Kysymyksiä ja pohdintaa.Asiallisia vastauksia odottellen

Carmen Lti

Nyt kun näitä juttuja on taas pitkästä aikaa tullu luetuksi niin pistetäämpä tämmösiä kysymyksiä ilmoille.

Aloitetaan nyt vaikka näistä vaatteista.
Aina tulee joku repimään suutaan,jos sanoo pukeutuvansa silloin tällöin tai kokoajan housuihin ja muihin vaatteisiin,jotka eivät niin yleisiä romanien päällä ole.(Tietenkään ei vanhempien eteen mennä housut jalassa sen nyt kaikki tietää)

Mikä siinä oikeen kaivertaa?Näittä juttuja kun on lukenut niin saa käsityksen,että joillekin se mustalaisuus riippuu niistä vaatteista,koruista ja tavoista.
Eikös sillon kuka vaan voisi laittaa hameet tai puvun päälle ja sanoa olevansa aito mustalainen?.
Oikeat mustalaiset voivat laittaa vaikka jätesäkin päällensä tai farkut jalkaan ja kulkea pää pystyssä,sillä heille mustalaisuus on jotain muuta kun pinta raapasua,heillä mustalaisuus on sydämmessä,eikä vaatteissa.

Toinen asia on toisten ihmisien nälviminen.
Sen nyt kaikki tietää,että jotkut eivät liioin valkolaisista välitä,ovat sikoja jne.
Tämäkin on omituista sillä me vaaditaan valkolaisilta ymmärrystä ja arvoa meidän kultuurille,mutta ei kuitenkaan itse anneta sitä heille takaisin vaan revitään suuta aina kun siihen tulee tilaisuus.
Miten voi keneltäkään pyytää mitään ilman,että tulee itse vastaan?Jos joku jotain on sanonut/tehnyt ei se tarkoita sitä,että kaikki muutkin niin sanoisivat/tekisivät.Niinhän mekin aina sanotaan,että ei saa yleistää.Eikös tämä päde myös valkolaisiin.
Raamatussakin on Jeesus sanonut näin:
Täten kaikkia asioita koskien mitä teet, muiden tulisi sinulle, tee niin myös heille: sillä tämä on laki ja profeetta.
-- Jeesus Nasaretilainen, noin vuonna 30

En tajua sitäkään miten jotkut meistä voivat olla omillemme susia.
Eikö meillä ole jo tarpeeksi pään vaivaa muista ihmisistä,pitääkö viellä omienkin suusta kuulla nälvimistä?
Miksi pitää jotakin sanoa patteriksi?
Tekeekö se jotenkin huonomman mustalaisen jos ei ole ns.täysverinen?Onko olemassakaan geneettisesti täysin puhdas rotuista mustalais sukua?Jokaisessa meissä on muutama tippa muutakin verta kun puhdasta romaniverta se on tosi.
Kenellä meistä on varaa sanoa kuka on oikea mustalainen ja kuka ei?
Eikö me kaikki olla samaa porukkaa oli sitten vähän tummempi tai vaaleampi?

Ihmetyttää myös se miten ihmiset täällä käyttäytyvät.
Aina kuulutetaan tapojen ja käytöksen perään harva näin kuitenkin itse tekee.Eikö riittä,että tänne muutenkin kirjotellaan hävyttömyyksiä,pitääkö meidänkin niitä viellä tänne laitella?

Kiitos jo vastanneille ja pysytään asiassa ja jätetään ne nälvinnät ja muut pois.Tehdään kerrankin asiallinen keskustelu...
Hyvät kesän jatkot kaikille.
T:Carmen Lahdesta

PS:Huomasin,että vahingossa lähetin keskeneräsen tekstin vastailkaa tähän

28

2282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ENTINEN LAHDELAINEN

      kukas olet lahdesta? Kenen tyttö olet? minäkin olen lahdesta, mutta en asu nykyään siellä?
      Sinä olet aivan varmasti sekarotuinen, minä tiedän sen. Ei mustalaisten penikka kirjoitele tuollaisia, jos ei ole sekarotuinen. Minun sakit asuu lahdessa, jos veinaat siellä kulkia farkut jalassa, niin sanon sinulle, ÄLÄ TEE SITÄ

      • Carmen Lti

        Että joku ymmärtää väärin kirjotukseni.
        Et tainnut lukea loppuun tai et ymmärtänyt mitä tarkoitin.
        Sanaa sekarotunen en tunne joten jätän vastaamatta.
        Farkut jalassa ei ole tapana kulkea vanhempien ihmisten nähden,mutta se miten pukeudun omissa oloissani tuskin kuuluu kenellekkään.
        Lahteen olen muuttanut alunperin täältä Helsingin tienoilta,mutta se siitä.


    • Carmen Lti

      Noh toivottavasti edes joku on jaksanut lukea loppuun asti.
      Saas nähdä vastaako kukaan kysymyksiin ja miten vastaa.

      • mä vaan

        hyvä teksti...aika on myös kaaleitten muuttua.


    • sippipuisto

      OHOH-, olipas siinä kerrakseen. Olet varmaan sen huomannut että ei sinulta täyttä vaatita, koska et ole täysiverinen tamma. Ei sekarotuisilta ole koskaan aivan täyttä koskaan vaatittu. Et ole alkuperäinen lahdelainen, koska minä tunnen kaikki, tiedän ketkä on sekarotuisia ja ketkä ei.
      Eihän siinä sinänsä mitään pahaa ole, JOS TIEDÄÄ PAIKANSA. Eikä mene oikian mustalaisen edelle, ja rupia neuvomaan oikiata mustalaista ( sanoo mustalaiselle ,JUU voisit käytää farkuja kun minäkin käytän, juu meitän pitäisi olla niinkuin kaajeet , kuule älä puhu sinä kaajeesta , eikä myöskään mustalaisesta kun et tiedä mitä kaajeet ovat tehneet, siis älä sinä opeta mustalaisi , sovitaanko niin) jos revit turpaa niin yksi soitto riittää. terve
      p.s ajattele seuraavan kerran mitä kirjoitat

      • Pulimettä

        *kun et tiedä mitä kaajeet ovat tehneet,...*

        Siis haloo kaaleet, perusteletteko te edelleenkin kaiken valkolaisten
        halveeraamisen ja ylenkatsomisen sen preusteella miten kaajeet on teitä
        kohdellu vuosisatojen kuluessa????? Uskomatonta!!!! Nyt on 2000-luku!!!!!!


      • ootko

        idiootti vai leikitkö? Älä enään puhu mitään kun se mitä lasket suustasi on täyttä paskaa.


      • viisikulmam kunti
        Pulimettä kirjoitti:

        *kun et tiedä mitä kaajeet ovat tehneet,...*

        Siis haloo kaaleet, perusteletteko te edelleenkin kaiken valkolaisten
        halveeraamisen ja ylenkatsomisen sen preusteella miten kaajeet on teitä
        kohdellu vuosisatojen kuluessa????? Uskomatonta!!!! Nyt on 2000-luku!!!!!!

        onko sinun porukoita ollut näissä mukana?

        Romanien tulosta Eurooppaan on säilynyt historiallisesti luotettavia asiakirjoja. Ensimmäisiä mainintoja
        romaneista Euroopassa on löydetty Kreetalta Simon Simonidiuksen matkakertomuksesta vuodelta 1322.
        Romanien Eurooppaan muuttoa koskeva todistusaineisto osittaa, ettei romaniväestön muuttoliike ollut
        järjestäytynyttä massamuuttoa ja että sen suunta ja ajoitus määräytyivät pikemminkin kulloistenkin
        paikallisten olosuhteiden mukaan. Kautta koko länsimaisen historiansa romanit ovat kohdanneet
        vihamielisyyttä useimpien isäntäkansojen taholta, mikä puolestaan on nopeuttanut heidän leviämistään
        kaikkialle Eurooppaan. Keskiajan päättyessä heitä oli jo asettunut useimpiin maihin, myös
        Skandinaviaan. On ilmeistä, että romanien uskollisuus omalle ei-eurooppalaiselle kulttuurilleen oli
        ristiriidassa eri eurooppalaisten kulttuurien kanssa. Tämä aiheutti sen, että romanien mahdollisuudet
        tasaväkiseen kilpailuun olivat varsin pienet.
        Ensimmäiset kirjalliset todisteet romaniväestöstä Suomessa ovat 1500-luvulta. Suomi kuului tuolloin
        Ruotsin kuningaskuntaan, ja romaniväestöä koskivat täällä samat lait kuin Ruotsissa. Lakien sisältö
        koski karkotusta, sopeuttamista ja valvontaa. Kun Suomesta v. 1809 tuli Venäjän keisarikunnan
        suuriruhtinaskunta, erityislakien painopisteenä oli romaniväestön sopeuttaminen ja valvonta.
        Tavoitteena oli saada heidät asettumaan paikoilleen.
        3. Ruotsi-Suomen aika
        Suomi kuului 1500-luvulla Ruotsin kuningaskuntaan. Romaneille aika ei ollut suosiollista, sillä Ruotsi-
        Suomen hallitusvalta suhtautui heihin kielteisesti, ja he joutuivat saman epäluulon kohteiksi kuin
        Euroopassakin. Myös luterilainen kirkko syyllistyi samaan syrjintään kuin katolinen kirkko. Juhana III,
        Ruotsi-Suomen kuningas, määräsi vuonna 1576 kaikki Norrlannin läänissä tavatut romanit
        karkotettavaksi valtakunnasta. Tuohon aikaan maassa vallitsi ankara säätyjako. Toisaalta valtakuntaa
        muokattiin yhdeksi kokonaisuudeksi: kaikkialla oli säädetty voimaan sama uskonto, samat elintavat ja
        sama kieli. Näistä asioista johtuen Linköpingin kirkolliskokouksessa 1594 päätettiin, että
        romaniväestöltä kielletään kirkolliset palvelut: vainajia ei saanut haudata siunattuun maahan, lapsia ei
        kastettu, avioliittoon ei vihitty, jopa sairaanhoito kiellettiin. Kirkkoherra, joka antoi yösijaa romaneille,
        erotettiin välittömästi virasta.
        Aiemmin, vuonna 1560 Laurentius Petri oli määrännyt, että papit eivät saaneet olla romanien kanssa
        tekemisissä. Vuonna 1637 puolestaan kuningatar Kristiina antoi käskyn, jonka mukaan kaikki Ruotsi-
        Suomessa tavatut romanit oli hirtettävä. Samaan aikaan maassa astui voimaan kuninkaallinen määräys,
        jonka mukaan kaikki valtakunnan alueella olevat romanit piti karkottaa, mutta jos he jäivät maahan,
        heidät voitiin teloittaa ilman oikeudenkäyntiä.
        Kirkkolaki ja asetukset loivat uutta linjaa vuonna 1686. Romaniväestöä pyrittiin asuttamaan ja heidän
        liikkumistaan rajattiin. Romaniväestöä kohdeltiin irtolaisina ja heiltä otettiin lapset valtion hoitoon
        yhteiskunnan kasvatettavaksi. Naiset joutuivat kehruulaitoksiin ja miehet vankiloihin. On hyvinkin
        todennäköistä, että näiden tapahtumien pohjalta ovat syntyneet puheet siitä, että romaninaiset
        ”ryöstivät” lapsiaan, kun he hakivat lapsensa pois noista valtion lastenkodeista. 1600-luvun
        loppupuolella Suomen kenraalikuvernöörinä toimi Pietari Brahe. Hänen määräyksestään romanit
        pyrittiin asuttamaan Pielisjärven pitäjän autiotiloille. Pielisjärven alue oli Venäjän rajan tuntumassa ja
        4
        Kirkon suhde romaneihin 1500-1800-luvuilla oli samantapainen valtiovallan kannanottojen kanssa.
        Kirkko ei vastustanut valtiovallan määrätessä v. 1637 romanit joko karkotettavaksi maasta, hirtettäväksi
        tai sulautettavaksi keinolla millä tahansa muuhun yhteiskuntaan. Voidaan olettaa, että romanien vainoja
        sortotoimet eivät olisi onnistuneet, ellei kirkko olisi antanut hiljaista myöntymistään niille.

        Vielä
        1800- luvulla kirkko näki romanit omasta perspektiivistään ongelmana. ”Romaniongelmaa” käsiteltiin
        myös kuusilla valtiopäivillä. Tosin niiden tuloksena kirkko lopultakin päätti auttaa romaneja erilaisilla
        laajasuuntaisilla toimenpiteillä. Esim. papiston tuli huolehtia mm. kastamattomien romanien
        kasteopetuksesta, kastamisesta, hautaamisesta, romanien avioliittojen laillistamisesta jne.
        4. Venäjän suuriruhtinaskunta ja autonomianaika
        Suomi muuttui v. 1809 Venäjän keisarikunnan suuriruhtinaskunnaksi ja näin valtiovallan
        suhtautuminen romaneihin alkoi pikkuhiljaa muuttua. Senaikaisten erityislakien tavoitteena oli
        romanien sopeuttaminen ja valvominen. Valtiovallan tuli ottaa huostaan irtolaiset ja kiertolaiset. Naiset
        määrättiin Turun kehruuhuoneisiin ja miehet Viaporin työlaitokseen. Näin romaneista saatiin myös
        taloudellista hyötyä. Vuonna 1863 alettiin romaneihin soveltaa yleistä irtolaislakia, mutta vankilalta ja
        kehruuhuoneilta se ei heitä pelastanut, sillä laki vaati, että heidän oli pystyttävä osoittamaan, että he
        nauttivat ”laillista suojaa”. Koska heillä ei ollut määräaikaa tällaisen suojelun hankkimiseen, niin heitä
        siirrettiin Viaporista Hämeenlinnan ojennuslaitoksiin.
        1800-luvulla romanikysymys nousi ensimmäisen kerran esille valtiopäivillä. Siellä säädyt olivat yhtä
        mieltä siitä, että romanit tulisi sulauttaa muuhun väestöön eri tukitoimin. Romaneja koskevasta
        erillisestä lainsäädännöstä luovuttiin vuonna 1883, jolloin juopa irtolaisten ja romanien välillä tasaantui.
        Kirkonmiehiä kehotettiin kasteopetuksen kautta tekemään romaneista yhteiskuntakelpoisia.
        5. Wallen komitea 1900-luvun alkupuolella
        5.1. Toimenpiteitä; ”jätettävä vapaehtoisen toiminnan ja ihmisrakkauden huoleksi”
        1900-luvun alussa ns. Wallen komitea asetti tavoitteekseen romanien täydellisen sulauttamisen
        pääväestöön. Komitean käsityksen mukaan oli vaikeaa ratkaista, kuka oikeastaan on luettava
        mustalaiseksi. Huomattavasti helpompaa olisi ollut suunnitella toimenpiteitä kaikille maassa
        kierteleville henkilöille kuin ainoastaan ”mustalaisille”. Komitean esittämät toimenpiteet tarkoittivat
        ”ainoastaan kuljeskelevia ja varsinaisia mustalaiselämää viettäviä, mustalaisheimoon kuuluvia
        henkilöitä”. Komitea ehdotti mustalaisviraston perustamista helpottamaan mustalaisten rekisteröimistä
        ja mustalaiskoulujen perustamista. Komitean mietinnössä sanotaan mm. seuraavaa:”Rodun kasvatus

        Romanien vainot
        ennen ja nyt
        Kansainvälisen romanipäivän aattona 7. huhtikuuta Malmön
        museossa Ruotsissa järjestettiin seminaari, jossa kerrattiin
        keskitysleirien kauhuja muistutukseksi jälkipolville rasismin
        vaaroista.
        Seminaarin ”Romanien vainot ennen
        ja nyt” järjestivät Malmön museot
        ja pääministeri Göran Perssonin
        aloitteesta vuonna 1997 perustettu Forum
        för Levande Historia, jonka tavoitteena on
        levittää tietoa toisen maailmansodan aikaisten
        keskitysleirien tuhoista ja samalla
        lisätä ymmärrystä, suvaitsevaisuutta ja
        demokratiaa yhteiskunnassa.
        Seminaarissa käytetyistä puheenvuoroista
        eniten kuulijoita kosketti vanhan
        Daniel Peterin muistot omista keskitysleiriajoistaan.
        Nyt 80-vuotias Peter on kotoisin
        Slovakiasta ja hän on yksi niistä,
        jotka pystyvät yhä todistamaan keskitysleirien
        kauheudet tosiksi.
        – Saksalaiset tulivat yöllä ja ottivat koko
        meidän perheemme. Romaneja oli satoja,
        jotka vietiin junilla keskitysleireille.
        Suurin osa heistä ei palannut koskaan.
        Monet olivat sairaita. Nopeimmat saivat
        leipäpalan ja pysyivät pidemmän aikaa
        hengissä.
        Minun isäni ja veljeni eivät koskaan
        palanneet, heidät tapettiin kuten myös
        muukin perheeni.
        Peter ja hänen perheensä vietiin jonnekin
        työleirille Saksassa. Paikkakuntaa hän
        ei enää muista. Vanhukset, jotka eivät jaksaneet
        tehdä töitä, vietiin sähköaitaan, johon
        he kuolivat. Sodan loppuessa 1945
        hän oli perheestään ainoa eloonjäänyt.
        Hän palasi kotiseudulleen etsimään sukuaan
        löytämättä ainoataan.
        – Sitä kokemusta en unohda koskaan.
        Me eloonjääneet olemme saaneet kärsiä
        koko elämämme keskitysleirien kauhuista,
        hän sanoi.
        Joukkotuhoja kaikilla
        miehitysalueilla
        Historian professori David Gaunt Södertörnin
        korkeakoulusta kertoi, että romanien
        ja juutalaisten joukkotuhoamisia ei
        tapahtunut ainoastaan Saksassa vaan niitä
        oli myös muissa Saksan miehittämissä
        maissa.
        – Ainoastaan Suomi, joka oli Saksan
        liittolaismaa, sekä Bulgaria ja silloinen
        Slovakia eivät lähettäneet omia romanejaan
        saksalaisten ylläpitämille tuhoamisleireilleille,
        professori Gaunt kertoi.
        Gauntin mukaan jotkut ovat epäilleet
        romanien joukkotuhoja. Euroopan romaneilla
        ei tuohon aikaan yleensä ollut
        papereita, jotka olisivat todistaneet heidän
        henkilöllisyytensä. Sodan jälkeen löydetyt
        romanien joukkohaudat osoittavat Gauntin
        mukaan kuitenkin kiistatta romanien
        joukkotuhot tosiksi kaikkialla Euroopassa.
        Sanojensa tueksi Gaunt luetteli joukon
        esimerkkejä, joilla on voitu todistaa romaneihin
        kohdistuneita joukkotuhoja eri
        puolilla Eurooppaa.
        – Ukrainassa, Babi Yarin rotkossa, Kievin
        ulkopuolella ammuttiin 30 000 ihmistä
        yhden päivän aikana. Näistä kuolleista
        arvioidaan yli puolen olleen romaneja.
        Romaniassa kuljettiin 36 000 ihmistä

        junalla Tiraspoliin tapettavaksi. Heistä arvellaan
        olleen noin 6000 romaneja, Gaunt
        kertoi.
        Aina ihmisiä ei tarvinnut edes surmata,
        vaan heillä teetettiin niin paljon töitä, että
        he nääntyivät kuoliaaksi. Näin kävi
        muuan muassa Slovakiassa, Lettin keskitysleirillä,
        jossa oli noin 1000 romania.
        Ihmisoikeusjärjestöt ja vainajien omaiset
        ovat halunneet pystyttää paikalle muistomerkin,
        mutta siihen ei ole suostuttu. Nykyään
        samalla alueella toimii sikala ja
        teurastamo.
        – Jasenovacin keskitysleirillä Kroatian
        rajalla ihmisiä surmattiin vuonna 1943
        nuijilla, vasaroilla ja muilla lyömäaseilla,
        kun leirillä ei ollut muita teknisiä apuvälineitä
        ja surmat haluttiin tehdä mahdollisimman
        edullisesti, Gaunt kertoi.
        Miksi romaneja vihattiin
        Professori Gaunt kertoi myös epäinhimillisestä
        tohtori Mengelestä, jota kiinnosti
        kovasti kaksosilla tehtävät lääketieteelliset
        kokeet. Mengele teki kaksosille erittäin
        kivuliaita ja erikoislaatuisia kokeita, joilla
        ei ollut oikeasti tieteellisesti mitään arvoa.
        – Mengele piti hyvin epätavallisena sitä,
        että romaneilla oli siniset tai vihreät
        silmät. Niinpä hän kaivoi silmät eläviltä
        lapsilta ja lähetti ne Berliiniin tutkittavaksi.
        Tänä päivänä näitä kaivettuja
        ”epätavallisen” värisiä silmiä, voi käydä
        katsomassa Berliinin Keskitysleirimuseossa.
        Miksi sitten natsit halusivat tuhota
        myös romanit? Gauntin mukaan juutalaisten
        joukkotuholle löytyy looginen selitys.
        Natsit etsivät syntipukkia oman taloudelliseen
        ahdinkoon ja suureen työttömyyteen,
        ja heidän vihansa tiivistyi siksi juutalaisiin.
        – Antisemitismi ja Hitlerin kirja Mein
        kampf (Taisteluni) jättävät kokonaan mainitsematta
        romanit. Hitlerin tiedetään
        maininneen romanit ainoastaan pari kertaa.
        Kerrotaan, että hänen lähimpien sotajoukkojensa
        päälliköt olivat kahdesti esittäneet
        Hitlerille kysymyksen, olisivatko
        romanit kelvollisia sotilaiksi, johon tämä
        oli vastannut molemmilla kerroilla, että
        ei.
        Gaunt muistutti, että itse asiassa sodanajan
        saksalaiset tiedemiehet olivat kokeissaan
        tulleet siihen tulokseen, että romanit
        olivat lähempänä puhdasta arjalaista rotua
        kuin saksalaiset itse.
        Syitä natsien romaneihin kohdistamiin
        tuhoamistoimiin oli Gauntin mukaan ehkä
        etsittävä 1800 -luvun antiziganismista,
        jonka taustoja ja merkitystä ei ole koskaan
        oikein kunnolla selvitetty. Sen sijaan aiheesta
        on kylläkin kirjoitettu. Kootessaan
        kirjaa romanien joukkotuhoista professori
        Ian Hancock löysi kirjoituksen vuodelta
        1863, jossa yritettiin todistaa, että mustalaiset
        kantavat periytyvää sairautta, rikollisuutta,
        ja heidät oli siksi tuhottava.
        – Kaikkea tällaista vääristeltyä tietoa
        Hitler käytti hyväkseen perustellakseen
        sitä, miksi romanit oli tuhottava, Gaunt
        sanoi.
        Malmön seminaariin oli kutsuttu puheenvuoron
        pitäjäksi muitakin romaniaktivisteja
        kuten Ruotsin Romanien Keskusliiton
        puheenjohtaja Stefano Kuzhicov
        sekä Miranda Vuolasranta, joka kertoi
        Euroopan neuvoston romaniyksikön
        terveiset Strasbourgista.
        Samaan aikaan Malmön seminaarin
        kanssa järjestettiin samasta teemasta seminaarit
        myös Tukholmassa ja Göteborgissa.
        On hyvä, että romanien joukkotuhosta
        toisen maailmansodan aikana annetaan
        oikeata tietoa niin meille romaneille
        itsellemme kuin myös muille. Suomessakin
        olisi kenties paikallaan järjestää samantapainen
        seminaari tiedon levittämiseksi.
        Teksti: Domino Kai ja
        Janette Grönfors
        Ruumiiden polttouuni Auschwitzin
        keskitysleirillä.

        1100 1200 1300 1400-luvun ja 1500-luvulla julkaistiin koko Länsi-Euroopassa julmia lakeja mustalaisa vastaan
        Esimerkiksi Englannissa 1500-luvun puolivälin jälkeen mustalaisa ruoskittiin uudelleen ja häneltä leikatiin puolet korvasta ja kolmannella kerralla hänet mestatiin suurena rikoksentekijänä ja yhteiskunnan vihollisena.
        Heitä syytettiin myös pakanallisuudesta
        Noitavainot ja inkvisitio ja niihin liittyneet uskomukset magiasta, taikuudesta, ennustamisesta eli yleisesti taikauskon leviäminen voimisti osaltaan romaneihin kohdistuneita epäluuloja ja vainotoimenpiteitä. 16. ja 17. vuosisadan kollektiivinen paranoia salli hallitsevien polttomerkitä mustalaiset 'tekijöiksi', jolloin hänestä tuli ihmisten taikauskon uhri. 1700-luvulla noituuden lisäksi romaneja syytettiin sen ajan rosvojoukkioiden tekosista. Heidät samaistettiin murhaajiin, rosvoihin ja varkaisiin.
        Vuonna 1489 Speyerin valtiopäivillä päätettiin "mustalaisten" (Zigeuner) karkottamisesta Reininmaasta ja Pflanzin kreivikunnasta. Mainzin vaaliruhtinas kerskui tappaneensa kaikki miespuoliset mustalaiset alueellaan ja merkinneensä kaikki naiset ja lapset polttoraudalla."kunniallinen" mies saattoi vapaasti surmata alueellaan kohtaamansa romanit .1600-luvun lopulla vainot voimistuivat. Mutta 1700-luku oli romaneille ja todellinen kärsimysten vuosisata. Heitä vainottiin, kidutettiin, orjuutettiin ja murhattiin. Heidän pelkkä fyysinen olemassaolonsa paikkakunnalla tulkittiin rikokseksi. Heitä syytettiin liitosta pirun kanssa, kylien sytyttämisestä, lasten Ensimmäinen yhtenäinen mustalaislainsäädäntö luotiin 1700-luvun alussa. Vuoden 1711 lainsäädännön mukaan "mustalaiset" tuli tavattaessa ensimmäisen kerran tehdä kuuroiksi ja polttomerkitä, toisella kerralla heidät tuli hirttää. On korostettava, että kysymys ei ollut "mustalaisen" syyllistymisestä rikokseen, vaan hänen olemassaolonsa riitti tuomioon.varastamisesta sekä ihmissyönnin harjoittamisesta.

        Kirja on alusta lähtien äärimmäisen vihamielinen suhteessa romaneihin. Tetzner kirjoitti:

        "Kuka olisi saattanut aavistaa näiden rääsyisten varkaiden joukkion saapuessa Saksaan, että sellaisten irtolaisten jälkeläiset eivät tulisi neljän vuosisadan kuluttua olemaan yhtään sen parempia kuin esi-isänsä."
        mustalaiset" olivat "ihmiskunnan roskaväkeä

        ei tällä suomesa sen paremat ajaat
        "Esimerkiksi" 1500-luvulla polttoroviot paloivat täysillä, sillä mustalaisia alettiin hävittää sekä tulella että miekalla.

        Sama hävityslinja jatkui vuonna 1637, jolloin kuningatar Kristiina määräsi kaikki Ruotsi-Suomessa tavattavat mustalaiset hirtettäviksi.

        Preussin Fredrik Wilhelm ei kohdellut heitä vuonna 1727 yhtään paremmin. Hän määräsi kaikki miespuoliset mustalaiset hirtettäviksi, ja naisilta ja lapsilta leikattiin toinen korva.
        Myös toinen maailmansota oli myllerryksen aikaa mustalaisille ja heidän kulttuurilleen. Kolmannen valtakunnan rotuoppien seurauksena n. 100 000 mustalaista murhattiin. ONKO PATANILLE TEHDYY NÄIN KUIN EI OLLE EDES JUUTALAISILE TEHTY NÄIN VAAN MUSTALAISLE SEE KANSA KETÄ KOKA MAAILMAA ON AINA SANNONUT """"""ihmiskunnan roskaväkeä """"

        Maaliskuussa 1943 natsihallinnon taholta annettiin käsky "mustalaisten" lähettämisestä tuhoamisleiri Auschwitz-Birkenauhunkaikkiaan 2.220 000:sta 2.500 000:heen "mustalaista". 87 PROCENTIA KOKO ROMANI KANSA missä on nämä patanit minä vain haluvan tietää .

        tässä haluan jatkaa tättä efraimin kiruoksia ja profetoja jaa minä tulen vertaman näitä.facta 1 mose 5 28.21 hän tarutta tehin ruton , kunnes on hävittänyt teidät sittä maasta jota olete menossa ottamaan haltuune ( tämä koske israelia jos see hylkää jumalan )siis efraimila ei olle oma maata kaikki kannsa kellä on oma maa ei olle efraim.ei suomalaset ei nojalaiset ei italialaiset jaa etenpäin .luin jostain etä leo meller sano tanskalaiset on efraim mutta leikkö melleri jumala mose5 28.21 onko tää sana tyhjä onko jumalan sana tyhjä .factan pidä mennä samman kuin yksi siis facta ramatuusa efraimista pidä mennä samman sen kannsa kansa ketä sittä (luulan) etää on .facta 2 hoosea 9.17 minun jumalani on hylkäävä efraimin koska se ei olle kunnelut häntä konsojen sessa se joutuu kiertelmän mose5 28 65 vieraiden kansojen keskuudessa te ette koskan löydä rauhaa eikä teillä ole edes jalansija mihin vosisitte pysähtyä levatthtämäm .siis ei lepoa samma kiertya kansojen sessa .no minä sanon ketä mää luulen etä efraimit ovat .ROMANIT jo romanit kyllä täytää factan 1 2 .rataiden pällä elää romanit viellä tänän päivänä lähes koko maailmaasa .suomessa tää jaa pohjos maaisaa tämä loppu vasta 40 v siite.facta 3 mose5 28 32 te näette miten poikane ja tyttärenne joutuuvat vieran kansan käsin (tarkoita kasvatus) ja teidän silmäne riutavat , kun alinomaa ikävöitte heitä ettekä voi heitää autaa .pohjos massa otti romanilapseja romaniperhestää niin sanoto lastien koti kasvataman heitää valkolais tavalla .ja saada heitä unhotoman kulturinsa jaa idententinsaja jatkuu 80v loppu vasta 1970luvun loppula (ää tullen vielä jatkaaman jaa näytän teile miten romanit täytää kiroukset mose5 jaa kaikki profetat mitä luke efraimista tullen puhuman heijän morali jaa sänntöja missä on alku ramatuusa paljon mutta nytte mää enn justin kerkiä mää jatkaan vielää

        tässä haluan jatkaa tättä efraimin kiruoksia ja profetoja jaa minä tulen vertaman näitä.facta 1 mose 5 28.21 hän tarutta tehin ruton , kunnes on hävittänyt teidät sittä maasta jota olete menossa ottamaan haltuune ( tämä koske israelia jos see hylkää jumalan )siis efraimila ei olle oma maata kaikki kannsa kellä on oma maa ei olle efraim.ei suomalaset ei nojalaiset ei italialaiset jaa etenpäin .luin jostain etä leo meller sano tanskalaiset on efraim mutta leikkö melleri jumala mose5 28.21 onko tää sana tyhjä onko jumalan sana tyhjä .factan pidä mennä samman kuin yksi siis facta ramatuusa efraimista pidä mennä samman sen kannsa kansa ketä sittä (luulan) etää on .facta 2 hoosea 9.17 minun jumalani on hylkäävä efraimin koska se ei olle kunnelut häntä konsojen sessa se joutuu kiertelmän mose5 28 65 vieraiden kansojen keskuudessa te ette koskan löydä rauhaa eikä teillä ole edes jalansija mihin vosisitte pysähtyä levatthtämäm .siis ei lepoa samma kiertya kansojen sessa .no minä sanon ketä mää luulen etä efraimit ovat .ROMANIT jo romanit kyllä täytää factan 1 2 .rataiden pällä elää romanit viellä tänän päivänä lähes koko maailmaasa .suomessa tää jaa pohjos maaisaa tämä loppu vasta 40 v siite.facta 3 mose5 28 32 te näette miten poikane ja tyttärenne joutuuvat vieran kansan käsin (tarkoita kasvatus) ja teidän silmäne riutavat , kun alinomaa ikävöitte heitä ettekä voi heitää autaa .pohjos massa otti romanilapseja romaniperhestää niin sanoto lastien koti kasvataman heitää valkolais tavalla .ja saada heitä unhotoman kulturinsa jaa idententinsaja jatkuu 80v loppu vasta 1970luvun loppula (ää tullen vielä jatkaaman jaa näytän teile miten romanit täytää kiroukset mose5 jaa kaikki profetat mitä luke efraimista tullen puhuman heijän morali jaa sänntöja missä on alku ramatuusa paljon mutta nytte mää enn justin kerkiä mää jatkaan vielää
        facta4)mose 28 Herra lyö teitä sokeudella ja hulluudella, ja te joudutte pois tolaltanne, kuinka monta kerta ollte mennyt erilaisin fouromin missä puhutan romaneista miten epä älykäitä hee ovat mina ollen mennyt sataa kerta tällasin .kuinka monta kerta olet viennyt lapset koulon ja kullut kuin joku oppilan vanhempi on sanonyt mitä nää epä älykäät talli aivot (tarkoita romanilasta) ovat koulossa .ja kullu nämä sanat .kuin manne käy koulossa 6v nin see ei edes osa kirjoita oma nimeä . ei olle mikä valhe että suomesa ja europasa on maine etä romanit ovat hulloja .mää asun routsisa jaa otin tällä facta ylös tästä .kyllä sinä on vähän perää etä romanila on enemän siis isompi procenti märää kärsi psykologista sairaidussa .35-40 pr romanit mikä asu routissa kärsi psykologista sairaidussa .kävin monessa romani perhessa kysin hejän lapsisita jaa mennin tukholman romani liito otin sielttä myös facta tästä.romanisa joka 4 tai 5 lapsi kärsi vakavasta psykologista sairaidussa .tämän factan sain teidoksi romani boodosista joka on yksi lehti romaneista.facta5)mose5 24 .24 Herra antaa sateen langeta maahanne tuhkana; teidän päällenne sataa taivaasta hiekkaa, ja te menehdytte. kuin romaneita surmmatin ihan alusta asti kuin he tuli europa v 1000luvlaa niin kuin koko perhee surmatin ne haudatin jokuo haudan joskus jopa elävänä .(teidän päällenne sataa taivaasta hiekkaa) tarkoitaa heidät haudatan .1400luvulla monet romanit polltetin ja jälljele jäi tuhka ja kuin tuuli löy tähän niin se tuli ninkö sateena maahan loppu 1800luvulla .hitleri teki myös tättä kuin romanit jaa juutalaiset surmmatin keskytysleireilä ,(rummit pantin uni ja tuli tukhanaja savuna ulos pippusta)jos heitä ei surmmatu siellä heidät pantin melkein aina kajvana haudat rannasa ja sinne hedät tappetin hiekka pantin pälle. .huomena lisä

        facta6)mose5 28.23 taivas ylänne on oleva pronsia ja maa on oleva rautaa teidän allane .rauta allane tarkoita koko maailmaa tulle olevan yhtä kova kuin rautaa teidä vastan.romanien historia on niin musta etei sittä voi unhotaa .ei mikä muu kannsa olle kokenut niin paljon kuin omanit ei edes juutalaset .1000v hee ovat olet tällä (europaa)ja tästä levinet maailmaan neljän suntan .tättä heile olla tehdyt maailmassa.surmatoo,pinatoo,metsästy kuin eläintä,kassutetuu,hirtetyy,poltetuu,leikatut päät irti,pantu kivet jalkan jaa heitetyy järven hukkuman,lapsia ollan otety jalasta kinni ja lyödö pää edelää kiven tai puuhun että aivot ovat tullet ulos,sakasasa ollan pantuu romanieta puhun kinni ja pantu koirat tappaman ja syömän elävänä ylös heitä ,nämä koirat ollan pantuu metsän etimän heitää ja metsätsjät perääsä,ollan myös pantuu ihan syvän metsän puhun kinni talvela ilman vatteita jaa heitetyy verta heijän pälle että villi eläinet tunnte hajun,2 maailmaan sotaan aikan a pantin lapsia kinni seinän kädet ylös päin sormet leikatuu irti jaa näiten pantuu poltonesteä ja tuli ,nämä lapset kuoli kipun,jaa paljon mutta mittä enns jaksa laita tähän heile tehtin krotiasa

        Romernas svarta Historia

        The Roma Long Persecution
        No other single human population has been victims of long suffering like Roma .Laws were enacted against them everywhere they went.If any one single aspect of their history has been dominant, it must, unfortunately,
        be that of their persecution, forced assimilation,Discrimination,expulsion,
        slavery,transportation,torture,incarceration
        sterilization,extermination,banishment,rejection
        genocide,shot, hanged,beaten
        and clubbed to death,herded into the gas chambers, and forced to dig their
        own graves,medical experimentation, and tested for a reaction to extreme freezing temperatures.

        Slavery in this countries at same time.
        Romania 500year
        France 300year
        Australia 300year
        Russia 400 year
        Usa 300year
        South America 300 year

        Roma have been the victims of slavery and genocide, transportation and torture.
        No other single human population has endured so widely and so consistently
        the suffering of the Rom. At first incarceration, then expulsion, sterilization,
        and finally extermination were techniques employed by the Nazis to deal
        with Gypsies,
        Although there were two Romani transportees with Columbus on his second
        voyage in 1498, Roma began to reach the Americas in any numbers in the sixteenth
        century, shipped here as slaves in the plantations. Others
        came to the United States at the end of the last century, fleeing slavery
        in Europe (Hancock, 1987; Nunes, 1996). However, as victims of discriminatory
        immigration policy beginning in 1883, they were turned away at Ellis Island,
        and even those who managed to come in across the Mexican or Canadian borders
        met anti-Gypsy laws, some of which were still on the books and being put
        into effect as recently as last year. No other ethnic minority in the 1990s
        in this country has been the target of repressive laws which named them
        specifically and forbade (or require a license for) them to establish homes
        or to work in different counties and states. No other ethnic minority has
        special police bureaus monitoring its movements or specialists compiling
        a computerized files of its names, addresses, and genealogies

        If any one single aspect of their history has been dominant, it must, unfortunately,
        be that of their persecution, forced assimilation, enslavement, and yes,
        even genocide carried out against them by the Nazi's.

        Laws were enacted against them everywhere they went. The history of the
        response of the countries in which they have lived has been uniformly one
        of rejection, mistrust, fear, banishment, enslavement, torture, and murder.
        Current estimates are that roughly 600,000 Roma were exterminated by the
        Nazi's, roughly "1/4 to 1/3 of their numbers in all of Europe and as much
        as 70% of those in areas where Nazi control had been established the longest

        Long before the Nazi Party came to power in Germany, the European Roma were
        despised and rejected Persecution of the Roma started before the Holocaust,
        tracing back as far as year as 1093.

        Early Persecution in Europe from year around 1100.

        The King of Denmark, in 1349, decreed that any leader of a Roma band found
        on Danish soil was to be sentenced to death. Any vessel bringing in Roma
        would be confiscated. From that time on, and until 1891, any Rom found in
        Denmark was subject to deportation. "Gypsy" hunts were organized with rewards
        to those who captured and kill a Rom.

        Norway, too, confiscated any vessel that brought Roma to Norwegian soil.
        In the nineteenth century, Norway passed a law allowing Roma to remain in
        the country only if they abandoned their nomadic ways. Norwegians found
        the Roma way of life unsanitary, and felt justified in taking Roma children
        away from their parents.

        Sweden enacted harsh laws to deter the Roma, also. Roma were not allowed
        to enter the country. Those who managed to do so were immediately expelled.
        Those who failed to leave were brutally attacked or hanged. All Roma who
        managed to escape to neighboring Finland were driven back to Sweden, since
        Finland also refused them.

        France enacted a series of expulsion laws beginning in 1310. Throughout
        the sixteenth century any Roma caught in the country were flogged. In the
        following century, Romani women who were captured had their heads shaved
        and were sent to workhouses. The men were put into chains in galleys.

        In the 1420 century England, Roma were ordered to leave or be imprisoned
        because the English believed them to be sorcerers, thieves and cheats. Signs
        were posted in the English countryside, telling the Roma that they must
        leave England. Those who remained were given two days to leave. Failure
        to do so meant death. Despite this, many Roma hid in the countryside. In
        1562, all English men and women who showed sympathy with the Roma became
        subject to punishment. The Romani way of life was considered a crime, and
        those who kept company with or in any way imitated Roma were guilty of this
        crime.

        Some European countries deported the Roma to their colonies as slaves . The English sent many of their Roma to Barbados, Australia, and
        North America. The French sent many of their Roma to Louisiana in the early
        nineteenth century, but this plan was later abandoned when Louisiana was
        sold to the United States. The Portuguese sent hundreds of their Roma to
        Brazil, and the Spanish deported many to their South American colonies.

        Repressive laws were also common.Speaking of Romani was forbidden. Roma were forced to abandon their traditional
        clothing and could not own horses. No marriage was permitted between them.
        They were not allowed to gather in large groups. At one time, Roma who neither
        conformed to Spanish ways nor left the country were made slaves.

        Slavery was a solution to the "Gypsy problem" in other countries. Because
        of a shortage of workers in Wallachia and Moldavia (present day Romania),
        Roma were forced into serfdom. They were owned by local rulers, and some
        were even owned by the government. The church not only condoned this practice
        but also bought Roma slaves. This practice continued until around 1897.

        Switzerland allowed "Gypsy" hunts in the sixteenth century, as did Holland
        in the eighteenth century. In the former Moravia, it was allowed to cut
        off the left ear of all Romani women who were caught. In Bohemia, removal
        of the right ear was legal.
        In Hungary the Roma were taken into slavery in the fifteenth century. Once
        freed, a number of restrictive measures were taken against them, including
        a 1740 law that stated that no Rom could perform metalworking outside his
        tent. This law was aimed at any attempt by the Roma to compete against native
        metalworkers.

        In 1761, the Queen of Hungary decided to turn these Roma into what she called
        "New Hungarians." They were supplied tools, seed and animals for farming,
        despite the fact that they had never shown any interest in farming. The
        Romani language was outlawed, and they were not permitted to trade horses
        or to sleep in tents. The Queen's son and successor carried on and implemented
        his mother's policies. Nomadic communities were forced to settle, children
        were required to attend school and go to church. Adolescent Roma were taken
        from their families to learn trades. Roma music was prohibited, except on
        special holidays. All these measures failed, and by the nineteenth century
        the Roma had gained a certain amount of freedom.

        1933-1945

        The fundamental hostility towards the Roma remained unchanged, reaching
        its most tragic limits in Hitler's Germany before and during World War II.
        The Roma were seen as "asocial," a source of crime and culturally inferior.
        When Adolf Hitler came to power in Germany in 1933, his Nazi administration
        inherited "anti-Gypsy" laws that had been in force since the Middle Ages.

        On 15 September 1935, Jews were restricted by the Nuremberg Law for the
        Protection of Blood and Honor, and Roma were added later in 1937. This law
        forbade intermarriage or sexual intercourse between Aryan and non-Aryan
        peoples. Criteria for classification as a Rom were twice as strict as those
        applied to Jews. If two of a person's eight great-grandparents were even
        part-Rom, that person "had too much Gypsy blood to be allowed to live."
        According to the Nazi hierarchical system, Roma belonged with Jews at the
        bottom of the racial scale.

        In 1937, the Roma were forced into concentration camps, officially called
        "resident camps" at Dachau, Dieselstrasse, Mahrzan and Vennhausen. The Roma
        interned included those found in Germany and in the Nazi occupied countries.
        The Nazi Party was given the cooperation of other European governments in
        its campaign to locate and identify Roma throughout Europe. Prisoners at
        Buchenwald were worked to death as slave laborers in the camp quarry or
        at outlying arms factories. There were no gas chambers but thousands were
        shot, hanged, or tortured to death by the camp's guards.

        To the Nazis, being a Rom meant being diseased, so these prisoners were
        sterilized to prevent them from spreading this disease by reproduction.
        Some Roma were sterilized as early as 1933, though no Jews had yet been.

        In July 1938, the Endloesung, or Final Solution, plans were being finalized.
        Among the many categories of Nazi victims, only the Roma and the Jews were
        singled out for annihilation on racial grounds. Only Jews and Roma were
        considered genetically "tainted," threatening German racial purity. During
        the following months, Roma were transported to the camps in Poland. These
        Roma movements were later stopped because of the expense involved. Roma
        in the Baltic States, Poland, Austria, Czechoslovakia, France, Italy, Hungary
        and the rest of Nazi-occupied Europe were forced into camps for later extermination.

        In February 1943, large-scale roundups were established in Germany, and
        over ten thousand Roma had arrived in Sachsenhausen by April. Hitler's infamous
        deputy, Heinrich Himmler, decided that the Roma camps were to be eliminated,
        and began a program of liquidation. Roma were beaten and clubbed to death,
        herded into the gas chambers, and forced to dig their own graves.

        The fate of the Roma paralleled the tragic fate of the Jews, who were also
        imprisoned and exterminated. They were tortured, used for inhuman scientific
        experiments, and put to death in the infamous gas chambers. One of the worst
        of the camps, Auschwitz, held sixteen thousand Roma at one point. By August
        1944, only four thousand Roma remained. After a visit by Himmler, the last
        imprisoned Roma were led to the gas chambers. In September of 1939, there
        was an official conference to plan the deportation of 30,000 German Gypsies.
        Women who were pregnant at the time were sterilized and many died because
        of this. Gypsy girls were also subject to this procedure so that they were
        not able to endanger the purity of the peasants who were of German blood.
        The SS doctors sterilized one hundred and twenty girls in Ravensbruck. (UNESCO
        Courier, 24) The Roma were also deported. Many were sent to the ghettos
        in Poland were the living conditions were inhuman. Most commonly they were
        shot naked, facing their pre-dug graves. This is what the Nazi?s considered
        a speedy extermination. The Nazi?s also used various torture methods. Gypsies
        were subjected to medical experimentation, gas chambers, and tested for
        a reaction to extreme freezing temperatures. Either way the people were
        terminated.

        It has been said also that shooting the Roma was difficult because they
        did not stand still like the Jews. They would move constantly and cry out.
        Some have been reported as to jumping into the grave before being shot and
        pretending to be dead. The Gypsies tried to resist death. Their music helped
        them endure the pain and suffering. They would gather and sing with the
        children dancing. Younger Gypsies tried escaping but to no avail. Others
        attacked their enemies with only a knife as a weapon so desperate where
        they for freedom.

        An estimated 1.5 million Roma were murdered from 1935 to the end of World
        War II

        1945 to Present

        Gypsies today now face the same type of persecution but on a smaller level.
        The reasoning of the Nazi?s is back. The governments in Central and Eastern
        Europe cannot it seems provide a way to stop the violence against the people.
        Increasing violence and discrimination is felt in many countries where it
        was not known before, such as Yugoslavia and the Czech Republic. Discrimination
        ranges from citizenship restrictions to signs on doors stating that no Gypsies
        are allowed. Violence has occurred from individual acts or from mob activity.

        Past prejudices have been reawakened when communism collapsed across the
        Soviet. The Roma, who were beheaded during the Middle Ages, murdered during
        the Holocaust, and sterilized in the Cold War, are being attacked once again.
        It was reported in November 1997 that a 14-year-old Gypsy in Yugoslavia
        was attacked going to the store by a group of skinheads who hit him with
        a metal pipe, crushing his head. (Knight-Ridder, 325) In the Czech Republic,
        where Gypsies once sought refuge are now feeling targeted by the "skinheads".
        Austria also has had reports of violence towards the Roma. Four Gypsies
        died when a booby trap exploded in Oberwart. The people do not only bring
        on violence but the police also bring it on. Brutality is encouraged and
        even organized by officials against the Roma and many more against Roma

        Similar cases have been reported in Bulgaria. Regular villagers mostly likely
        caused a recent mob attack against the Gypsies. The people seem to have
        exemption when it comes to crimes committed against the Roma and the state
        looks the other way.

        In Romania, where the population of the Gypsies is over two million, violence
        has been more lethal and frequent. In the town of Turulung, thirty-eight
        houses were destroyed and a child of three years disappeared. (The Nation,
        520) The authorities avoid prosecuting any crime committed against the Roma.

        Although many such acts are again brought on to the Roma, measures have
        been taken to help the situation. The Tolerance Foundation in the Czech
        Republic, and the Human Rights Project led by Dimitrina Petrova, in Bulgaria
        has helped bring forth the issue of human rights. (The Nation, 520) Committees
        in several countries have tried to defend the rights of the Roma. However,
        the governments of the countries were persecution is taking place do not
        want to recognize this violence. Unless there is pressure brought upon the
        governments, the situations concerning the Gypsies will not end quickly.
        Frantisek Bocek, the chairman for the Republika Party seeking racial purity
        states, "You know, the Gypsy problem during communism was a hidden fire.
        Now, it?s an open flame." (Knight-Ridder, 1209) Nations should consider
        the effects the Holocaust had on many, learn from it not repeat it

        En liten Bibel studie

        "There is yet another, very special group which came to Europe and to other areas of the world, from Persia. Their language contains a large percentage of Persian words (that indicates that they must have left Persia before the Moslem occupation which started in the 600s). That special group of people is relatively few in number, and it has served other gods and still does that, just as the Bible says the scattered, "lost" tribes of Israel would do. That ethic group is spread over the whole world, among all nations, just as the Bible says the tribes of Israel would be.

        That group is persecuted and hated, just as the Jews are hated. They are not tolerated by other people, just as the Jews are not. They have for a long time been a wandering people, on the move, just as the Bible said that the "lost" tribes would be, and just as the Jews have been. Also they were gassed by Hitler, just as he gassed the Jews. That ethnic group, that "peculiar people" is, of course, the "Gypsies" and the "Travellers": The Romani people, not to forget the Domari people in the Middle East.

        According to historical sources, the Romani people of Europe have their origins in Persia. Even those who claim that the Romani people supposedly came from India, draw maps which show that they came into Europe from the Persian area. The question is, did the Romani people actually spread, from Persia, both to the east (India) as well as to the west (Europe)? That is not really known; one can only make guesses. The theory about "Punjab origins" appears to be a mere opinion of someone, probably based on virtually nothing. The Romani people came to Europe partially via Syria and Egypt. The western route is said to have given them their name E-gypti-ans, later reduced to "gypsies". A note: Deuteronomy 28:68 mentions a moving of Israelites back to Egypt by ships. That must have happened hundreds of years ago. The Romani have come to Europe from Egypt. The gypsies who stayed in Egypt (today, there are around 1,000,000 of them) are called Domari, instead of Romani which is the name for those who moved on.

        Back to the Romani people. Again, their language has a large percentage of Persian words. Despite that fact, some try to "trace" their language to India. A certain writer had a list of Romani words (Gypsy language) which supposedly were "related to Indian" but which in fact were old and native in (for instance) Swedish. That kind of "language tracing" is not credible. Apparently, some people first decide that a given Romani word "must have come from India" and then they set out to produce "proof" for that claim of theirs. That is not the way to go. One must also consider the fact that the Germanic languages of Europe (including German, Dutch, Frisian, English and the Scandinavian languages) are all related and belong to the language-group which is called "Indo-European". Simply: Indian and European languages have a common source. Because of that, one should of course expect them to have some things in common. But, that does not mean that the Germans come from India, or that the Romani/Domari people did. If one used the same kind of methods as some use for "tracing" the Romani language and people, then one could just as well trace the German or British languages and peoples as having come from India. Which, of course, would be nonsense."

        "Another interesting Romany word is "manrho", meaning bread, that sounds precisely like the Hebrew "man-hu", that is what the Israelites exclaimed when they found the "manna" in the wilderness (Exodus 16:15). Yet, as the origins should not be sought through the language, I shall not extend this topic here"

        Natsi-Saksa - mustalaisten joukkotuho

        Vuonna 1937 tohtori Robert Ritteristii, psykologista ja psykiatrista, tuli rodullista
        puhtautta tutkivan keskuksen johtaja Berliinissä. Ritter, joka oli jo
        vuosia tutkinut mustalaisia, käynnisti nyt laajamittaisen mustalaistutkimusken
        värikokeineen, sormenjälkitutkimuksineen jne. Määräysten mukaan jokainen,
        josta löydettiin mustalaisverta, piti lopettaa. Kaksi mustalaista suvussa
        paria sukupolvea aikaisemmin jo riitti leimaamiseksi. samanlaisia toimia alettiin
        soveltaa myös juutalaisiin, mutta heidän kohdallaan tutkittiin vain kaksi
        sukupolvea taaksepäin, mustalaisten kohdalla kolme.
        Tammikuuss a 1940 Ritter raportoi seuraavasti: " Mustalaiskysymys voidaan
        ratkaista ainoastaan keräämällä epösosiaaliset ja mihinään kelpaamattomat
        mustalaiset työleireille ja estämällä tämän sekaveristen populaation
        Ieviäminen lopullisesti. "
        Pian tämäkään ei riittiinyt mustalaiskysymyksen ratkaisemiseksi. Juutalaiset
        ja mustalaiset olivat ainoat etniset ryhmät, jotka natsit ottivat erilleen
        kansanmurhaa varten. Ne olivat myos ainoat ihmisryhmät, joiden pyyhkiäisemiseksi
        Saksan miehittämillä aueilta natsit tekivät kaiken mahdollisen. Siksi
        tuntuu loogiselta olettaa kaiken takana olleen muutakin kuin pelkkä Saksan
        rodullinen puhtaus !

        Maaliskuuhun1943 mennessä Ritter ilmoitti mustalaisten ja osittain mustalaisten
        ihmisten tilastoinnin saadun päätökseen. Mistä tämä päähän pinttymä
        kokonaisen kansanluokan tilastoinnista oli lähtöisin, kun Saksalla olisi
        luullut olevan tarpeeksi tekemistii sodan voittamisen kanssa?

        Vuonna 1937 julkistettiin uusi laki rikosten ennalta ehkäisemiseksi. Tämä
        laki oli kohdistettu pääasiassa juuri mustalaisiin. Kontrollimenetelmänä käytettiin
        keskitysleireillä.

        1939 jokaiselle mustalaiselle oli annettu erityiset henkilöllisyyspaperit.
        1939-1940Itävallan 8.000 mustalaista koottiin yhteen ja lähetettiin eri
        keskitysleireille. Vuonna 1940 Saksa alkoi lähettää mustalaisia leireille Puolaan
        ja pian myös Tshekkoslovakiaan. Vuonna 1942 määrättiin kaikki sekaveriset
        mustalaiset (saksalaisten mielestä vain aniharva mustalainen oli puhdasverinen)
        lähetettäviksi Auschwitzin kuolemanleirille. Ja pian seurasi vastaavia
        määräyksiä myös miehitettyjen alueiden mustalaisille. Auschwitzissa
        oli erillinen leiri mustalaisille. Tämä leiri oli käytössä 17 kuukautta, jona aikana
        siellä "kiisiteltiin" 23.000 ihmistä. Niiistä 20.079 kuoli kaasukammiossa
        tai menehtyi leirin kammottaviin oloihin.

        Saksan ulkopuolella suurimmat mustalaistuhot kärsittiin Jugoslaviassa,
        Romaniassa, Puolassa, Unkarissa ja Venäjällä. Aluksi heidät lähetettiin Saksaan
        tai Puolaan käytettäväksi orjatyövoimana, mutta vuoden 1943 jälkeen
        se muuttui massamurhaksi kuolemanleireillä.
        Arviot natsien surmaamista mustalaisista liikkuvat 250.000 ja 500.000
        välillä. Yksi maakohtainen tilasto ilmoittaa275.200 mustalaisen kuolleen sotaa
        edeltävästä 947.500
        määrästä. Jos nämä luvut pitävät paikkansa, se tarkoittaa,
        että 29% Euroopan mustalaisista kuoli sodan aikana.

        Katsovamme syitä Raakelin itkemiseen. No,
        varmasti vuosien 1939-1945 välisen joukkotuhon

        Jos joku tekisi tutkielman juutalaisista Euroopassa viimeisten 1 .000 vuoden
        aikana, uskoisin sen muistuttavan edelläkuvattua selvitystä. Syy tähän on
        kaksitahoinen. Ensiksikin, uskon molempien kärsineen tuosta samasta Mooseksen
        kirjassa kuvatusta kirouksesta. Ja toiseksi uskon niin
        juutalaisten kuin
        mustalaistenkin kärsivän saman saatanallisen suunnitelman vaikutuksista
        tuhota heidät ennen Jeesuksen toista tulemista. Uskon natsismin nousun ja
        toisen maailmansodan tarkoituksena olleen tuhota systemaattisesti kaksi Israelin
        vanhaa heimoa, juutalaiset ja mustalaiset. Tämä selitäisi natsien äärinmilleen
        viedyn antautumisen tämän tehtävän loppuunsaattamiseen. Vaikka
        he olivat häviämässä sotaa, he pyrkiviit tappamaan mahdollisimman monta
        juutalaista ja mustalaista aivan sodan viimehetkiin asti.

        Tässä ei suinkaan ollut kysymys rodullisen ajattelumallin menemisestä
        liian pitkälle vaan yksinkertaisesti saatanallisesta suunnitelmasta. Ja syy tuollaiseen
        suunnitelmaan on tämä: Raamatun profetiat kertovat Messiaan tulevan
        kummallekin Israelin heimolle ja yhdistävän ne ikiajoiksi yhden messiaanisen
        kuninkaan alle. Mutta jos saatana pystyy tuhoamaan toisen niistä tai
        kummatkin, Jumalan sanan voima rikkoutuisi, Kristus ei palaisi, ja saatanan
        ennustettu tuho kumottaisiin lopullisesti.


      • viisikulman konna
        ootko kirjoitti:

        idiootti vai leikitkö? Älä enään puhu mitään kun se mitä lasket suustasi on täyttä paskaa.

        sinäkö se juttelet minulle carmen. on parempi että laitat suusi kiini ja olet kiltisti


      • entinen viisikulman kasvatti
        ootko kirjoitti:

        idiootti vai leikitkö? Älä enään puhu mitään kun se mitä lasket suustasi on täyttä paskaa.

        pitän huolen ETTÄ LAHTEN KATULLA EI JOKA AITO ROMANI NIIN KÄVELE FARKUT JALASSA


      • niin minä olen sitten hyvin...
        ootko kirjoitti:

        idiootti vai leikitkö? Älä enään puhu mitään kun se mitä lasket suustasi on täyttä paskaa.

        ai jaa minäpä laitan seuraalla kerralla minihameen päälle, niin minä olen sitten hyvin sivistynyt, enkä ole enää rahnu-, olen sitten rakli, samaten mies vetää shortsit niskaan, niin hänestäkin tule sivistynyt raklo. Onkohan minun pikku serkku oppimaton ja rahnu , kun hänellä on kokonainen romani asu yllä VAIKKA HÄN ON NIIN KORKEASSA VIRASSA Miranda Vuolasranta, joka ON
        Euroopan neuvoston romaniyksikön P.J Strasbourgista. KUMPI ON RAHNUMPI SINÄ JOKA KÄYTÄT FARKUJA ,VAI MIRANDA JOKA KÄYTTÄÄ PERINTEISTÄ ROMANIASUA?Sekä hänellä on hyvin korkearvoisia yystäviä, VAIKKA ON PERINTEINEN ROMANI ASU. Ajatlin ,että sinulla varmaan on kansa kun käytät farkuja, korkearvoisia ystäviä jotka auttavat sinua. Mainitsen vain , huomaa vain sana: Tarja Halonen , Romano Rodi. paljon muita jota en viitse mainita , eikös ole kummaa, asu ei haittaa häntä yhtään


      • älä puhu mulle ylimääräistä
        Pulimettä kirjoitti:

        *kun et tiedä mitä kaajeet ovat tehneet,...*

        Siis haloo kaaleet, perusteletteko te edelleenkin kaiken valkolaisten
        halveeraamisen ja ylenkatsomisen sen preusteella miten kaajeet on teitä
        kohdellu vuosisatojen kuluessa????? Uskomatonta!!!! Nyt on 2000-luku!!!!!!

        jos teet sen niin sakkiloistas puhut
        sivistääkö sinua pukeutuminen, ja pääkopassa ei ole mitään


      • tarteis hyvin kilpa-ajopiskaa
        ootko kirjoitti:

        idiootti vai leikitkö? Älä enään puhu mitään kun se mitä lasket suustasi on täyttä paskaa.

        jos teet sen niin sakkiloistas puhut
        sivistääkö sinua pukeutuminen, ja pääkopassa ei ole mitään. nykyajan penikat tarteis hyvin kilpa-ajopiskaa


      • mä vaan
        niin minä olen sitten hyvin... kirjoitti:

        ai jaa minäpä laitan seuraalla kerralla minihameen päälle, niin minä olen sitten hyvin sivistynyt, enkä ole enää rahnu-, olen sitten rakli, samaten mies vetää shortsit niskaan, niin hänestäkin tule sivistynyt raklo. Onkohan minun pikku serkku oppimaton ja rahnu , kun hänellä on kokonainen romani asu yllä VAIKKA HÄN ON NIIN KORKEASSA VIRASSA Miranda Vuolasranta, joka ON
        Euroopan neuvoston romaniyksikön P.J Strasbourgista. KUMPI ON RAHNUMPI SINÄ JOKA KÄYTÄT FARKUJA ,VAI MIRANDA JOKA KÄYTTÄÄ PERINTEISTÄ ROMANIASUA?Sekä hänellä on hyvin korkearvoisia yystäviä, VAIKKA ON PERINTEINEN ROMANI ASU. Ajatlin ,että sinulla varmaan on kansa kun käytät farkuja, korkearvoisia ystäviä jotka auttavat sinua. Mainitsen vain , huomaa vain sana: Tarja Halonen , Romano Rodi. paljon muita jota en viitse mainita , eikös ole kummaa, asu ei haittaa häntä yhtään

        nämä suomalaiset pellet mustalaiset laittaa shortsit koipiin ja pikku hameen kun menevät ulkomaille...sinnä heidän mustalaisuutensa...


      • timanttimies
        mä vaan kirjoitti:

        nämä suomalaiset pellet mustalaiset laittaa shortsit koipiin ja pikku hameen kun menevät ulkomaille...sinnä heidän mustalaisuutensa...

        eipä haudu kakspiippunen helteessä,maassa maan tavalla


      • neiti....
        entinen viisikulman kasvatti kirjoitti:

        pitän huolen ETTÄ LAHTEN KATULLA EI JOKA AITO ROMANI NIIN KÄVELE FARKUT JALASSA

        onpa taas mustalaiset vauhdissa..minä olen mustalainen ja elän kuin valtaväestö..
        olen ylpeä itsestäni ja kulttuuristani, mutta en todellakaan ymmärrä miksi kaaleitten tarvii aina miettiä , että joku on vähempi kuin toinen.
        se mitä tämä lahtelainen kirjotti oli täyttä asiaa, luin kaikki vastaukset ja yksikään teistä ei edes osaa kirjoittaa saati ymmärrä selvää suomen kieltä..teille pitäis kaikki antaa jos ei anneta niin ryöväätte..ette raukat tajua edes mistä te sen leivän saatte, ja mökit..ilman kaajeita teillä ei olis mitään.. ja toiseks ihan vaan tiedoks..suomessa ei taida olla ihan aitoa romania..olisimme aikalailla tummempia..minulle on aivan sama kuka ottaa tästä tekstistä herneen nenään..menisitte itseenne..ollaan suurin osa ainakin osittain uskovaisia, lukekaa raamattua..ja niille jotka elätte niinkuin parhaaksi näette tsemppiä


    • Carmen Lti

      Asiallisesta keskustelusta ei näytä tulevan mitään tällä palstalla,aina on joku joka haluaa haastaa riitaa,mutta mitäpä voi odottaa palstalta josta 4% kirjoittajista ja lukijoista osaa ajatella itsenäisesti.

      Kirjoitukseni ei ole kirjoitettu loukkaavaan sävyyn,joten mikä kaivertaa näitä riidan kylväjiä?Vai eletäänkö vielläkin kivikaudella vaikka ollaankin jo siirretty 2000-luvulle.

      En edes viitsi alentua sille tasolle,että lähtisin näiden riidankylväjien leikkiin mukaan.Olenhan sen verran ylpeä itsestäni ja ennenkaikkea aikuinen,enkä mikään lapsi/lapsenmielinen.

      Moni teistä on nostanut karvat pystyyn kirjotukseni tästä kohdasta:
      (Oikeat mustalaiset voivat laittaa vaikka jätesäkin päällensä tai farkut jalkaan ja kulkea pää pystyssä,sillä heille mustalaisuus on jotain muuta kun pinta raapasua,heillä mustalaisuus on sydämmessä,eikä vaatteissa.)
      Miksikö?No siksi,että eivät ole lukeneet kohtaa järjen ja ajatuksen kanssa.
      Tarkoitukseni EI ole sanoa,että pitäisi kulkea housut jalassa,vaan se oli kielikuva,jolla korostin sitä,että mustalaisuus EI TULE hameitten ja ryijyjen myötä vaan mustalaisuus on ja tulee jostain syvemmältä sydämmestä...

      Moni nyt on luullut,että minä kuljen kaduilla farkut jalassa,sekään EI pidä paikkaansa.
      Minulla,kuten muillakin minun ikäisilläni on vekkihame päällä niinkun kuuluukin olla ja viihdyn siinä hyvin.Kunnon hameet laittan vasta sitten kun löydän itselleni miehen,niikuin meidän suvussa on ollut tapana tehdä.Asunnollani ollessani yksin siivottessani pidän verkkareita päällä,mutta EN IKINÄ näyttäydy KENENKÄÄN (en edes valkolais kavereitteni edessä vaikka olisimme kaksin)ilman hametta.

      Siinä pieni selvennys niille,jotka ovat herneen nenäänsä syyttä suotta vetäisseet.
      Kesän jatkot kaikille T:Carmen Lahdesta

      • Olet kuitenkin järkevä

        Itse sanoit,ettei mustalaisuus ole vaatteista kiinni.Miksi siis edes miehen löydettyäsi tälläisit sen samettikäärön yllesi? Ens oot selkä kipeenä pari viikkoa ja sen jälkeen muuten vaan, estynyt kevyesti kulkemaan.

        Kauniit hameet ymmärrän,muten sitä tynnyriä.Etenkään jos ei tarvitse hävetä esim.lihavuutta ja sillä peitellä.

        ...nykyaikaa...


      • kapa capa

        ne akat tiell' rähjöö? Mie ota kii ja iske piet yhtee!


      • huuteleevat
        kapa capa kirjoitti:

        ne akat tiell' rähjöö? Mie ota kii ja iske piet yhtee!

        siitä sitä ääntä sit lähtee t:/\


      • Anni.

        Minä ainakin luin kirjoituksesi ajatuksella ja kokonaan ja se oli hyvä. Todella hyvä.
        Toivotan sinulle kaikkea hyvää ja siunausta!


    • minä n

      mutta eikös pukeutuminen oo aika suuri osa mustalaisuutta ja perustuu ihan kunnioitukseen. Jos joku ilkee housut jalassa mökillää hyppiä keittiöitä myöten ja antaa vanhoje ihmiste sitte syyvä ja juuva siinä niin onko tämä mustalaisuutta?
      Onko mustalaisnaisen sopivaa mennä jamekset jalassa peppua keinuttamaa diskoihin kun muut ei näe? Jos pitää mennä niin miks pitää pukee housut jalkaa?Hävettääkö oma kulttuuri, johon olennaisesti kuuluu pukeutuminen?
      Otse näin en voisi tehdä...mielestäni tämä on kaajeen moista touhua.

      • diskoileva kaalo

        Ite käyn diskoissa housut jalassa kivempi tanssia ja ku oon vaan tällänen patteri ni mitäpä se ketään haittaa.
        Kuitenki paikan päällä oli useampiki mustalainen ja vessaan mennessäni en voinu olla huomaamatta iäkästä mustalais naista joka istu paskalla hameet korvissa kopin ovi auki valkolaiskaverrilleen juttellen.
        Kyllä hävetti ja vihastutti tollanen käytös.
        Vaikka itte käynki housut jalassa aina välillä diskoilemassa ni en minä sentään väännä paskaa hameet korvissa kopin ovi auki.
        Tämäkö se nyt on sitten sitä mustalaisuutta kysympähän vaan?


      • *minä*

        Heti jos yhtään suo itselleen vapautta, vaikka pukematta hametta ja röijyä, niin heti huudetaan kaajeenmoiseksi! Ihan sama juttu jos joku itsepäisesti opiskelee ja tekee ympäri kellon töitä, pidetään tärkeilevänä kaajeena!! Näinkö sitten saadaan se tavoiteltu tasa-arvoisuus ja mahdollisuus työelämässä?

        Sitä ei kukaan voi kiistää, etteikö ison hameen kantaminen ole enemmänkin työlästä, kuin mukavaa!! Ja hame likaantuu äkkiä, helmat laahaa kaikki ja kuka pesee joka päivä hametta? Selkävaivainen on parantumattomasti selkävaivainen hametta kantaessaan.

        Ja yks juttu, käsittämätöntä kun halutaan olla niin puhtaita ja kotienkin halutaan olevan puhtaita, silti marssitaan sisällä kengät jalassa! Kaikenmaailmaan liat mitä maassa on siirretään kotiin, missä voi olla pieniä lapsia jotka konttaavat pitkin lattiaa.


    • tipe

      Puhut asiaa olemalla kaalo ei ole kyse vaatteista vaan se tulee sydämmestä niin kuin kirjoitit. Olen itse joskus meittinyt että maailmassa on miljoonia mustalaisia ja vain meillä on tämmöiset erikoiset tavat. Ja mitä tähän toistensa nälvimiseen voin sanoa että me olemme kateellisia ja ilkeitä toisillemme ei voi muuta sanoa kuin, ihmetyttää vain välillä. Tämän päivän kaaleet ei osaa arvostaa mitä meille on täällä annettu ja miten huonommin voisi asiat olla.

      • mä vaan

        suomi kaalossa heijastuu suomalainen menttariteetti ja ajattelutapa.. hih hii


      • xxxxööö
        mä vaan kirjoitti:

        suomi kaalossa heijastuu suomalainen menttariteetti ja ajattelutapa.. hih hii

        SUURIN OSA ROMANEISTA EI TEE TÖITÄ. SUURIN OSA ROMANEISTA ELÄÄ VERONMAKSAJIEN RAHOILLA. SUURIN OSA ROMANEISTA ON SYYLLISTYNYT RIKOKSIIN. TÄMÄ EI OLE KIIHKOILUA, TÄMÄ ON TOTTA JOTA EI KUKAAN VOI KIISTÄÄ.


    • ruusavaan

      Harvoin noin rehellistä ja asiallista tekstiä saan lukea :) Kaaleet eivät tajua minkä voimavaran menettävät "meissä puolikkaissa". Samalla tavalla se on rakkaus romanikulttuuriin puolikkaillakin, joskus palavampikin. Kun on oikeasti joutunut tekemään tietoisia valintoja kahden vaihtoehdon välillä on joutunut kysymään itseltään mikä on olennaista. Silloin ulkokultaisuus rapisee. Tiedän monta jotka ovat vastoin luontoaan lähteneet "filmaamaan" mustalaiselämää eli esittämään jotain mitä eivät oikeasti ole. Sekö se sitten on oikein? Kysyn vaan...

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16772
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5403
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2555
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2026
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1753
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      983
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      947
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      857
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      853
    Aihe