Yksinkertaistan

Demokratia on enemmistövaltaa. Onko sellainen oikeudenmukaista ollenkaan?

Itse näen asian niin, että enemmistö voi päättää yhteisistä asioista, mutta mitkä asiat ovat yhteisiä, on jo eri asia.

Onko pakko alistua esimerkiksi pihansa kunnostamisessa naapuriston paineisiin tai omakotiyhdistysten vaatimuksiin? Eikö tämä mene jo sinne turhan byrokratian ja vallanhalun puolelle?

On paljon muitakin esimerkkejä. Kertokaa, mitä tulee mieleenne?
15415
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

lukea loppuun ...!

Äänestä

lukea..!!
voisikohan saada lisäaikaa ???

Äänestä

on kuunneltu koko talvi
ja kattoristikot ovat romahdelleet

mitä sitten ?

Äänestä

on kyllä seurauksena ollut aika lailla myös hajaannus,,,monillakin alueilla

näilläkin palstoilla, ilmenee jatkuvasti sellaisia yksilöllistymiseen ja itsemääräämisoikeiuden palauttamiseen tähtääviä perhepoliittisia ongelmia painottavia kysymyksiä
ja
nykyään ei haluta integroitua mihinkään taustavoimiin, jotka ohjailisivat käyttäytymistä

Äänestä
  • noudattamaan sellaista agressiivista linjaa
    kaikessa toimissa missä tavoitteena on oma ja itsenäinen pyrkimys
    koettamalla sovittaa itsensä tähän pluralistisen yhteiskunnan suomiin lakien ja oikeudenmukaisuuden suomin valtuuksin
    eli tämähän tarkoittaa sitä, että Sinäkin voit puolisoltasi lupaa kysymättä käydä tanssimassa silloin kun katsot sen itsellesi tarpeelliseksi
    ( ei ole rikollista)
    pihasi voit haravaoida tai olla haravoimatta, mikäli katsot tarpeelliseksi. No, jos terveysvalvonta viranomaiset katsovat aihelliseksi, siivota mahdollisten tervysriskien uhan alla, niin silloin piha on siivottava sekä myös asuinhuoneisto.
    Omakotiyhdistyksen toiminnasta sen verran, että teet vain sen mitä jäsenmaksusi Sinua velvoittaa.
    mitä tulee rikollisuuteen siitä voisi tehdä uuden aloituksen?

    Äänestä

  • suosittelen kirjoitti:

    noudattamaan sellaista agressiivista linjaa
    kaikessa toimissa missä tavoitteena on oma ja itsenäinen pyrkimys
    koettamalla sovittaa itsensä tähän pluralistisen yhteiskunnan suomiin lakien ja oikeudenmukaisuuden suomin valtuuksin
    eli tämähän tarkoittaa sitä, että Sinäkin voit puolisoltasi lupaa kysymättä käydä tanssimassa silloin kun katsot sen itsellesi tarpeelliseksi
    ( ei ole rikollista)
    pihasi voit haravaoida tai olla haravoimatta, mikäli katsot tarpeelliseksi. No, jos terveysvalvonta viranomaiset katsovat aihelliseksi, siivota mahdollisten tervysriskien uhan alla, niin silloin piha on siivottava sekä myös asuinhuoneisto.
    Omakotiyhdistyksen toiminnasta sen verran, että teet vain sen mitä jäsenmaksusi Sinua velvoittaa.
    mitä tulee rikollisuuteen siitä voisi tehdä uuden aloituksen?

    Tuossa on pointtia, mitä kirjoitit. Siis siinä, että terveysriskit ovat yhteisiä asioita.

    Siitä tulee mieleen kuitenkin terveydenhoito, jossa lesbojen ja mahojen raskaudet ja synnytykset halutaan maksattaa muilla. Saako tällaisesta asiasta ollenkaan edes päättää yhteisesti ja jos niin miksi?

    Äänestä

  • rikollisuudesta kirjoitti:

    Tuossa on pointtia, mitä kirjoitit. Siis siinä, että terveysriskit ovat yhteisiä asioita.

    Siitä tulee mieleen kuitenkin terveydenhoito, jossa lesbojen ja mahojen raskaudet ja synnytykset halutaan maksattaa muilla. Saako tällaisesta asiasta ollenkaan edes päättää yhteisesti ja jos niin miksi?

    ovat yhteiskunnallisten päätösten ja arvojen- ja arvovalintojen tulosta
    joiden toteutumiseen on tarvittu enemmistön hyväksyntä
    luulenpa, että "saako päättää yhteisesti"...siihen pätee myös ylläoleva

    Äänestä

  • asiat kirjoitti:

    ovat yhteiskunnallisten päätösten ja arvojen- ja arvovalintojen tulosta
    joiden toteutumiseen on tarvittu enemmistön hyväksyntä
    luulenpa, että "saako päättää yhteisesti"...siihen pätee myös ylläoleva

    Ollaanko menty jo liian pitkälle silloin, kun noin henkilökohtaisista asioista keskustellaan julkisesti ja äänestetään?

    Minun mielestäni ollaan menty. Jollakin tavalla pitäisi saada ensin äänestys siitä, onko jokin asia yhteinen ollenkaan ja sitten sen mukaan toimia.

    Nykyisin kaikki asiat ovat yhteisiä, mitä vaan joku kansanedustaja tai kunnallisvaltuutettu keksii ehdottaa.

    Äänestä

  • mutta mutta kirjoitti:

    Ollaanko menty jo liian pitkälle silloin, kun noin henkilökohtaisista asioista keskustellaan julkisesti ja äänestetään?

    Minun mielestäni ollaan menty. Jollakin tavalla pitäisi saada ensin äänestys siitä, onko jokin asia yhteinen ollenkaan ja sitten sen mukaan toimia.

    Nykyisin kaikki asiat ovat yhteisiä, mitä vaan joku kansanedustaja tai kunnallisvaltuutettu keksii ehdottaa.

    millään politiikan tms saralla
    mutta ajattelisin, että täytyyhän kaikista asioista saada periaattellinen päätös
    jonka pohjalta voidaan sitten määritellä yksilöllisemmin
    miten muuten asioista voitaisiin päästä yhteiseen päätökseen kuin keskustelemalla ja etsimällä erilaisia vaihtoehtoja ja kuulemalla
    eri tahoja ja pyytää komitea mietintöjä jne jne
    luulen, uskon ja toivon, että suomessa aikalailla toimitaan kuitenkin päästääntöisesti kaikkia päätöksiä vaativia asioita käsitellään tällä periaatteella
    luottaen kuitenkin myös kunkin kyseessä olevan asian mahdollisesti vaatimaan professionaaliin tietämykseen ja asiantuntemukseen ja mikäli katsotaan asioiden sitä vaativan äänestetään tai luotetaan asiantuntijalausuntoihin..........

    Äänestä

  • aktiivi en kirjoitti:

    millään politiikan tms saralla
    mutta ajattelisin, että täytyyhän kaikista asioista saada periaattellinen päätös
    jonka pohjalta voidaan sitten määritellä yksilöllisemmin
    miten muuten asioista voitaisiin päästä yhteiseen päätökseen kuin keskustelemalla ja etsimällä erilaisia vaihtoehtoja ja kuulemalla
    eri tahoja ja pyytää komitea mietintöjä jne jne
    luulen, uskon ja toivon, että suomessa aikalailla toimitaan kuitenkin päästääntöisesti kaikkia päätöksiä vaativia asioita käsitellään tällä periaatteella
    luottaen kuitenkin myös kunkin kyseessä olevan asian mahdollisesti vaatimaan professionaaliin tietämykseen ja asiantuntemukseen ja mikäli katsotaan asioiden sitä vaativan äänestetään tai luotetaan asiantuntijalausuntoihin..........

    Silloin, kun emme osallistu keskusteluun ja äänestykseen, tai mitenkään mihinkään yhteiskunnalliseen, annamme vallan toisille päättää puolestamme.

    Tässä onkin demokratian suurin ongelma. Pieni joukko päättää suuren joukon asioista. Ja siksi, että ne ovat liian yleisellä tasolla.

    Jokaisen asian vaikutukset yksilöön ja periaatteisiin tulisi määritellä. En minä ole vakuuttunut koulutettujen asiantuntijoiden ymmärryksestä.

    Sitä paitsi he yleensä kuuluvat johonkin yhteisöön tai puolueeseen, eivätkä enää puhukaan omantuntonsa mukaan.

    Johonkin valta ja valtapyrkimykset pitäisi rajoittaa.

    Äänestä

  • puolestamme kirjoitti:

    Silloin, kun emme osallistu keskusteluun ja äänestykseen, tai mitenkään mihinkään yhteiskunnalliseen, annamme vallan toisille päättää puolestamme.

    Tässä onkin demokratian suurin ongelma. Pieni joukko päättää suuren joukon asioista. Ja siksi, että ne ovat liian yleisellä tasolla.

    Jokaisen asian vaikutukset yksilöön ja periaatteisiin tulisi määritellä. En minä ole vakuuttunut koulutettujen asiantuntijoiden ymmärryksestä.

    Sitä paitsi he yleensä kuuluvat johonkin yhteisöön tai puolueeseen, eivätkä enää puhukaan omantuntonsa mukaan.

    Johonkin valta ja valtapyrkimykset pitäisi rajoittaa.

    ja sairaanhoito alojen toimintaa ohjaava etiikka pyrkii kuitenkin
    "elämää ylläpitävään- ja säilyttävään" toimintaan, sekä terveyden edistämiseen
    eikä siellä kenekään yksilön "omatunto" voi ohjailla ratkaisuja

    täytyyhän päätökset johonkin perustaa, eli on kai määritelty kriteerit joiden perusteella
    voidaan ratkaista asioita ja se ketkä ovat
    ja/tai millaisen koulutuksen ym omaavat voivat toimia päätösten asiantuntijoina

    ja nämä seikat on täytynyt sopia yhteisesti sitoutumisen vuoksi ja kirjata vahvistaa esim, allekirjoituksin
    jotta niitä voidaan tarvittaessa tarkastella ja palauttaa mieliin mitä tulikaan sovituksi


    valta- ja -pyrkimykset ovatkin jo toinen asia

    mielestäni

    Äänestä

  • terveyden- kirjoitti:

    ja sairaanhoito alojen toimintaa ohjaava etiikka pyrkii kuitenkin
    "elämää ylläpitävään- ja säilyttävään" toimintaan, sekä terveyden edistämiseen
    eikä siellä kenekään yksilön "omatunto" voi ohjailla ratkaisuja

    täytyyhän päätökset johonkin perustaa, eli on kai määritelty kriteerit joiden perusteella
    voidaan ratkaista asioita ja se ketkä ovat
    ja/tai millaisen koulutuksen ym omaavat voivat toimia päätösten asiantuntijoina

    ja nämä seikat on täytynyt sopia yhteisesti sitoutumisen vuoksi ja kirjata vahvistaa esim, allekirjoituksin
    jotta niitä voidaan tarvittaessa tarkastella ja palauttaa mieliin mitä tulikaan sovituksi


    valta- ja -pyrkimykset ovatkin jo toinen asia

    mielestäni

    ... käsitys asioista.

    Tuo teoria, mitä luettelit, voi olla totta, mutta käytännön tasolla onkin jo toista. Asiantuntijat eivät välttämättä olekaan niin asiantuntevia kuin oletetaan ja sitten on asioita, jotka ovat vain poliittisesti toimeenpantavia. Niissä ei ole mitään asiantuntemusta.

    Ketä kuullaan EU:n perustuslain ratifioimisessa? Ja EU päättää vaikka minkälaisista henkilökohtaisista asioista.

    Terveysala on varsin spesifistä, totta. Se on huono esimerkki. Pihan siivous on sieltä toisesta päästä. Mietin tätä ja palaan huomenna illalla takaisin paremman esimerkin kanssa.

    Hyvää yötä!

    Äänestä

  • positiivinen .. kirjoitti:

    ... käsitys asioista.

    Tuo teoria, mitä luettelit, voi olla totta, mutta käytännön tasolla onkin jo toista. Asiantuntijat eivät välttämättä olekaan niin asiantuntevia kuin oletetaan ja sitten on asioita, jotka ovat vain poliittisesti toimeenpantavia. Niissä ei ole mitään asiantuntemusta.

    Ketä kuullaan EU:n perustuslain ratifioimisessa? Ja EU päättää vaikka minkälaisista henkilökohtaisista asioista.

    Terveysala on varsin spesifistä, totta. Se on huono esimerkki. Pihan siivous on sieltä toisesta päästä. Mietin tätä ja palaan huomenna illalla takaisin paremman esimerkin kanssa.

    Hyvää yötä!

    Mietin sitä vaan, että ei haittaa vaikka haravoisi pihaansa. Sehän ei maksa mitään.

    Mutta jos joukko päättää asioista, mistä tulee pakollisia maksuja ja kustannuksia, se on väärin.

    Elämä on tälläisenäänkin jo kallista. Ihminen on pakotettu ansaitsemaan aika paljonkin, että voi asua ja elää ylipäänsä.

    Kiinteistövero omasta asunnosta on tällainen vääryys. Eikö ihmisellä ole oikeutta edes asua omassa asunnossaan omassa maassaan maksamatta siitä jotain pakollista?

    Äänestä

  • olen palannut kirjoitti:

    Mietin sitä vaan, että ei haittaa vaikka haravoisi pihaansa. Sehän ei maksa mitään.

    Mutta jos joukko päättää asioista, mistä tulee pakollisia maksuja ja kustannuksia, se on väärin.

    Elämä on tälläisenäänkin jo kallista. Ihminen on pakotettu ansaitsemaan aika paljonkin, että voi asua ja elää ylipäänsä.

    Kiinteistövero omasta asunnosta on tällainen vääryys. Eikö ihmisellä ole oikeutta edes asua omassa asunnossaan omassa maassaan maksamatta siitä jotain pakollista?

    ;////

    saat minut näkemään punaista.....

    tietysti ( mielestäni) olisi oikeudenmuaisempaa
    jos veroja maksaisivat ne joille on siihen suotu tavanomaista paremmat kyvyt, lahjat ja perinnöt
    siis mitä omistukseen- ja pääomiin tulee ja kykyihin saada tuottavaa ainesta työstään

    totta on, että elämisen hinta, keskiverto palkansaajalle, on muodostunut suhteellisen korkeaksi
    ja elämää säätelevät kaikenlaiset säännökset, suositukset ja tavoitteet, joilla ei sitten ole isojen taloudellisten asioiden kyseessä ollen, niin mitään tuon taivaallista hyötyä
    vedotaan kansalaisten velvollisuudentuntoon ( säästöt)ja tottelevaisuuteen

    Äänestä

jumittui
tarkoitukseni oli pestä kirjopesu, joka on ALLE 45 min ohjelma !
vilkaisin kelloa ja kone jumputtaa ja jumputtaa,
eikä mene eteen- eikä taaksepäin

mahtaako SIHTI olla tukkeutunut ,,,jossain ???
; / eikä nyt saa huoltomiestäkään, tähän aikaan

JÄÄ LAKANAT YÖKSI KONEESEEN !!!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


edellisen kirjoitti:

Demokratia on enemmistövaltaa. Onko sellainen oikeudenmukaista ollenkaan?

Itse näen asian niin, että enemmistö voi päättää yhteisistä asioista, mutta mitkä asiat ovat yhteisiä, on jo eri asia.

Onko pakko alistua esimerkiksi pihansa kunnostamisessa naapuriston paineisiin tai omakotiyhdistysten vaatimuksiin? Eikö tämä mene jo sinne turhan byrokratian ja vallanhalun puolelle?

On paljon muitakin esimerkkejä. Kertokaa, mitä tulee mieleenne?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu