen että alusta aloittivat....
paloi puutalo, jonka kellari oli tehty papanasta. vain kellari jäi jäljelle mustine seinineen. Puuromu purettin pois, mutta harkkokellari jätetiin silleen. Jänää nähdä rakennetaanko siihen uusi talo vanhan kellarin päälle vai mitä tekevät.
Kellari oli sellainen osin maan päällä oleva, joten ylimmät kerrokset oli eristeharkkoa.
(mutta veikkaan että lujuus riittää OKT rakentamiseen grillattunakin)
sen verran että, melkeimpä siinä tilanteessa kun talosta on vain seinät jäljellä olisi parasta että pillarilla nurin koko paska ja kokonaan uusiksi. Siis tämä on asukkaan oma etu !
Vittumaisia sellaisia mustuneita halkeilleita ja rapautuneita seiniä ryhtyä paikkailemaan.
Ja korjattu on aina korjattu..
Tiedän että vakuutusyhtiöt mielellään arvottaa seinät korkealle kun on maksun aika, siksi ne niitä alennuksia myöntääkin.
Eli kaikkiaan asukkaalle kivitalosta ei palotilanteessa ole suurempaa hyötyä verrattuna puurakentaiseen kunhan puurakenteessa on asianmukaiset paloahidastavat rakenteet turvaamassa asukkaiden poistumisen palavasta rakennuksesta.
Itse kiviaineiseen taloon päätyessäni en tuolle "paloturvallisuudelle" laittanut vaakakuppiin grammaakaan painoarvoa.
Jostain kummasta näitä paloturvallisuus argumentteja pulpahtelee aika ajon keskusteluihin..
Veikkaampa että tämä on hyvä täky kun nuoripari pikkumuksujen kanssa istahtaa kivitalomyyjän pakeille, niin siinä on lopuksi kiva vetää ässä hihasta ja luoda sedällinen katse lapsiin ja kertoa iskälle ja äiskälle kuinka "turvallinen" valinta tämä on tulipalon sattuessa.
Oikea volvomiehen valinta, kun kaikki on niin viimosenpäälle turvallista..
kivitalo on paloturvallisenpi kuin puutalo ja palaa hitaammin, ne on faktoja.
- raksaaja
on niin siitä syntyy varsinainen krematorio. Lisäksi vielä vittumainen sammutustöissä kun siihen palopesäkkeisiin ei päästä käsiksi ulkoa. Joten jokainen saa itse sitten pohtia kuinka mukavaa onkaan sellainen uuni, siellä kypsyy taatusti. Mutta sisällä olijoille se ei ole yhtään sen turvallisempi kuin muutkaan talorakennusmateriaalit. Ja korjauskelvottomaksi menee ne ne kiviainestalotkin palon sattuessa.
Lapsellista, mutta menköön.
KiviOKtalossa ei ole palopesäkkeitä joihin ei pääsisi käsiksi.
Kivitalon ulkoseinä ei syty "kulovalkeasta".
Kivitalon sisäseinä ei syty/pala.
Kivitalon seinässä ei ole ilmarakoa joka kiihdyttää tulta.
Kiviseinät estävät 100% palon leviämisen seinän läpi.
Kiviset välipohjat hidastavat tulen leviämistä kerroskesta toiseen.
Kivinen yläpohja voi suojata jopa salaman aiheuttamalta ullakkopalolta.
Kivirakenteet hidastavat rakenteiden lämmönnousua.
jne...
Jos asialla ei olisi merkitystä, paloseiniäkään ei koskaan tehtäisi.
Toki, jos seinät ois paperia olisi hätäpoistuminen helppoa ja apu ois lähellä jos paskapaperi loppuu.
totta, mutta jos vielä kerran vertaan puurakenteiseen, niin siinä oikein tehtynä on käytetty kivimateriaaleja paloahidastavina rakenteina joksi myös kipsilevy lasketaan.
Esimerkiksi autotalli ja pannuhuone levyrakenteisena vaaditaan 2krt kipsilevy, myös jos käyttää eristeenä vaikka parocin villaa ollaan varmasti jo oikeilla jäljillä.
Ei taloa välttämättä tarvitse rakentaa kestämään kaikkia tunnettuja ja tuntemattomia katastrofeja vastaan, vakuutukset on sitä varten.
Vai jos talosi tosiaan on palamaton, niin et kai tuhlaa rahojasi palovakuutukseen ??
Kivesaineinen talo on ihan kiva, sellainen itselläkin, mutta aivan eri syistä kuin "palamattomuus"
Tässä ketjussa on jällen kerran (kuten yleensä täällä pastalla) vänkäilty varsin teoreettisista eroista.
Käytännössä palon sattuessa vituttaisi niin perkeleesti huolimatta mistä tehty, vaikka oljista.. siinä vaiheessa toivottavasti valokuvat ja mummmon perinne hopeat tallessa sekä luonnollisesti henkikulta. Sitten mun puolesta vaikka pillarilla nurin ja rakennusliike saa tehdä uuden vastaavan vakuutusyhtiön lukuun.
Kun palaa niin paras että palaa sitten kunnolla !!
Mikähän on lapsellista
Tuollainen sokea usko kivitalon palamattomuuteen on ainakin helvetin vaarallista.
Seinät ja katto ovat palamattomia, on talon sisustuksessa on valtava palokuorma. Jo ykstään 80 cm leveän vaahtomuovipatjan palaminen nostaa 15 neliöisen huoneen lämpötilan hetkessä 700 asteeseen (testit virtain vanhaikodin palon jälkeen). Mikä kuorma tuleekaan keittiön kaapeista, sohvista, kirjahyllyistä.
Lapsuuden ystäväni veli tuli juovuksissa kotiin 1,5 kerroksisen ennen sotia rakennetun talon yläkertaan. Laittoi nakit keihumaan ja nukahti keittön sohvalle. Lieden yläpuoliset kaapit syttyivät palamaan. Kaveri paloi mukana. Talon puurunko ei kuitenkaan syttynyt.
Pientalon paloturavallisuus tulee täysin muualta kuin runkomateriaalista. Kerrostalot ovat asia erikseen.
Itse asun täyskivitalossa, mutta miksiköhän lähistöllä asuvat paloalan ammattilaiset ovat väsänneet puutaloja?