Vanha moottori - mitä tehdä

Eihän tuossa ole kyse maailmanlopusta. Vaidat kannentiivisteen ja ajat taas kymmenen vuotta. Hyvää kesää.

Stefan kirjoitti:

Eihän tuossa ole kyse maailmanlopusta. Vaidat kannentiivisteen ja ajat taas kymmenen vuotta. Hyvää kesää.

ja tutkia mikä on todella vikana.Saanko arvata huoltomiehen kommentista että olet pääkaupunkiseudulta, kommenti voi tosin olla oikeakin. Jos kone purettuna näyttää siltä että ei kannata korjata niin sitten miettimään konetta tilalle. Hieman yli 4 tonnia saa ihan uuden kone kytkin paketin, mutta kyllä siihen käytetty löytyy halvallakin kun rupeat oikeasti ettimään. Unohda noi marinointi hommat jos et itse osaa tehdä.

ottaa kone pois kirjoitti:

ja tutkia mikä on todella vikana.Saanko arvata huoltomiehen kommentista että olet pääkaupunkiseudulta, kommenti voi tosin olla oikeakin. Jos kone purettuna näyttää siltä että ei kannata korjata niin sitten miettimään konetta tilalle. Hieman yli 4 tonnia saa ihan uuden kone kytkin paketin, mutta kyllä siihen käytetty löytyy halvallakin kun rupeat oikeasti ettimään. Unohda noi marinointi hommat jos et itse osaa tehdä.

Lue lisää

Itte en osaa / ehdi / ei ole paikkaa.. Teetättää tämä työ pitää..

Mutta jos nyt saisi nitkuteltua tuolla koneella syksyyn - käyttö on kuitenkin aika pientä, puoli tuntia mökille ja takaisin merellä sisäreittiä pitkin.. Josko se sen kuitenkin kestäisi..

Sitten syksylle voisi kuitenkin varata vanhalle koneremontin ja lähteä kannen tiivisteen vaihdosta.. Vai olisiko vika jossain muualla..

Jos hajoaa niin sitten vanha vaihtokone voisi olla vaihtoehtona..

Mitähän sudenkuoppia tuossa vanhan koneen remontin / vaihtamisen kanssa saattaa tulle eteen..? Top ten oops juttua tms..

jack&jones kirjoitti:

Itte en osaa / ehdi / ei ole paikkaa.. Teetättää tämä työ pitää..

Mutta jos nyt saisi nitkuteltua tuolla koneella syksyyn - käyttö on kuitenkin aika pientä, puoli tuntia mökille ja takaisin merellä sisäreittiä pitkin.. Josko se sen kuitenkin kestäisi..

Sitten syksylle voisi kuitenkin varata vanhalle koneremontin ja lähteä kannen tiivisteen vaihdosta.. Vai olisiko vika jossain muualla..

Jos hajoaa niin sitten vanha vaihtokone voisi olla vaihtoehtona..

Mitähän sudenkuoppia tuossa vanhan koneen remontin / vaihtamisen kanssa saattaa tulle eteen..? Top ten oops juttua tms..

Lue lisää

Jos itse ei osaa tehdä koneremppaa ja joutuu turvautumaan huoltomiehiin niin tee kuten huoltomies oli suositellut: asenna täysin uusi kone.

Mikäli osaat itse tehdä koneremppaa niin aukaise kone ja kato mitä on syönyt. Voi olla halpaakin korjausta, tai sitten kallista.

Hyvä kuulla että näinkin on.. Millainen huoltohistoria sun koneella on? Millainen remontti sille silloin tehtiin? Ja missä..? Tää mun vene kelluu merivedessä Etelä-Suomessa..

Joo, kyllä niillä tietty olisi tarjota uutta Volvo Pentaa tämän tilalle..8-/

jack&jones kirjoitti:

Hyvä kuulla että näinkin on.. Millainen huoltohistoria sun koneella on? Millainen remontti sille silloin tehtiin? Ja missä..? Tää mun vene kelluu merivedessä Etelä-Suomessa..

Joo, kyllä niillä tietty olisi tarjota uutta Volvo Pentaa tämän tilalle..8-/

Lue lisää

Remontti ei ollut ensimmäinen moottorin historian aikana. Periaatteessa kuitit ovat tallella joten pitäisi tukiskella niitä. Periaatteessa tuollainen pura ja kokoa harjoitus oli kyseessä ja paljon tiivisteitä vaihdettiin, männänrenkaita olikohan joku laakerikin tms. Sen verran on kuitenkin aikaa etten tarkkaan muista ja rahaakin meni niin että käytetty vaihtomoottori olisi ollut myös vaihtoehto. Nyt kuitenkin toimii ja en mene sanomaan olisiko parin tonnin vaihtomoottori ollut sen parempi. Pitäisi vähän kaivella venekansion kuitteja.

MBMoottori kirjoitti:

Remontti ei ollut ensimmäinen moottorin historian aikana. Periaatteessa kuitit ovat tallella joten pitäisi tukiskella niitä. Periaatteessa tuollainen pura ja kokoa harjoitus oli kyseessä ja paljon tiivisteitä vaihdettiin, männänrenkaita olikohan joku laakerikin tms. Sen verran on kuitenkin aikaa etten tarkkaan muista ja rahaakin meni niin että käytetty vaihtomoottori olisi ollut myös vaihtoehto. Nyt kuitenkin toimii ja en mene sanomaan olisiko parin tonnin vaihtomoottori ollut sen parempi. Pitäisi vähän kaivella venekansion kuitteja.

Lue lisää

Missä suunnassa Suomea tämä operaatio tehtiin? Mulla olisi kiinnostusta vinkeistä luotettavista tahoista tuolla Kemiö-Dragsfjörd suunnalla..

ole liikaa syöpynyt. MD 2 oli tyypillistä, että vesitilan renat syöpyivät siten, että kansitiiviste ei enää pidä.

R K-S kirjoitti:

ole liikaa syöpynyt. MD 2 oli tyypillistä, että vesitilan renat syöpyivät siten, että kansitiiviste ei enää pidä.

Mulle on sanottu että kyseinen kone on aina ollut makeavesijäähdytyksellä. Onko tällöin sama syöpymisongelma riskinä?

Onko kyse syöpymisestä kannen vai lohkon puolella? Miten /mistä sen huomaa?

Oheisen linkin takaa löytyy kuvia tästä moottorista.

http://www.omasaitti.fi/jackjones

Ajatus on että sinne tulee sitten aikanaan kuvia itse operaatiosta jos päädyn tuon tekemään (lue yrittämään) itse.

Mahtaako mistään löytyä ohjeita miten kannen tiivisteen vaihto oikeasti pitäisi tehdä ja mitä työkaluja siihen tarvitaan.

Kuten sanottu, mulla on jotain ohjeita mutta lisä ei pahaa tee..

jack_jones kirjoitti:

Oheisen linkin takaa löytyy kuvia tästä moottorista.

http://www.omasaitti.fi/jackjones

Ajatus on että sinne tulee sitten aikanaan kuvia itse operaatiosta jos päädyn tuon tekemään (lue yrittämään) itse.

Mahtaako mistään löytyä ohjeita miten kannen tiivisteen vaihto oikeasti pitäisi tehdä ja mitä työkaluja siihen tarvitaan.

Kuten sanottu, mulla on jotain ohjeita mutta lisä ei pahaa tee..

Lue lisää

Katselin moottorisi kuvat ja näytti olevan tosiaan 2sylinterinen kansiventtiili moottori jossa venttiilikoneistossa on puolipuristusvipukin.

Sylinterin kansi on ilmeisesti yhteinen molemmille sylintereille ja venttiilien kansi taas kummallekin omansa.

Jäähdytysjärjestelmä on makeavesi systeemi ja ilmeisesti pakosarjakin on jäähdytetty makealla vedellä ja sitten vasta pakoputkeen menee merivesi.

Kyllä siinä joutuu ilmeisesti irroittamaan kansityön takia lämmönvaihtimen ja ehkä pakosarjan?

Mutta tosiaan suosittelen ensin varmistamista sen kannnen tiivisteiden osalta että onko se tosiaan viallinen kuten jo puhelimessakin silloin puhuttiin.

Tuosta letkusta joka on tukittu ruuvilla niin arvelen että se ohjasi makeavesikiertoa jotenkin väärin ja sen takia koneesi on kuumentunut?

Noita kannen tiivisteen vaihto ohjeita lienee moottorialan oppikirjoissa ja ehkä monissa autojen korjauskäsikirjoissakin ja niitä voinee soveltuvin osin noudattaakin.
Työkaluina ei mielestäni tarvita mitään erikoista kuin ehkä se momenttiavain sitten kannen kiristysvaiheessa elikä tavan omaiset laadukkaat lenkki- ja hylsyavaimet kelpaa.

Tuo tila moottorin ympärillä on positiivinen jutta kun sopii hyvin työskentelemään olkoon sitten tiivistteen tai moottorin vaihto kyseessä.

Syöpymistä voi tapahtua mielestäni yhtä lailla sylinterin kannessa ja sylinteri lohkossa siellä nestetilassa ja "liitoskohtien reunoissa" koska molemmat on varmaan samaa materiaalia elikä valurautaa.
Sitä syöpymisriskiä on vaikea arvioida vaikka koneesi oliskin ollut aina makeavesi jäähdytteinen, koska syöpyminen johtuu hyvin monista tekijöistä, materiaaleista, niiden "teko laadusta" ja jäähdytysnesteistä mitä on käytetty
ja moottorin käyttöjaksoista yms.

Turussa ainakin siellä Hirvensalossa Kutteritien telakka alueella on monia verstaita ja varmaan joku niistä osaisi homman tehdäkin lieneekö miten kiireisiä ja kalliita? ja he voi myös tietää käytetyistä osistakin.
Kyllä Sinä Juha R.osaat varmaan ainakin purkaa sen kansitiivisteen näkösälle jos se tosiaan tarvii tehdä ja jos et uskalla itse kasata niin eiköhän sen joku kasaakin sitten koska siinä ei ole enään kuin n. puolet työstä jäljellä.

Tuosta ajamisesta vielä tuolla koneella niin jos se käy tosiaan ja käynnistyy hyvin niin lieneekö siinä silloin kansitiivisteessä ainakaan kovin paha vuoto ja jos se pahenee niin huomaat varmaan sen käynnistä ja käynnistyvyydestä ja luulen että ei valurauta loki ja kansi kovin pian pahemmaksikaan mene vaikka käytät sitä konetta.
Olen nähnyt sellaisiakin moottoreita käytössä joissa ei pysy jäähdytysneste ollenkaan sisällä ja niitä on vain käytetty ja korjattu sitten kun on ollut aikaa ja mahdollista.

jack_jones kirjoitti:

Mulle on sanottu että kyseinen kone on aina ollut makeavesijäähdytyksellä. Onko tällöin sama syöpymisongelma riskinä?

Onko kyse syöpymisestä kannen vai lohkon puolella? Miten /mistä sen huomaa?

Lue lisää

tätäkin keskustelua seuranneena ja noita "neuvoja"
arvioiden suosittelen, että jätä koneremontin ammattimiehen tehtäväksi. Ei se niin helppoa ole. Olen ottanut vaihdossa useita dieselmoottoreita, joihin on "tee-se-itse" mies ensin tehnyt remontin. Ja sitten epäonnistuneen remontin jälkeen joutuu kuitenkin ostamaan uuden koneen. Halvemmalla ja helpommalla selviää kun antaa jonkun sellaisen tehdä työn, joka sen varmasti osaa ja vastaa myös työstään.

R K-S kirjoitti:

tätäkin keskustelua seuranneena ja noita "neuvoja"
arvioiden suosittelen, että jätä koneremontin ammattimiehen tehtäväksi. Ei se niin helppoa ole. Olen ottanut vaihdossa useita dieselmoottoreita, joihin on "tee-se-itse" mies ensin tehnyt remontin. Ja sitten epäonnistuneen remontin jälkeen joutuu kuitenkin ostamaan uuden koneen. Halvemmalla ja helpommalla selviää kun antaa jonkun sellaisen tehdä työn, joka sen varmasti osaa ja vastaa myös työstään.

Lue lisää

Jeps, hyviä pointteja.

Ja uskon kyllä että tuo operaatio ei ihan helppo ole. Ihan varmasti menee jossain vaiheessa sormi kyynärpäätä myöten suuhun. Ja voi siinä lopulta niinkin käydä että häntä koipien välissä vielä joudun hiippailemaan sellaisen huoltofirman pakeille joka suostuisi ottamaan tällaisen vanhan koneen tiivistevaihdon tehdäkseen. Maanantaisen soittokierroksen pohjalta kaikki ei ota.

Mutta..

Pystyisitkö hiukan yksilöimään sitä missä kohtaa saamani neuvot eivät mielestäsi ole ehkä osuneet ihan kohdalleen.. Sattuneesta syystä asia kiinnostaa kovasti, vaikka en olekaan ihan puhtaasti tämän keskusteluketjun ohjeiden varassa liikkeelle lähdössä.

Tarkoitus kun on kuitenkin jo tulevana viikonloppuna tehdä homma niin että koko tarina on sitten kuvina jota kuinkin reaaliajassa näkyvissä paikassa http://www.omasaitti.fi/jackjones - mikäli tekniikka pelaa eikä liikaa tule ylläreitä..

jack_jones kirjoitti:

Jeps, hyviä pointteja.

Ja uskon kyllä että tuo operaatio ei ihan helppo ole. Ihan varmasti menee jossain vaiheessa sormi kyynärpäätä myöten suuhun. Ja voi siinä lopulta niinkin käydä että häntä koipien välissä vielä joudun hiippailemaan sellaisen huoltofirman pakeille joka suostuisi ottamaan tällaisen vanhan koneen tiivistevaihdon tehdäkseen. Maanantaisen soittokierroksen pohjalta kaikki ei ota.

Mutta..

Pystyisitkö hiukan yksilöimään sitä missä kohtaa saamani neuvot eivät mielestäsi ole ehkä osuneet ihan kohdalleen.. Sattuneesta syystä asia kiinnostaa kovasti, vaikka en olekaan ihan puhtaasti tämän keskusteluketjun ohjeiden varassa liikkeelle lähdössä.

Tarkoitus kun on kuitenkin jo tulevana viikonloppuna tehdä homma niin että koko tarina on sitten kuvina jota kuinkin reaaliajassa näkyvissä paikassa http://www.omasaitti.fi/jackjones - mikäli tekniikka pelaa eikä liikaa tule ylläreitä..

Lue lisää

antoi neuvon, jossa sanoi jotenkin näin: 2-sylinterinen kone, yhteinen sylinterinkansi ja erilliset venttiilikopat. Näin V-P MD2:ssa ole.
Molemmat sylinterit ja kannet ovat erilliset.
No se ei ehkä ole oleellista, mutta oleellista on: Uskotko osaavasi tehdä sen työn? Jos osaat, niin mitä sitten kyselet toisilta, jotka eivät sen enempää tiedä.
Vanhojen koneiden korjaus kokemusta ja syventymistä asiaan ja kuitenkin lopputulos on hieman epävarma. Vanhoista parsimalla saadaan kasaan jos on taitoa ja aikaa. Siksi korjaamot eivät halua sellaista tehdä. Multa löytyy vanhoja osia MD 2:een vaikka kuinka paljon.
Mutta kannattaako se kaikki vaiva nähdä?

R K-S kirjoitti:

antoi neuvon, jossa sanoi jotenkin näin: 2-sylinterinen kone, yhteinen sylinterinkansi ja erilliset venttiilikopat. Näin V-P MD2:ssa ole.
Molemmat sylinterit ja kannet ovat erilliset.
No se ei ehkä ole oleellista, mutta oleellista on: Uskotko osaavasi tehdä sen työn? Jos osaat, niin mitä sitten kyselet toisilta, jotka eivät sen enempää tiedä.
Vanhojen koneiden korjaus kokemusta ja syventymistä asiaan ja kuitenkin lopputulos on hieman epävarma. Vanhoista parsimalla saadaan kasaan jos on taitoa ja aikaa. Siksi korjaamot eivät halua sellaista tehdä. Multa löytyy vanhoja osia MD 2:een vaikka kuinka paljon.
Mutta kannattaako se kaikki vaiva nähdä?

Lue lisää

Joo, mä tiedän että tämän homman lopputulos on hiukan epävarma. Ja mä tiedän että tekniset V-P detaljit ei voi mennä ihan täsmälleen oikein jos ei kyseinen kone ole ihan tuttu.

Usko että jos kone ei murene käsiin niin osaan tämän kyllä tehdä. Ja mulla kun ei ole konetta myydä ittelleni niin mulla on iso kannustus tehdä koneen avaaminen helläkätisesti.

Moottoreiden kanssa pelaaminen ei ole kuitenkaan ihan jokapäiväistä puuhaa. Siksi kyselen täältä vinkkejä niiltä jotka tällaisen homman on (kenties) itse tehneet. Kuten vanhassa savolaisvitsissä sanotaan, vastuu jää sitten kuulijalle eli minulle.

Detaljitietoa eli huoltomanuaali ja koneen räjäytyskuvat mulla on. Samoin englantilainen venediesel opus jossa on pitkä pätkä aiheelle decarbonising (mikä lienee suomenkielinen termi) jonka osana tuo kannentiivisteen vaihto kuvataan.

Käytännön jutut ja opit, mitä pitää muistaa, mikä voi mennä pieleen, mitä kannattaa varoa - niitä täältäkin olen kalastelemassa. Tekniikkamieheltä - mutta myös muilta - olen saanut monta arvokasta tiedonmurusta.

Ai miksikö haluan yrittää tuota kannen tiivisteen vaihtoa..?

Minusta sitä nyt kuitenkin kannattaa yrittää jos vaihtoehtona on ihan uuden erimerkkisen koneen ostaminen ja istuttaminen vanhan tilalle -- tai käytetyn mutta silti eri merkkisen koneen istuttaminen sinne.

Hmm..

Jos sulla on noita MD2 osia niin panetko sähköpostilla yhteystietojasi - voi olla että olen tuleva asiakkaasi.. 8-)

tekniikkamies ja veneilijä kirjoitti:

Katselin moottorisi kuvat ja näytti olevan tosiaan 2sylinterinen kansiventtiili moottori jossa venttiilikoneistossa on puolipuristusvipukin.

Sylinterin kansi on ilmeisesti yhteinen molemmille sylintereille ja venttiilien kansi taas kummallekin omansa.

Jäähdytysjärjestelmä on makeavesi systeemi ja ilmeisesti pakosarjakin on jäähdytetty makealla vedellä ja sitten vasta pakoputkeen menee merivesi.

Kyllä siinä joutuu ilmeisesti irroittamaan kansityön takia lämmönvaihtimen ja ehkä pakosarjan?

Mutta tosiaan suosittelen ensin varmistamista sen kannnen tiivisteiden osalta että onko se tosiaan viallinen kuten jo puhelimessakin silloin puhuttiin.

Tuosta letkusta joka on tukittu ruuvilla niin arvelen että se ohjasi makeavesikiertoa jotenkin väärin ja sen takia koneesi on kuumentunut?

Noita kannen tiivisteen vaihto ohjeita lienee moottorialan oppikirjoissa ja ehkä monissa autojen korjauskäsikirjoissakin ja niitä voinee soveltuvin osin noudattaakin.
Työkaluina ei mielestäni tarvita mitään erikoista kuin ehkä se momenttiavain sitten kannen kiristysvaiheessa elikä tavan omaiset laadukkaat lenkki- ja hylsyavaimet kelpaa.

Tuo tila moottorin ympärillä on positiivinen jutta kun sopii hyvin työskentelemään olkoon sitten tiivistteen tai moottorin vaihto kyseessä.

Syöpymistä voi tapahtua mielestäni yhtä lailla sylinterin kannessa ja sylinteri lohkossa siellä nestetilassa ja "liitoskohtien reunoissa" koska molemmat on varmaan samaa materiaalia elikä valurautaa.
Sitä syöpymisriskiä on vaikea arvioida vaikka koneesi oliskin ollut aina makeavesi jäähdytteinen, koska syöpyminen johtuu hyvin monista tekijöistä, materiaaleista, niiden "teko laadusta" ja jäähdytysnesteistä mitä on käytetty
ja moottorin käyttöjaksoista yms.

Turussa ainakin siellä Hirvensalossa Kutteritien telakka alueella on monia verstaita ja varmaan joku niistä osaisi homman tehdäkin lieneekö miten kiireisiä ja kalliita? ja he voi myös tietää käytetyistä osistakin.
Kyllä Sinä Juha R.osaat varmaan ainakin purkaa sen kansitiivisteen näkösälle jos se tosiaan tarvii tehdä ja jos et uskalla itse kasata niin eiköhän sen joku kasaakin sitten koska siinä ei ole enään kuin n. puolet työstä jäljellä.

Tuosta ajamisesta vielä tuolla koneella niin jos se käy tosiaan ja käynnistyy hyvin niin lieneekö siinä silloin kansitiivisteessä ainakaan kovin paha vuoto ja jos se pahenee niin huomaat varmaan sen käynnistä ja käynnistyvyydestä ja luulen että ei valurauta loki ja kansi kovin pian pahemmaksikaan mene vaikka käytät sitä konetta.
Olen nähnyt sellaisiakin moottoreita käytössä joissa ei pysy jäähdytysneste ollenkaan sisällä ja niitä on vain käytetty ja korjattu sitten kun on ollut aikaa ja mahdollista.

Lue lisää

Sanoi se huoltomies joka oli koeajanut koneen että pakokaasuja tulee jäähdytysnesteen puolelle. Mutta toiseen suuntaan ei vielä mene mitään. Kai se viittaa vuotavaan kannen tiivisteeseen?

Valitettavasti kompressorikokeilua en kyllä saa järjestettyä vuotokohtien etsimiseksi.. Mahtaakohan olla olemassa joku raskaustestin kaltainen pikatesti jolla jäähdytysnesteestä näkisi onko siellä pakokaasuja.. 8-).. voisi tehdä paikan päällä kun lähimmälle huoltoasemalle on kuitenkin sieltä laituripaikalta matkaa..

Käynnissä olevan koneen tarkempi lisätarkastelu ennen itse operaatiota on sekin hiukan hankalaa - kone kun on 200 km päässä asuinpaikastani enkä ehdi ihmeemmin kokeilemaan ennenkuin pitäisi jo tohtoroida konetta.. 8-)..

Mahtaako koneen lämpötila muuten vaikuttaa kannen tiivisteen vaihtoon? Joutuuko odottamaan oikeasti jäähtymistä -- vai onko osien lämpötila ok heti kun sormet ei pala metallipinnoissa..?

Toisin sanoen, pitäisikö vene siirtää se sata metriä huoltolaiturin kylkeen edellisenä iltana vai riittääkö samana aamuna..

Kannen tiiviste on osa pakettia jossa on lisäksi pakosarjan, öljykopan jne tiivistetitä - kaksipyttyisessä MD2B:ssä näitä paketteja tarvitaan sitten kaksi..

R K-S kirjoitti:

antoi neuvon, jossa sanoi jotenkin näin: 2-sylinterinen kone, yhteinen sylinterinkansi ja erilliset venttiilikopat. Näin V-P MD2:ssa ole.
Molemmat sylinterit ja kannet ovat erilliset.
No se ei ehkä ole oleellista, mutta oleellista on: Uskotko osaavasi tehdä sen työn? Jos osaat, niin mitä sitten kyselet toisilta, jotka eivät sen enempää tiedä.
Vanhojen koneiden korjaus kokemusta ja syventymistä asiaan ja kuitenkin lopputulos on hieman epävarma. Vanhoista parsimalla saadaan kasaan jos on taitoa ja aikaa. Siksi korjaamot eivät halua sellaista tehdä. Multa löytyy vanhoja osia MD 2:een vaikka kuinka paljon.
Mutta kannattaako se kaikki vaiva nähdä?

Lue lisää

Ai juu.. Sulla kun on konkreettista kokemusta MD2B koneista..

Onhan nuo ruuvit ja mutterit mitä pitää avata kannentiivisteen / pakosarjan vaihdossa normaalisuuntaisia?

Kun saattavat olla hiukan ruosteisia tai muuten paikalleen juuttuneita niin mielellään vääntäisi oikeaan suuntaan.. 8-}

jack_jones kirjoitti:

Ai juu.. Sulla kun on konkreettista kokemusta MD2B koneista..

Onhan nuo ruuvit ja mutterit mitä pitää avata kannentiivisteen / pakosarjan vaihdossa normaalisuuntaisia?

Kun saattavat olla hiukan ruosteisia tai muuten paikalleen juuttuneita niin mielellään vääntäisi oikeaan suuntaan.. 8-}

Lue lisää

Oletko nyt ihan varma, että osaat tehdä tuon työn? Kaikissa maailman ruuveissa on oikeakätiset kierteet, ellei ole joku erityinen syy käyttää vasenkätistä. Et taida olla monttööri ammatiltasi.

R K-S kirjoitti:

Oletko nyt ihan varma, että osaat tehdä tuon työn? Kaikissa maailman ruuveissa on oikeakätiset kierteet, ellei ole joku erityinen syy käyttää vasenkätistä. Et taida olla monttööri ammatiltasi.

Lue lisää

Tuon tiedän toki, mutta ajattelin mieluummin tehdä ihan rehellisen tyhmän kysymyksen tällä foorumilla..

Enkä tosiaan ole monttööri ammatiltani.. 8-)..

Mutta eri lähteistä haalimani tietojen pohjalta alan yhä enemmän uskoa siihen että pystyisin tämän operaation tekemään jos on tarvis.

Tosin alkaa yhä enemmän näyttää siltä että pitää tutkia hiukka lisää ennenkuin alkaa hutkia sitä koppaa auki.. Vuoto kannen tiivisteessä ei välttämättä ole se todennäköisin syy..

jack_jones kirjoitti:

Tuon tiedän toki, mutta ajattelin mieluummin tehdä ihan rehellisen tyhmän kysymyksen tällä foorumilla..

Enkä tosiaan ole monttööri ammatiltani.. 8-)..

Mutta eri lähteistä haalimani tietojen pohjalta alan yhä enemmän uskoa siihen että pystyisin tämän operaation tekemään jos on tarvis.

Tosin alkaa yhä enemmän näyttää siltä että pitää tutkia hiukka lisää ennenkuin alkaa hutkia sitä koppaa auki.. Vuoto kannen tiivisteessä ei välttämättä ole se todennäköisin syy..

Lue lisää

jäähdytysjärjestelmään.Silloin selviää mistä vuotaa.

R K-S kirjoitti:

jäähdytysjärjestelmään.Silloin selviää mistä vuotaa.

Viikonlopulla havaitsin että ei tuolta jäähdytysnestettä kuitenkaan vuoda. Sama nestetaso kylmässä koneessa ajon jälkeisenä aamuna kuin ajoon lähtiessä.

Olin aikaisemmin varmaan täyttänyt innokkaasti liikaa jäähdytinnestettä tankkiin ja liika oli tullut pois. Nyt en lisännyt lähtiessä..

Tämän havaittuani en tehnyt painekoetta jäähdytysjärjestelmään.

jack_jones kirjoitti:

Sanoi se huoltomies joka oli koeajanut koneen että pakokaasuja tulee jäähdytysnesteen puolelle. Mutta toiseen suuntaan ei vielä mene mitään. Kai se viittaa vuotavaan kannen tiivisteeseen?

Valitettavasti kompressorikokeilua en kyllä saa järjestettyä vuotokohtien etsimiseksi.. Mahtaakohan olla olemassa joku raskaustestin kaltainen pikatesti jolla jäähdytysnesteestä näkisi onko siellä pakokaasuja.. 8-).. voisi tehdä paikan päällä kun lähimmälle huoltoasemalle on kuitenkin sieltä laituripaikalta matkaa..

Käynnissä olevan koneen tarkempi lisätarkastelu ennen itse operaatiota on sekin hiukan hankalaa - kone kun on 200 km päässä asuinpaikastani enkä ehdi ihmeemmin kokeilemaan ennenkuin pitäisi jo tohtoroida konetta.. 8-)..

Mahtaako koneen lämpötila muuten vaikuttaa kannen tiivisteen vaihtoon? Joutuuko odottamaan oikeasti jäähtymistä -- vai onko osien lämpötila ok heti kun sormet ei pala metallipinnoissa..?

Toisin sanoen, pitäisikö vene siirtää se sata metriä huoltolaiturin kylkeen edellisenä iltana vai riittääkö samana aamuna..

Kannen tiiviste on osa pakettia jossa on lisäksi pakosarjan, öljykopan jne tiivistetitä - kaksipyttyisessä MD2B:ssä näitä paketteja tarvitaan sitten kaksi..

Lue lisää

Jäi se kannen tiiviste sitten vaihtamatta. Kone toimii, mutta käy kuumempana kuin olin kuvitellut että pitäisi.

Tavallista marssivauhtia isommilla nopeuksilla - tai siis kierroksilla, vauhtihan ei ihmeemmin kasva - sen saa nousemaan yli 90 asteen, mistä se sitten palaa alemmalle tasolle kun pudotetaan kierroksia alemmaksi. Muuten tuntui tuo 70-85 olleen stabiilin oloinen käyntilämpötila.

Jäähdytysnestettäkään ei tunnu kuluvan kun ei ole sitä liikaa lisäämässä.

Kone käynnistyy ilman ongelmia. Öljyä ei kulu eikä sinne ole joutunut vettä sekaan.

Täytyy vielä yrittää selvittää miksi huoltomies sanoi pakokaasuja tulevan jäähdytysnesteeseen. Luulisi että reiästä mistä pakokaasuja tulisi nesteeseen menisi nestettä sylinteriin. Aikaa olisi kyllä koska koneella on ajettu nyt vain parin kolmen viikon välein.

Mutta katsotaan ja seurataan. Ja jos se kannen tiiviste menee vaihtoon niin taitaa se vaihto jäädä minulta tekemättä. Makeavesijäähdytys on jälkiasennettu koneeseen ja pitää ensin purkaa ympäriltä. Tämä lisää palapelin osien ja uusittavien epästandardien tiivisteiden määrää yli mun sietorajan.

jack_jones kirjoitti:

Viikonlopulla havaitsin että ei tuolta jäähdytysnestettä kuitenkaan vuoda. Sama nestetaso kylmässä koneessa ajon jälkeisenä aamuna kuin ajoon lähtiessä.

Olin aikaisemmin varmaan täyttänyt innokkaasti liikaa jäähdytinnestettä tankkiin ja liika oli tullut pois. Nyt en lisännyt lähtiessä..

Tämän havaittuani en tehnyt painekoetta jäähdytysjärjestelmään.

Lue lisää

sillä se paljastaa vuotaako systeemi paineen alaisena. Pelkkä jäähdytysnesteen pinnan taso ei ole riittävän tarkka merkki. Huoltomies oli sanonut, että tulee pakokaasuja jäähdytysnesteeseen. Painetesti varmistaa tiedon.
Ja sitten kansi auki. Pultit ja ruuvit kierretään vastapäivään, silloin kun avataan.

Minulla oli myös vuoto 25-vuotiaan Yanmar 3HM35F makeavesipuolella. Sain asiantuntevaa diagnosointi- ja korjausapua Dalsbruks Båtservice Oy, Taalintehdas, puh. (02)4661400. Minäkin pelkäsin ensin, että kone menee vaihtoon. Kyllä kannattaa ensin kunnolla selvittää mikä on koneesi vian aiheuttaja ja vaihtaa kaikki vialliset osat. Minäkin selvisin noin 25 % kustannuksilla uuden koneen hinnasta ja uskon koneeni saaneen vielä pitkästi terveitä vuosia.

Lucky boy kirjoitti:

Minulla oli myös vuoto 25-vuotiaan Yanmar 3HM35F makeavesipuolella. Sain asiantuntevaa diagnosointi- ja korjausapua Dalsbruks Båtservice Oy, Taalintehdas, puh. (02)4661400. Minäkin pelkäsin ensin, että kone menee vaihtoon. Kyllä kannattaa ensin kunnolla selvittää mikä on koneesi vian aiheuttaja ja vaihtaa kaikki vialliset osat. Minäkin selvisin noin 25 % kustannuksilla uuden koneen hinnasta ja uskon koneeni saaneen vielä pitkästi terveitä vuosia.

Lue lisää

nostit näkösälle, mutta varmaan toisaalta aina yhtä ajankohtainen. Vanhentuvia koneita on koko ajan ja näiden ongelmien parissa moni pähkäilee, mitä tekis, ettei tekis turhaan kalliita remontteja!

Kiitoksia, panin artikkelin tilaukseen.. 8-)

Amerikan maalta joku Volvoihin erikoistunut arveli / tiesi kuvan perusteella että mun MD2B:ssä on asennettu sama Volvo Pentan tekemä makeavesijäähdytin kuin MD11D:ssä on..

En ole (ainakaan vielä) onnistunut löytämään netistä tuon kuvia / ohjekirjaa / teknisiä tietoja.. Olisi kiva saada se avattua / putsattua mutta manuaali olisi hyvä olla käsillä,

jack_jones kirjoitti:

Amerikan maalta joku Volvoihin erikoistunut arveli / tiesi kuvan perusteella että mun MD2B:ssä on asennettu sama Volvo Pentan tekemä makeavesijäähdytin kuin MD11D:ssä on..

En ole (ainakaan vielä) onnistunut löytämään netistä tuon kuvia / ohjekirjaa / teknisiä tietoja.. Olisi kiva saada se avattua / putsattua mutta manuaali olisi hyvä olla käsillä,

Lue lisää

Ompi v-p MD 2 ( ei MD 2B). Tietääkö kukaan, saako tähän nokivasaraan varaosia muualta kuin rauniolle heitetystä romukasasta. Suuttimen kärjet uusittu. Tuppaa kuitenkin lähteä yhdellä pytyllä pyörimään. Kannattaa vissiin tarkistuttaa ruiskupumppu. Noin yleensä, saaneeko kannentiivisteitä männänrenkaita ym.
Itse en ole linkkejä löytänyt.

Puufistari -64 kirjoitti:

Ompi v-p MD 2 ( ei MD 2B). Tietääkö kukaan, saako tähän nokivasaraan varaosia muualta kuin rauniolle heitetystä romukasasta. Suuttimen kärjet uusittu. Tuppaa kuitenkin lähteä yhdellä pytyllä pyörimään. Kannattaa vissiin tarkistuttaa ruiskupumppu. Noin yleensä, saaneeko kannentiivisteitä männänrenkaita ym.
Itse en ole linkkejä löytänyt.

Lue lisää

löytyy http://www.marinshopen.se/Hem/tabid/296/Default.aspx

jack_jones kirjoitti:

Amerikan maalta joku Volvoihin erikoistunut arveli / tiesi kuvan perusteella että mun MD2B:ssä on asennettu sama Volvo Pentan tekemä makeavesijäähdytin kuin MD11D:ssä on..

En ole (ainakaan vielä) onnistunut löytämään netistä tuon kuvia / ohjekirjaa / teknisiä tietoja.. Olisi kiva saada se avattua / putsattua mutta manuaali olisi hyvä olla käsillä,

Lue lisää

Onko (siis kesällä) oleellista eroa sillä että pyöriikö makeavesijäähdytyksessä pelkkä makea vesi, tai pyöriikö siellä vesi/glykoliseos?

eroavaisuudet kirjoitti:

Onko (siis kesällä) oleellista eroa sillä että pyöriikö makeavesijäähdytyksessä pelkkä makea vesi, tai pyöriikö siellä vesi/glykoliseos?

Jäähdytysneste sisältää korroosiota estäviä aineita, siksi moottorissa makeavesipuolella käytetään aina jäähdytysnestetta eli vesi/glykoli-seosta. Se vaihdetaan muutaman vuoden välein kun suoja-aineiden teho on heikentynyt.

heh62 kirjoitti:

Jäähdytysneste sisältää korroosiota estäviä aineita, siksi moottorissa makeavesipuolella käytetään aina jäähdytysnestetta eli vesi/glykoli-seosta. Se vaihdetaan muutaman vuoden välein kun suoja-aineiden teho on heikentynyt.

Lue lisää

Koska olet viimeksi vaihtanut autoosi uudet jäähdytysnesteet? Entäs muut lukijat? Onko muilla ruostunut auton moottori puhki?

Jos tykkää touhuta ja ropata niin korjaa vanhaa.
Jos haluat nauttia veneilystä ja luottaa 100% koneeseen osta uus, toki sekin perus huollot tarvitsee.

Miks laittaa vanha "korjattu" kone? Se vaihto maksaa kuitenkin sen saman on sit uus tai korjattu kone kyseessä.

Ja ei noi pienet koneet ny mitää ihan maltaita maksa

uus sole vanha yanma kirjoitti:

Jos tykkää touhuta ja ropata niin korjaa vanhaa.
Jos haluat nauttia veneilystä ja luottaa 100% koneeseen osta uus, toki sekin perus huollot tarvitsee.

Miks laittaa vanha "korjattu" kone? Se vaihto maksaa kuitenkin sen saman on sit uus tai korjattu kone kyseessä.

Ja ei noi pienet koneet ny mitää ihan maltaita maksa

Lue lisää

Jos pakokaasuja pääsee jäähdytysnesteen sekaan kyllä sen haistaa kun avaa korkin varsinkin koneen käydessä.Itse huomasin merivesijäähdytteisen konneeseen syksyllä kykooleja kanisterista ajaessani paluupuolen nesteiden haisevan pakokaasuille ja värjäsi ne myös hieman tummasi. Kansi auki ja tarkaan katsoessani huomasin kannessa hiushalkemia mitkä olivat seurausta lohkosta kanteen tulevien vesireikien tukeutumisesta, eli kansi oli lämmennyt liikaa.

MD 2 on helppo rengastaa ja yksinkertainen purkaa. Ei tarvitse konetta ottaa ylös jos ei tarvitse laakeroida. Kansi ja silinterilohko lähtee helposti, samoin mäntä. vanhoja renkaita ei tarvitse käyttää kun uusiakin saa esim. Britanniasta Keypartilta. Yhteen mäntään maksaa 97 puntaa veroineen ja kuluineen. Kannentiivisteitä saa tosiaan esim Duell:lta piirimyyjien kautta. Suoraan eivät myy. Itselleni maksoi kaksi kannentiivistettä 50 e. Männän urat puhdistettava aivan kiiltäviksi. Ei saa olla pienintäkään karstan jyvää. Työvälineenä käy esim katkennut männänrengas. Lohkon vesikanavat puhdistettava ja huuhdottava kertyneestä sakasta.
Tyhjäkäynti pidettävä mielestäni n. 950. Eli reilu käynti ettei jumputa, näin öljynpaineet pysyy ja vesi pärskii reilusti. Jos itse tekee tai on tuttu asentaja, ei tule tekemään kakstonnisia jos ei tarvitse laakeroida, eikä tähän usein ole tarvettakaan. Kone pyörii ison vauhtipyörän ansiosta pienilläkin tyhjäkäyntikierroksilla, jopa 650:llä mutta se on liian vähän. Vesipumppu ei huuhtele tehokkaasti sakkaa ja saattaa käydä kuumana puutteellisella öljynpaineella.

Tehty on kirjoitti:

MD 2 on helppo rengastaa ja yksinkertainen purkaa. Ei tarvitse konetta ottaa ylös jos ei tarvitse laakeroida. Kansi ja silinterilohko lähtee helposti, samoin mäntä. vanhoja renkaita ei tarvitse käyttää kun uusiakin saa esim. Britanniasta Keypartilta. Yhteen mäntään maksaa 97 puntaa veroineen ja kuluineen. Kannentiivisteitä saa tosiaan esim Duell:lta piirimyyjien kautta. Suoraan eivät myy. Itselleni maksoi kaksi kannentiivistettä 50 e. Männän urat puhdistettava aivan kiiltäviksi. Ei saa olla pienintäkään karstan jyvää. Työvälineenä käy esim katkennut männänrengas. Lohkon vesikanavat puhdistettava ja huuhdottava kertyneestä sakasta.
Tyhjäkäynti pidettävä mielestäni n. 950. Eli reilu käynti ettei jumputa, näin öljynpaineet pysyy ja vesi pärskii reilusti. Jos itse tekee tai on tuttu asentaja, ei tule tekemään kakstonnisia jos ei tarvitse laakeroida, eikä tähän usein ole tarvettakaan. Kone pyörii ison vauhtipyörän ansiosta pienilläkin tyhjäkäyntikierroksilla, jopa 650:llä mutta se on liian vähän. Vesipumppu ei huuhtele tehokkaasti sakkaa ja saattaa käydä kuumana puutteellisella öljynpaineella.

Lue lisää

Joo, tehty on. Dynastartissa oli aika iso remmisiiva eikä se jaksanut pyörittää puolipuristuksellakaan tiukaksi tullutta konetta kunnolla käyntiin. Piti teettää työkaverilla 20 cm pienemmällä halkaisijalla oleva hihnapyörä. Dynan kiristysvara on olematon, joten piti keksiä säädettävä kiristysrulla. Autokorjaamolta löytyi jakopäänhihnan kiristäjärullia romulaatikosta ja näistä valitsin ja sovitin. Ilmaaminen eto värkissä on oma juttunsa. Piti olla kaveri pyörittämässä veivistä (vivut ylhäällä) ja näin oli kädet vapaana 19 mm:n avaimessa jolla piti löysätä välillä suuttimen mutteria ja laskea korkeapainepuolelta ilmat pois. Veivillä säästin mielestäni akkua, jauhatusta tuli muutenkin. Lähtipä viimein käyntiin ja annoin hylkytellä varttitunnin. Senjälkeen on lähtenyt hyvin ja ilman temppuiluja kun paikat silisivät.
Tosiaan tyhjäkäyntikierokset tulee vanhassa koneessa ja tässä mallissa pitää n. tonnin kantturoissa. Näin pyörii tasaisesti ja vesi kiertää ja öljyssä on paineeita. Viiden mailin koeajon jälkeen kannen pulttien jälkikiristys (11 kp) ja venttiilien säätö.

Pelaa kirjoitti:

Joo, tehty on. Dynastartissa oli aika iso remmisiiva eikä se jaksanut pyörittää puolipuristuksellakaan tiukaksi tullutta konetta kunnolla käyntiin. Piti teettää työkaverilla 20 cm pienemmällä halkaisijalla oleva hihnapyörä. Dynan kiristysvara on olematon, joten piti keksiä säädettävä kiristysrulla. Autokorjaamolta löytyi jakopäänhihnan kiristäjärullia romulaatikosta ja näistä valitsin ja sovitin. Ilmaaminen eto värkissä on oma juttunsa. Piti olla kaveri pyörittämässä veivistä (vivut ylhäällä) ja näin oli kädet vapaana 19 mm:n avaimessa jolla piti löysätä välillä suuttimen mutteria ja laskea korkeapainepuolelta ilmat pois. Veivillä säästin mielestäni akkua, jauhatusta tuli muutenkin. Lähtipä viimein käyntiin ja annoin hylkytellä varttitunnin. Senjälkeen on lähtenyt hyvin ja ilman temppuiluja kun paikat silisivät.
Tosiaan tyhjäkäyntikierokset tulee vanhassa koneessa ja tässä mallissa pitää n. tonnin kantturoissa. Näin pyörii tasaisesti ja vesi kiertää ja öljyssä on paineeita. Viiden mailin koeajon jälkeen kannen pulttien jälkikiristys (11 kp) ja venttiilien säätö.

Lue lisää

Korjaus edelliseen: hihnapyörä halk. tehtiin 20 mm pienemmäksi, ei tietenkään 20cm!

"Raakavesijäähdytetty kone on tosikuuma eikä nykyiset öljyt pelaa"

Raakavesijäähdytetty EHJÄ moottori käy kylmempänä kun makeavesijäädytteinen, joten sinulla saattaisi olla muitakin ongelmia moottorissasi (kuten se että se olisi kypsä sulattamolle).