Voisiko joku vastata? Jos vastaus on, että Jeesus saarnasi, miksei Jeesus voisi edelleen tehdä niin?
Kuka "saarnasi anteeksi" Sakkeukselle?
71
13554
Vastaukset
- voisit kuulla
Totta kai Jeesus maan päällä kulkiessaan saarnasi ihmisille parannusta ja syntien anteeksiantamuksen evankeliumia mutta tiedoksi: Jeesus on mennyt taivaaseen (jos et ole sattunut lukemaan Raamatusta). Ei Hän sieltä taivaasta tänne huutele, vaan Hän jätti omilleen anteeksiantamuksen viran.
Jeesuksen saarmna oli: Poikani, tyttäreni, sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi. Sama virka on vieläkin täällä maan päällä ja se on ainoastaan Jumalan lapsilla, sillä se on Pyhän Hengen virka. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi, sanoo Raamattu.- Melperi1
se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että syntien anteeksiannon pitää tapahtua AINA ihmisen kautta.
Raamattu opettaa monin kohdin, että
USKO JEESUKSEEN
pelastaa.
Tämä usko Jeesukseen sisältää myöskin syntien anteeksiannon.
Kerro siis se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että Jumala ei anna suoraan syntejä anteeksi vaan tämä anteeksianto tapahtuu AINA ihmisen välityksellä.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." - matilda
Melperi1 kirjoitti:
se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että syntien anteeksiannon pitää tapahtua AINA ihmisen kautta.
Raamattu opettaa monin kohdin, että
USKO JEESUKSEEN
pelastaa.
Tämä usko Jeesukseen sisältää myöskin syntien anteeksiannon.
Kerro siis se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että Jumala ei anna suoraan syntejä anteeksi vaan tämä anteeksianto tapahtuu AINA ihmisen välityksellä.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."Siksi, että missään kohdassa Raamatussa, missä kerrotaan parannuksentekemisestä, ei millään muulla tavalla ole kukaan tehnyt parannusta. Ei Kornelius saanut rukoilemalla syntejä anteeksi, ei Daavid, ei Paavali, jokaisen luo lähetettiin Jumalan lapsi saarnaamaan. Ja siksi että Raamattu sanoo: " usko tulee kuulosta".
Yksi oppi, yksi kaste, yksi usko, sanoo Raasmattu. Ei pelastuksesta ole monelaisia oppeja Raamatussa. - matilda
matilda kirjoitti:
Siksi, että missään kohdassa Raamatussa, missä kerrotaan parannuksentekemisestä, ei millään muulla tavalla ole kukaan tehnyt parannusta. Ei Kornelius saanut rukoilemalla syntejä anteeksi, ei Daavid, ei Paavali, jokaisen luo lähetettiin Jumalan lapsi saarnaamaan. Ja siksi että Raamattu sanoo: " usko tulee kuulosta".
Yksi oppi, yksi kaste, yksi usko, sanoo Raasmattu. Ei pelastuksesta ole monelaisia oppeja Raamatussa.ja vielä sanotaan uskosta, kuinka he uskovat, ellei heille saarnata!
Huomaan, että meillä on erilainen ymmärrys asiasta, enkä lähde kinaamaan, joten jääköön tähän viestiin.
Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
Sielunvihollinenkin muuten uskoo Jeesukseen ja vapisee, kertoo Raamattu. - Melperi1
matilda kirjoitti:
Siksi, että missään kohdassa Raamatussa, missä kerrotaan parannuksentekemisestä, ei millään muulla tavalla ole kukaan tehnyt parannusta. Ei Kornelius saanut rukoilemalla syntejä anteeksi, ei Daavid, ei Paavali, jokaisen luo lähetettiin Jumalan lapsi saarnaamaan. Ja siksi että Raamattu sanoo: " usko tulee kuulosta".
Yksi oppi, yksi kaste, yksi usko, sanoo Raasmattu. Ei pelastuksesta ole monelaisia oppeja Raamatussa.pakollista kahden välimiehen oppia = Jeesus ihminen. Tätä oppia opettavat vl-saarnaajat. Se oppi on
VALHEOPPIA!
1.Tim. 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" - Melperi1
matilda kirjoitti:
ja vielä sanotaan uskosta, kuinka he uskovat, ellei heille saarnata!
Huomaan, että meillä on erilainen ymmärrys asiasta, enkä lähde kinaamaan, joten jääköön tähän viestiin.
Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
Sielunvihollinenkin muuten uskoo Jeesukseen ja vapisee, kertoo Raamattu. - yks uskovainen
matilda kirjoitti:
ja vielä sanotaan uskosta, kuinka he uskovat, ellei heille saarnata!
Huomaan, että meillä on erilainen ymmärrys asiasta, enkä lähde kinaamaan, joten jääköön tähän viestiin.
Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
Sielunvihollinenkin muuten uskoo Jeesukseen ja vapisee, kertoo Raamattu.>>>Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
- vielä kerran
yks uskovainen kirjoitti:
>>>Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
Jumalan valtakunnassa on Kristuksen oppi ja Raamattu sanoo: Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
- Kaisla.
matilda kirjoitti:
Siksi, että missään kohdassa Raamatussa, missä kerrotaan parannuksentekemisestä, ei millään muulla tavalla ole kukaan tehnyt parannusta. Ei Kornelius saanut rukoilemalla syntejä anteeksi, ei Daavid, ei Paavali, jokaisen luo lähetettiin Jumalan lapsi saarnaamaan. Ja siksi että Raamattu sanoo: " usko tulee kuulosta".
Yksi oppi, yksi kaste, yksi usko, sanoo Raasmattu. Ei pelastuksesta ole monelaisia oppeja Raamatussa.Raamatussa ei todellakaan MISSÄÄN sanota, että tarvitaan toinen uskovainen, jotta voisi tehdä parannuksen. Ja nuo esimerkit, joita mainitsit (Kornelius yms.) eivät todellakaan käy esimerkkeinä parannuksen teoista. Tokihan moni tekee parannuksen toisen uskovaisen saarnan kautta, mutta se ei TODELLAKAAN OLE AINOA TAPA PÄÄSTÄ JUMALAN YHTEYTEEN.
Jos sinä olisit lukenut Raamattua, niin tietäisit, että esim. vl:n paljon kuluttama lausahdus "usko tulee kuulosta" on mainittu Raamatussa ehkä kerran (ja ei tarkoita fyysisillä korvilla kuulemista!), kun taas puolestaan LUKEMATTOMIA JA LUKEMATTOMIA KERTOJA tuodaan YKSISELITTEISESTI esiin, että usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut! Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen! Tämä toistuu aina ja aina uudelleen Raamatussa.
Eikä YHDESSÄKÄÄN kohdassa, IKINÄ, mainita, että pelastus tulee toisen ihmisen välityksellä. Mitä ikinä kautta Jumalan sanaa luet, Pyhä Henki voi sen kautta sinulle Sanan aukaista ja kutsua parannukseen.
Melperin perustelut ovat täysin raamatullisia, omasi vl-pöntöstä kuultuja fraaseja, joilla ei ikävä kyllä ole perustaa RAamatussa. Ota kesälomalla tehtäväksesi lukea Uusi testamentti läpi kaikessa rauhassa, niin uskon, että moni asia selkenee sinulle. - Kaisla.
Kaisla. kirjoitti:
Raamatussa ei todellakaan MISSÄÄN sanota, että tarvitaan toinen uskovainen, jotta voisi tehdä parannuksen. Ja nuo esimerkit, joita mainitsit (Kornelius yms.) eivät todellakaan käy esimerkkeinä parannuksen teoista. Tokihan moni tekee parannuksen toisen uskovaisen saarnan kautta, mutta se ei TODELLAKAAN OLE AINOA TAPA PÄÄSTÄ JUMALAN YHTEYTEEN.
Jos sinä olisit lukenut Raamattua, niin tietäisit, että esim. vl:n paljon kuluttama lausahdus "usko tulee kuulosta" on mainittu Raamatussa ehkä kerran (ja ei tarkoita fyysisillä korvilla kuulemista!), kun taas puolestaan LUKEMATTOMIA JA LUKEMATTOMIA KERTOJA tuodaan YKSISELITTEISESTI esiin, että usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut! Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen! Tämä toistuu aina ja aina uudelleen Raamatussa.
Eikä YHDESSÄKÄÄN kohdassa, IKINÄ, mainita, että pelastus tulee toisen ihmisen välityksellä. Mitä ikinä kautta Jumalan sanaa luet, Pyhä Henki voi sen kautta sinulle Sanan aukaista ja kutsua parannukseen.
Melperin perustelut ovat täysin raamatullisia, omasi vl-pöntöstä kuultuja fraaseja, joilla ei ikävä kyllä ole perustaa RAamatussa. Ota kesälomalla tehtäväksesi lukea Uusi testamentti läpi kaikessa rauhassa, niin uskon, että moni asia selkenee sinulle.siis tarkoitin viittauksellani Korneliukseen, ettei se käy esimerkkeinä VL-TYYPPISESTÄ parannuksesta.
- muuta
Kaisla. kirjoitti:
Raamatussa ei todellakaan MISSÄÄN sanota, että tarvitaan toinen uskovainen, jotta voisi tehdä parannuksen. Ja nuo esimerkit, joita mainitsit (Kornelius yms.) eivät todellakaan käy esimerkkeinä parannuksen teoista. Tokihan moni tekee parannuksen toisen uskovaisen saarnan kautta, mutta se ei TODELLAKAAN OLE AINOA TAPA PÄÄSTÄ JUMALAN YHTEYTEEN.
Jos sinä olisit lukenut Raamattua, niin tietäisit, että esim. vl:n paljon kuluttama lausahdus "usko tulee kuulosta" on mainittu Raamatussa ehkä kerran (ja ei tarkoita fyysisillä korvilla kuulemista!), kun taas puolestaan LUKEMATTOMIA JA LUKEMATTOMIA KERTOJA tuodaan YKSISELITTEISESTI esiin, että usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut! Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen! Tämä toistuu aina ja aina uudelleen Raamatussa.
Eikä YHDESSÄKÄÄN kohdassa, IKINÄ, mainita, että pelastus tulee toisen ihmisen välityksellä. Mitä ikinä kautta Jumalan sanaa luet, Pyhä Henki voi sen kautta sinulle Sanan aukaista ja kutsua parannukseen.
Melperin perustelut ovat täysin raamatullisia, omasi vl-pöntöstä kuultuja fraaseja, joilla ei ikävä kyllä ole perustaa RAamatussa. Ota kesälomalla tehtäväksesi lukea Uusi testamentti läpi kaikessa rauhassa, niin uskon, että moni asia selkenee sinulle.Eipä ole muuta sanottavaa kirjoitukseesi kuin aamen!
- admata.
vielä kerran kirjoitti:
Jumalan valtakunnassa on Kristuksen oppi ja Raamattu sanoo: Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
>>
Jumalan valtakunnassa on Kristuksen oppi ja Raamattu sanoo: Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
>>
Näin varmastikin on. Eri asia sitten on että mikä on Jumalan valtakunta? Raamatun mukaan se ei ole nähtävissä oleva joukko:
Luuk. 17:20-21
"kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi:
--> "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Tiedän että vl:t painottavat käännöstä, mikä kertoo saman asian "teidän keskellänne", mutta unohtavat että sitä edeltävä lause on sama:
Biblia 1776 kertoo Jumalan valtakunnasta:
"Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä"
Mikään maanpäällinen joukko ei siis ole Jumalan valtakunta.
Toisekseen Kristuksen oppi löytyy Raamatusta, joka opettaa monin paikoin toisin kuin vl-liike. Vl-liike opettaa sellaisia autuuden ehtoja, joita Raamattu ei tunne, kuten esim. ehkäisyn synnillisyys tai Raamatunvastainen välimiehen välimiesoppi, eli ehto Jeesuksen lisäksi tulevasta toisesta välimiehestä kun Raamattu kertoo että on vain yksi välimies ihmisen ja Jumalan välille, ihminen Jeesus Kristus.
Kuten sanoit; "Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa." Vl-liike tekee juuri niin;) - admata.
matilda kirjoitti:
ja vielä sanotaan uskosta, kuinka he uskovat, ellei heille saarnata!
Huomaan, että meillä on erilainen ymmärrys asiasta, enkä lähde kinaamaan, joten jääköön tähän viestiin.
Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
Sielunvihollinenkin muuten uskoo Jeesukseen ja vapisee, kertoo Raamattu.>>
vielä sanotaan uskosta, kuinka he uskovat, ellei heille saarnata!
>>
Aikoinaan Paavali kysyi retorisen kysymyksen, jolla perusteli julistuksen tärkeyttä lähetystyössä. Tuolloin ihmisen suora julistus oli ainoa tapa välittää tietoa:
1. Kor. 15:3
Sillä minä annoin teille
--> ennen kaikkea tiedoksi >
Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
>>
Tuo on erittäin hyvä malliesimerkki siitä, kuinka vl:t valehtelevat Raamatussa olevan sellaista, jota sieltä ei löydy. Aikoinaan nimimerkki vlm:kin erehtyi tuomaan tuon vl-valheen tälle palstalle ja joutui tunnustamaan ettei kyseessä ollut Raamattu, vaan puhtaasti Raamatun ulkopuolinen vl-fraasi. - Matilda
Kaisla. kirjoitti:
Raamatussa ei todellakaan MISSÄÄN sanota, että tarvitaan toinen uskovainen, jotta voisi tehdä parannuksen. Ja nuo esimerkit, joita mainitsit (Kornelius yms.) eivät todellakaan käy esimerkkeinä parannuksen teoista. Tokihan moni tekee parannuksen toisen uskovaisen saarnan kautta, mutta se ei TODELLAKAAN OLE AINOA TAPA PÄÄSTÄ JUMALAN YHTEYTEEN.
Jos sinä olisit lukenut Raamattua, niin tietäisit, että esim. vl:n paljon kuluttama lausahdus "usko tulee kuulosta" on mainittu Raamatussa ehkä kerran (ja ei tarkoita fyysisillä korvilla kuulemista!), kun taas puolestaan LUKEMATTOMIA JA LUKEMATTOMIA KERTOJA tuodaan YKSISELITTEISESTI esiin, että usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut! Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen! Tämä toistuu aina ja aina uudelleen Raamatussa.
Eikä YHDESSÄKÄÄN kohdassa, IKINÄ, mainita, että pelastus tulee toisen ihmisen välityksellä. Mitä ikinä kautta Jumalan sanaa luet, Pyhä Henki voi sen kautta sinulle Sanan aukaista ja kutsua parannukseen.
Melperin perustelut ovat täysin raamatullisia, omasi vl-pöntöstä kuultuja fraaseja, joilla ei ikävä kyllä ole perustaa RAamatussa. Ota kesälomalla tehtäväksesi lukea Uusi testamentti läpi kaikessa rauhassa, niin uskon, että moni asia selkenee sinulle.Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi, sanoo Raamattu ja kuinka he kuulevat, ellei ketään lähetetä.
Olen lukenut Raamatun läpi enkä missään ole löytänyt kohtaa, joka sotisi sitä opetusta vastaan, mitä olen seuroissa kuullut.
Missään Raamatussa ei ole esimerkkiä, että joku tulisi uskovaiseksi muutoin kuin saarnatun sanan kautta. - /*\
Matilda kirjoitti:
Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi, sanoo Raamattu ja kuinka he kuulevat, ellei ketään lähetetä.
Olen lukenut Raamatun läpi enkä missään ole löytänyt kohtaa, joka sotisi sitä opetusta vastaan, mitä olen seuroissa kuullut.
Missään Raamatussa ei ole esimerkkiä, että joku tulisi uskovaiseksi muutoin kuin saarnatun sanan kautta.harhassa.
- Juuso
Ja muistakaa että "ainoastaan Jumalan lapsilla" eli vanhoillislestadiolaisilla on valta antaa synnit anteeksi. Muut vain heiluttavat huuliaan huvikseen. Raaka peli rakennustyömaalla!
- Tuumivainen
Juuso kirjoitti:
Ja muistakaa että "ainoastaan Jumalan lapsilla" eli vanhoillislestadiolaisilla on valta antaa synnit anteeksi. Muut vain heiluttavat huuliaan huvikseen. Raaka peli rakennustyömaalla!
Jumalan sanaa rankemman päälle vääristelevien vanhoillislestadiolaisten loppupelissä käy?
- Sisar minäkin
Tuumivainen kirjoitti:
Jumalan sanaa rankemman päälle vääristelevien vanhoillislestadiolaisten loppupelissä käy?
Kyllä ns. rivilestadiolaiset varmasti (osa heistä) pelastuu. Ei Jumala vaadi suurta ymmärrystä, ja armahtaa "aivopesun uhriakin".
Mutta entä nämä, jotka omien etujensa mukaan vetää Jumalan lapsia mieleiseensä suuntaan?! Voi Jeesus rakas...
Tehkää parannus, puhujamiehet ja johtomiehet, ennen kuin on liian myöhäistä! - pelastuu
Sisar minäkin kirjoitti:
Kyllä ns. rivilestadiolaiset varmasti (osa heistä) pelastuu. Ei Jumala vaadi suurta ymmärrystä, ja armahtaa "aivopesun uhriakin".
Mutta entä nämä, jotka omien etujensa mukaan vetää Jumalan lapsia mieleiseensä suuntaan?! Voi Jeesus rakas...
Tehkää parannus, puhujamiehet ja johtomiehet, ennen kuin on liian myöhäistä!Uskoisin, että taivaassa on vl-väkeä pilvin pimein. Usko Jeesukseen ratkaisee.
Oikea oppi on toki hyödyllistä, mutta oppi ei pelasta. Hyvänä esimerkkinä Korinton srk, jota ei todellakaan voi pitää oikeaoppisena, mutta josta Paavali kirjoittaa, ettei heiltä puuttunut mitään mistään armolahjasta. Siis elinvoimainen srk, joka kuitenkin oli opin kysymyksissä monessa kohdassa hakoteillä.
Opettajaksi ei kuitenkaan kehoteta kovin monen ryhtyvän, koska heidän vaelluksensa arvostellaan muita ankarammin. Ei vika ole sen, joka on harhaan johdettu, vaan sen, joka johtaa harhaan.
Kuitenkin usko on pelastavaa uskoa aina silloin kun usko kohdistuu Jeesukseen ja hänen kertakaikkiseen sovitukseensa. Se on niin yksinkertainen juttu, että sen ymmärtää kouluja käymätönkin. Ja sama pätee muihinkin herätysliikkeisiin. - Smith&Wesson
pelastuu kirjoitti:
Uskoisin, että taivaassa on vl-väkeä pilvin pimein. Usko Jeesukseen ratkaisee.
Oikea oppi on toki hyödyllistä, mutta oppi ei pelasta. Hyvänä esimerkkinä Korinton srk, jota ei todellakaan voi pitää oikeaoppisena, mutta josta Paavali kirjoittaa, ettei heiltä puuttunut mitään mistään armolahjasta. Siis elinvoimainen srk, joka kuitenkin oli opin kysymyksissä monessa kohdassa hakoteillä.
Opettajaksi ei kuitenkaan kehoteta kovin monen ryhtyvän, koska heidän vaelluksensa arvostellaan muita ankarammin. Ei vika ole sen, joka on harhaan johdettu, vaan sen, joka johtaa harhaan.
Kuitenkin usko on pelastavaa uskoa aina silloin kun usko kohdistuu Jeesukseen ja hänen kertakaikkiseen sovitukseensa. Se on niin yksinkertainen juttu, että sen ymmärtää kouluja käymätönkin. Ja sama pätee muihinkin herätysliikkeisiin.ovatkin ensisijaisesti vl-puhujat, jotka opettavat monissa asioissa täysin vastoin Raamattua ja johtavat siten ihmisiä harhaan. Samoin ne vanhoilliset, jotka uskovat näihin vääriin oppeihin ja opettavat niitä eteenpäin.
- ymmärrä
Matilda kirjoitti:
Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi, sanoo Raamattu ja kuinka he kuulevat, ellei ketään lähetetä.
Olen lukenut Raamatun läpi enkä missään ole löytänyt kohtaa, joka sotisi sitä opetusta vastaan, mitä olen seuroissa kuullut.
Missään Raamatussa ei ole esimerkkiä, että joku tulisi uskovaiseksi muutoin kuin saarnatun sanan kautta."Olen lukenut Raamatun läpi enkä missään ole löytänyt kohtaa, joka sotisi sitä opetusta vastaan, mitä olen seuroissa kuullut."
lukemaasi tai olet nukkunut vl-seuroissa. - Kalle-Kustaa K.
matilda kirjoitti:
ja vielä sanotaan uskosta, kuinka he uskovat, ellei heille saarnata!
Huomaan, että meillä on erilainen ymmärrys asiasta, enkä lähde kinaamaan, joten jääköön tähän viestiin.
Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa.
Sielunvihollinenkin muuten uskoo Jeesukseen ja vapisee, kertoo Raamattu."Kun uskoo täytyy uskoa niin kuin Raamattu opettaa, jolla ei ole seurakunta äitinä maan päällä, hänellä ei ole Jumala isänä taivaassa."
Tämähän on pelkkä vl-miesten keksimä fraasi, jota Raamattu ei suinkaan tunne. Voidaan niputtaa samaan vl-harhaoppien kanssa. - Melperi1
vielä kerran kirjoitti:
Jumalan valtakunnassa on Kristuksen oppi ja Raamattu sanoo: Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
"Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa."
Kerro millä tavalla oikeampi oppi on vanhoillislestadiolaisilla kuin kaikilla muilla maailman uskovaisilla. Vl-saarnaajathan saarnaavat vanhoillislestadiolaiset taivaaseen ja maailman kaikki muut uskovaiset helvettiin.
Kerro millä tavalla Intian, Kiinan, Bolivian, Australian, USA:n, Thaimaan, Venäjän, Meksikon, Englannin, Ruotsin jne. uskovaiset harhailevat ja miten heillä on väärä oppi, joka vl-saarnaajien mukaan vie heidät helvettiin. Voisit mielellään yksilöidä vaikkapa yllä olevien maiden osalta, mitä väärää ja kadotukseen vievää on näiden maiden uskovien elävässä uskossa.
Jos koet kysymyksen hankalaksi, niin pyydä oman rauhanyhdistykseni saarnaajaa auttamaan sinua. Sano, että asia kiinnostaa kovasti tämän palstan lukijoita.
Kiitos jo etukäteen vastauksesta. - Nyt se lähtee!
Juuso kirjoitti:
Ja muistakaa että "ainoastaan Jumalan lapsilla" eli vanhoillislestadiolaisilla on valta antaa synnit anteeksi. Muut vain heiluttavat huuliaan huvikseen. Raaka peli rakennustyömaalla!
"Ja muistakaa että "ainoastaan Jumalan lapsilla" eli vanhoillislestadiolaisilla on valta antaa synnit anteeksi."
raamatunhistorian, Vanhan Testamentin ajan ja Uuden Testamentin ajan punainen lanka. Tämä mullistava ja kaikki aiemmat opit kumoava oppi on vasta lähdössä maailmanlaajuiseen levitykseen. SRK:n miehet aloittavat opin viemisen kaikille kansoille. Heitä lähtee 5 miestä Unkariin pitämään suuren lähetyskonferenssin n. 20-30 unkarilaiselle.
Siitä sitten pikkuhiljaa eteenpäin. - rauhoituppas
vielä kerran kirjoitti:
Jumalan valtakunnassa on Kristuksen oppi ja Raamattu sanoo: Joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
No, tuollaista sanankohtaa ei Raamatussa ole.
Ei pitäisi lisäillä Raamattuun omiaan. - Kempele
rauhoituppas kirjoitti:
No, tuollaista sanankohtaa ei Raamatussa ole.
Ei pitäisi lisäillä Raamattuun omiaan.hengellisissä asioissa on vanhoillislestadiolaisille perin helppoa. Vl-saarnaajilla on oppivaisia oppilaita.
- nyt ihmiset
Siinä tilanteessa saarnaajana oli itse Jeesus.
Mutta kuolemansa jälkeen omille ilmestyessään antoi vallan uskovaisille ihmisille saarnata syntein anteeksiantamusta. Näin Raamattu kertoo.- reija
Sakkeukselle, ja tekee niin edelleen kenelle tahansa, joka uskoo ja armahdusta haluaa. Jeesus EI OLE MUUTTUNUT! Jeesus on sama iankakkisesti.
- korjaus
reija kirjoitti:
Sakkeukselle, ja tekee niin edelleen kenelle tahansa, joka uskoo ja armahdusta haluaa. Jeesus EI OLE MUUTTUNUT! Jeesus on sama iankakkisesti.
Jeesuksen nimessä ja veressä, kyllä.
Mutta Taivaallinen Isä se on joka loppujen lopuksi antaa synnit anteeksi niitä katuvalle. Välimiehenä ovat uskovaiset ihmiset ja Jeesuksen veri. - admata.
korjaus kirjoitti:
Jeesuksen nimessä ja veressä, kyllä.
Mutta Taivaallinen Isä se on joka loppujen lopuksi antaa synnit anteeksi niitä katuvalle. Välimiehenä ovat uskovaiset ihmiset ja Jeesuksen veri....On tuo mainitsemasi:
>>
Välimiehenä ovat uskovaiset ihmiset ja Jeesuksen veri.
>>
Ymmärrätkö että tuo usko tarkoittaa sitä että et usko Raamatun sanaan, kun siellä kerrotaan että on vain yksi välimies syntisen ihmisen ja Jumalan välillä?
"muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." (1. Kor. 3:11)
"Ratkaisevaa ei siis ole, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa. " (Room. 9:16)
- O.M
"Kuka "saarnasi anteeksi" Sakkeukselle?"
V: Jeesus. "Jesus sanoi hänelle: tänäpänä on tälle huoneelle autuus tapahtunut, että hänkin on Abrahamin poika. Sillä Ihmisen Poika tuli etsimään ja vapahtamaan sitä, mikä kadonnut oli." (Luuk.19:9-10.)
"Miksei Jeesus voisi edelleen tehdä niin?"
V: Kyse ei ole siitä, etteikö Hän VOISI tehdä niin, mutta Hän on SÄÄTÄNYT sovintosaarnan lastensa kautta. "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, - - ja on meissä sovintosaarnan säätänyt" (2.Kor.5:19).
Ollessaan lihassa maan päällä Jeesus toimi niin kuin Hänen seuraajansa: saarnasi parannusta ja syntien anteeksiantamusta Hänen nimessään. Ennen pois menoaan Hän jätti tämän tehtävän omilleen. "Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan" (Joh.20:23).
Kolmiyhteinen Jumala lapsissaan antaa itse synnit anteeksi, sillä Jeesus totesi omilleen, että "minä olen Isässä, ja te minussa ja minä teissä" (Joh.14:20). Pyhien joukko maan päällä ei ole mikä tahansa joukko, vaan totinen Kristuksen ruumis Hänen lihastaan ja luistaan. "Me olemme hänen ruumiinsa jäsenet, hänen lihastansa ja luistansa" (Ef.5:30).
Luther kirjoittaa teoksessaan Sidottu ratkaisuvalta (joka on parhaillaan iltalukemisenani) jotenkin niin, että Jumala tosin voisi armahtaa ihmisen ilman sanan kuulemista, mutta ei tahdo. Hän on hyväksi nähnyt ja säätänyt, että usko tulee kuulemisesta. Samaisessa kohdassa Luther huomauttaa, että Jumala varmasti voisi ravita meidät ilman leipää (konkreettista ruokaa), mutta on kuitenkin hyväksi nähnyt ja säätänyt, että me tulemme ravituksi leivällä. Samalla tavoin meillä on hengellinen leipämme, Jumalan sana, jolla tulemme hengellisesti ravituksi.- sana...
Häivy!
- ...
sontaa.
- O.M
sana... kirjoitti:
Häivy!
Tällä kertaa häivyn, kun vastaväitteitä ei näköjään ole tullut.
- admata.
>>
miksei Jeesus voisi edelleen tehdä niin?
>>
Jeesus on jo sovittanut kaikki syntimme:)Tätä Hän kirkastaa ihmisille Pyhän henkensä kautta, joka ei ole rajoittunut ihmisiin, mutta joka vaikuttaa myös ihmisten kautta.
"Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan." (2. Kor. 5:19)
Tuo sovituksen sana on tämä:
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että
-> jokainen, joka uskoo häneen,
--> saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." (Ap. t. 10:43)
"Sillä yksi on Jumala,
--> YKSI myös VÄLIMIES - pelastaa
"Usko tulee kuulemisesta" on oikein. Ja kun lausetta jatketaan niin havaitaan, että "kuuleminen tulee Kristuksen sanan kautta".
Kristuksen sana on luettavissa raamatusta ja kun sen oikein lukee on ihan sama tukeeko se ihmisen tietoisuuteen korvien vai silmien välityksellä.
Tiedän, että useat ihmiset ovat rukoilleet syntisen rukouksen yksin kun ovat Raamatusta tai hengellisestä kirjasta ymmärtäneet olevansa syntisiä.
Toimii.- miekin vl
Että Raamatussa sanotaan: kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Vastaapa kysymykseen, miksi Kornelius ei saanut syntejään anteeksi rukoilemalla, vaikka ne olivat tulleet kuuloon Jumalan edessä, vaan hänelle täytyi lähettää Pietari saarnaamaan evankeliumia.
Me julistamme vieläkin, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Yksi on välimies, Jeesus Kristus ja Hänen käskystään me julistamme saarnaviran saatuamme syntien anteeksiantamusta. Hänen nimessään me sitä teemme ja hänen verensä kautta jokainen joka saarnamme uskoo, tulee autuaaksi, koska siinä saarnassa Pyhä Henki vaikuttaa uskon.
Tämä on se oppi ja usko, jolla ihminen tulee autuaaksi. Yksin rukoilemalla ei tule Jumalan lapseksi vaan se on oman vanhurskauden vaatteen paikkausta. - Melperi1
miekin vl kirjoitti:
Että Raamatussa sanotaan: kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Vastaapa kysymykseen, miksi Kornelius ei saanut syntejään anteeksi rukoilemalla, vaikka ne olivat tulleet kuuloon Jumalan edessä, vaan hänelle täytyi lähettää Pietari saarnaamaan evankeliumia.
Me julistamme vieläkin, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Yksi on välimies, Jeesus Kristus ja Hänen käskystään me julistamme saarnaviran saatuamme syntien anteeksiantamusta. Hänen nimessään me sitä teemme ja hänen verensä kautta jokainen joka saarnamme uskoo, tulee autuaaksi, koska siinä saarnassa Pyhä Henki vaikuttaa uskon.
Tämä on se oppi ja usko, jolla ihminen tulee autuaaksi. Yksin rukoilemalla ei tule Jumalan lapseksi vaan se on oman vanhurskauden vaatteen paikkausta. - Melperi1
miekin vl kirjoitti:
Että Raamatussa sanotaan: kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Vastaapa kysymykseen, miksi Kornelius ei saanut syntejään anteeksi rukoilemalla, vaikka ne olivat tulleet kuuloon Jumalan edessä, vaan hänelle täytyi lähettää Pietari saarnaamaan evankeliumia.
Me julistamme vieläkin, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Yksi on välimies, Jeesus Kristus ja Hänen käskystään me julistamme saarnaviran saatuamme syntien anteeksiantamusta. Hänen nimessään me sitä teemme ja hänen verensä kautta jokainen joka saarnamme uskoo, tulee autuaaksi, koska siinä saarnassa Pyhä Henki vaikuttaa uskon.
Tämä on se oppi ja usko, jolla ihminen tulee autuaaksi. Yksin rukoilemalla ei tule Jumalan lapseksi vaan se on oman vanhurskauden vaatteen paikkausta. - miekin vl
Melperi1 kirjoitti:
Raamattu sanoo: Joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön sen, joka on Minut lähettänyt.
Tämä asia ei avaudu kuin uskon kautta, joten meidän on turha tästä kinastella. Kerronpa vielä omana kokemuksenani, että etsin minäkin rauhaa tunnolleni rukoilemalla, vaan miksi Jumala ei sitten vastannut rauhalla? Etsin monesta paikasta, mutta siellä oli vain "tyhjä malja janoisen huulilla". Etsin kauan ja niin kuin Raamatussa on luvattu etsivä löytää ja minäkin löysin Jumalan valtakunnan, josta minulle saarnattiin epäusko ja kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja siinä paikassa Jumala vastasi rauhalla ja sain sisimpääni Pyhän Hengen todistuksen: olen Jumalan lapsi ja valmis vaikka heti lähtö tulisi pääsisin taivaaseen. - huomannut
miekin vl kirjoitti:
Että Raamatussa sanotaan: kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Vastaapa kysymykseen, miksi Kornelius ei saanut syntejään anteeksi rukoilemalla, vaikka ne olivat tulleet kuuloon Jumalan edessä, vaan hänelle täytyi lähettää Pietari saarnaamaan evankeliumia.
Me julistamme vieläkin, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Yksi on välimies, Jeesus Kristus ja Hänen käskystään me julistamme saarnaviran saatuamme syntien anteeksiantamusta. Hänen nimessään me sitä teemme ja hänen verensä kautta jokainen joka saarnamme uskoo, tulee autuaaksi, koska siinä saarnassa Pyhä Henki vaikuttaa uskon.
Tämä on se oppi ja usko, jolla ihminen tulee autuaaksi. Yksin rukoilemalla ei tule Jumalan lapseksi vaan se on oman vanhurskauden vaatteen paikkausta."......joka on myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi" 2 Kor 3:6
Mistä kirjaimesta Paavali puhuu? Oikea vastaus on LAIN kirjaimesta, jonka tehtävä onkin kuolettaa (lausua kuolemantuomio) vanha ihminen, jotta evankeliumi voi kasvattaa uutta ihmistä nöyryyteen.
Jumalan laki on selkeä, syntiinlankeemuksen rangaistus oli kuolema. Lain tehtävä on osoittaa ihminen syylliseksi ja näin lain kirjain todella tuo kuoleman. Tämän rangaistuksen Jeesus on kärsinyt, jotta Henki voi tehdä eläväksi jokaisen, joka uskoo ja näin voimme olla uuden liiton palvelijoita. Vanha liitto, eli "Mooseksen laki" oli kirjaimen liitto, uusi liitto on Hengen liitto.
En mitenkään havaitse yhteyttä siihen, etteikö syntejä saisi anteeksi yksin rukoilemalla.
Korneliuksen tapauksessa Apt. kirjoittaja selostaa tapahtuneita historiallisia tosiasioita, ei opeta vanhurskauttamisen menetelmiä. Jumalan tahto oli levittää evankeliumi kaikille kansoille, mutta näyttää siltä, että Pietari ei milloinkaan olisi saarnannut pakanoille, ellei Jumala olisi hänelle kolme kertaa näyssä osoittanut,että pakanatkin voivat olla pyhitettyjä. Vasta sitten Pietari uskalsi mennä Korneliuksen kotiin.
Tulkinnan ongelma tulee siitä, että narratiivisesta kertomuksesta yritetään löytää velvoittavaa opetusta. Opetus tulee ensi sijassa etsiä niistä kohdista, joissa ilmoitetaan miten synnit saadaan anteeksi. Näitä on Raamatussa paljon ja ne korostavat yksituumaisesti uskon ja sovituksen yhteyttä. Ei tulisi vetää pitkälle meneviä johtopäätöksiä niistä raamatunkohdista, joissa kerrotaan mitä tapahtui, mutta kirjoittajan tarkoitus ei ole varsinaisesti opettaa.
Älä sure, näitä yhden erillisen lauseen varaan tehtyjä opinkappaleita on kaikissa herätysliikkeissä. - Melperi1
miekin vl kirjoitti:
Raamattu sanoo: Joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön sen, joka on Minut lähettänyt.
Tämä asia ei avaudu kuin uskon kautta, joten meidän on turha tästä kinastella. Kerronpa vielä omana kokemuksenani, että etsin minäkin rauhaa tunnolleni rukoilemalla, vaan miksi Jumala ei sitten vastannut rauhalla? Etsin monesta paikasta, mutta siellä oli vain "tyhjä malja janoisen huulilla". Etsin kauan ja niin kuin Raamatussa on luvattu etsivä löytää ja minäkin löysin Jumalan valtakunnan, josta minulle saarnattiin epäusko ja kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja siinä paikassa Jumala vastasi rauhalla ja sain sisimpääni Pyhän Hengen todistuksen: olen Jumalan lapsi ja valmis vaikka heti lähtö tulisi pääsisin taivaaseen. - homma
miekin vl kirjoitti:
Raamattu sanoo: Joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön sen, joka on Minut lähettänyt.
Tämä asia ei avaudu kuin uskon kautta, joten meidän on turha tästä kinastella. Kerronpa vielä omana kokemuksenani, että etsin minäkin rauhaa tunnolleni rukoilemalla, vaan miksi Jumala ei sitten vastannut rauhalla? Etsin monesta paikasta, mutta siellä oli vain "tyhjä malja janoisen huulilla". Etsin kauan ja niin kuin Raamatussa on luvattu etsivä löytää ja minäkin löysin Jumalan valtakunnan, josta minulle saarnattiin epäusko ja kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja siinä paikassa Jumala vastasi rauhalla ja sain sisimpääni Pyhän Hengen todistuksen: olen Jumalan lapsi ja valmis vaikka heti lähtö tulisi pääsisin taivaaseen.Juuri näin useinmiten käy. Jumala vetää ihmistä puoleensa ja ihminen alkaa etsiä Jumalaa. Sen seurauksena he kohtaavat ja siihen tilanteeseen tarvitaan hyvin usein toista ihmistä "kätilöksi" avustamaan synnytyksessä. Uudestisyntymisen jälkeen myös opetajaksi, tukijaksi, myötäeläjäksi jne.
Tämä kaikki on ihan oikein, mutta se ei ole AINOA tapa. Jumala ei ole niin rajoittunut, etteikö Hän kykenisi herättämään henkiin kuolleita luita ilman ihmisen myötävaikutusta. Rajoitus on ihmisen suunnalla, yleensä ihminen tarvitsee jonkun, joka konkreettisesti osoittaa Armon todeksi. Ei kuitenkaan aina.
On kuitenkin todella etuoikeutettua saada olla Jumalan käytössä johtamassa muita pelastukseen. - miekin vl
Melperi1 kirjoitti:
Miksi Jumala ei sitten vastannut minulle rauhalla vaikka vilpittömällä mielellä hartaasti rukoilin?
- miekin vl
miekin vl kirjoitti:
Miksi Jumala ei sitten vastannut minulle rauhalla vaikka vilpittömällä mielellä hartaasti rukoilin?
Että silloin kun etsin rauhaa ja rukoilin, en tuntenut ketään vl enkä ollut kuullut heidän saarnaansa. Mutta miksi Jumala ei vastannut rukoukseen vaan tarvittiin Pyhän Hengen lähettiläs saarnaamaan synteinpäästön evankeliumia?
Osaan kyllä sanoa vastauksen itsekin - siksi Jumala ei vastannut rauhalla, kun Hän ei ole monioppisuuden Jumala vaan on vain yksi kaita tie - ei monia teitä, jotka vievät elämään. - Melperi1
miekin vl kirjoitti:
Miksi Jumala ei sitten vastannut minulle rauhalla vaikka vilpittömällä mielellä hartaasti rukoilin?
- Melperi1
homma kirjoitti:
Juuri näin useinmiten käy. Jumala vetää ihmistä puoleensa ja ihminen alkaa etsiä Jumalaa. Sen seurauksena he kohtaavat ja siihen tilanteeseen tarvitaan hyvin usein toista ihmistä "kätilöksi" avustamaan synnytyksessä. Uudestisyntymisen jälkeen myös opetajaksi, tukijaksi, myötäeläjäksi jne.
Tämä kaikki on ihan oikein, mutta se ei ole AINOA tapa. Jumala ei ole niin rajoittunut, etteikö Hän kykenisi herättämään henkiin kuolleita luita ilman ihmisen myötävaikutusta. Rajoitus on ihmisen suunnalla, yleensä ihminen tarvitsee jonkun, joka konkreettisesti osoittaa Armon todeksi. Ei kuitenkaan aina.
On kuitenkin todella etuoikeutettua saada olla Jumalan käytössä johtamassa muita pelastukseen. - itsensä suggeroidaan
Melperi1 kirjoitti:
Jos kuvitellaan, että Jumala vastaa rukouksessa.
Enkä minä uskonut ihmisen saarnaan vaan niin kuin Luhter opettaa: kun sinulle saarnataan synnit anteeksi, usko niin kuin itse Jumala olisi ne taivaasta julistanut anteeksi.
Vaan se tuntuu ihmeelliseltä näillä palstoilla että monien mielestä kaikki muulla tavalla uskovat (jopa islamilaiset) ovat menossa taivaaseen vaan eivät vl. Silloinhan Jeesuksen olisi pitänyt opettaa: on vain pieni joukko joka kadotetaan ja melkein kaikki pääsevät taivaaseen, vaan opetti kuitenkin pänvastoin.
En jatka keskustelua, koska se on hyödytöntä. Tervetuloa suviseuroihin kuuntelemaan Jumalan sanaa. - Melperi1
itsensä suggeroidaan kirjoitti:
Jos kuvitellaan, että Jumala vastaa rukouksessa.
Enkä minä uskonut ihmisen saarnaan vaan niin kuin Luhter opettaa: kun sinulle saarnataan synnit anteeksi, usko niin kuin itse Jumala olisi ne taivaasta julistanut anteeksi.
Vaan se tuntuu ihmeelliseltä näillä palstoilla että monien mielestä kaikki muulla tavalla uskovat (jopa islamilaiset) ovat menossa taivaaseen vaan eivät vl. Silloinhan Jeesuksen olisi pitänyt opettaa: on vain pieni joukko joka kadotetaan ja melkein kaikki pääsevät taivaaseen, vaan opetti kuitenkin pänvastoin.
En jatka keskustelua, koska se on hyödytöntä. Tervetuloa suviseuroihin kuuntelemaan Jumalan sanaa. - on avautunutkin
Melperi1 kirjoitti:
usko kautta monikin asia, jotka vl-uskovaisilta ovat vielä pimennossa. Mutta rukoillaan, että silmät avautuisvat näkemään ja korvat kuulemaan.
Siunausta sinulle Melperi! - reija
miekin vl kirjoitti:
Että silloin kun etsin rauhaa ja rukoilin, en tuntenut ketään vl enkä ollut kuullut heidän saarnaansa. Mutta miksi Jumala ei vastannut rukoukseen vaan tarvittiin Pyhän Hengen lähettiläs saarnaamaan synteinpäästön evankeliumia?
Osaan kyllä sanoa vastauksen itsekin - siksi Jumala ei vastannut rauhalla, kun Hän ei ole monioppisuuden Jumala vaan on vain yksi kaita tie - ei monia teitä, jotka vievät elämään.Vaikea sanoa varmaksi miksei Jumala antanut rauhaa.
Josksu Jumala haluaa meiltä jotain, ja antaa rauhan vasta sen tehtyämme.
Joskus sielunvihollinen antaa rauhan myös, tämä pitää muistaa. Suurinosa epäuskovista ovat ihan rauhassa, mutta uskovaiset tuntevat levottumuutta ja ahdistusta esim. toisten sielujen puolesta, vaikka varmuus omasta pelastuksesta olisikin. - Melperi1
on avautunutkin kirjoitti:
usko kautta monikin asia, jotka vl-uskovaisilta ovat vielä pimennossa. Mutta rukoillaan, että silmät avautuisvat näkemään ja korvat kuulemaan.
Siunausta sinulle Melperi!sinulle sisar/veli.
Pitää heti vastata, kun istuskelen tässä koneen äärellä. Vaimo lähti ostoksille ystävänsä kanssa ja se sessio ei ihan hetkessä lopu. :))
Tässä on vielä 3 tuntia, kun aletaan jännätä TV:n ääressä Suomi-poikien taistelua Tsekkiä vastaan kaukalossa. Olishan se mukavaa, jos pääsisivät finaaliin.
Illalla sitten ne hirviöt astuvat estraadille. Koko Kreikka on jo sekaisin heistä. Itse Euroviisut ei kiinnosta tippaakaan, mutta on se illalla katsottava pisteiden antaminen eli kuinka paljon nämä monsterit saavat pongoja.
Jumalalle kaikki on mahdollista. Hän voi jopa avata vanhoillislestadiolaisten hengellisesti sokeat silmät näkemään Jumalan totuuksia sekä evankeliumin valoa.
Siunausta myös itsellesi! - miekin vl
Melperi1 kirjoitti:
vaikka et usko, niin kuitenkin sanasta sanaan Luther opettaa: "Usko ei siiss synny ja pysy ilman evankeliumin kuulemista ja ulkonaista saarnaa, jonka kautta se alkaa kasvaa ja vahvistuu".
Sinä puhut haisevasta lätäköstä, teille, jotka ette usko se on surman halu kuolemaksi, mutta meille Jumalan lapsille elämän halu elämäksi.
Muuten miksi puhut valehteijasta ja sirkuspellestä, jos luet näitä kirjoituksia niin asia on kuten sanoin, juuri tänään luin täältä, että jonkun mielestä islamilaiset ym pääsevät taivaaseen.
No, ehkäpä Lutherkin on mielstäsi harhaoppinen ja Jumalan lapset ovat kautta maailman olleet omavanhurskaiden mielestä harhaoppisia, kun ovat julistaneet Jumalan valtakuntaa. Sitä julisti Jeesuskin ja häntä sanottiin Jumalan pilkkaajaksi.
Sinulle rukoilen parannuksen armoa kaikella rakkaudella. - Melperi1
miekin vl kirjoitti:
vaikka et usko, niin kuitenkin sanasta sanaan Luther opettaa: "Usko ei siiss synny ja pysy ilman evankeliumin kuulemista ja ulkonaista saarnaa, jonka kautta se alkaa kasvaa ja vahvistuu".
Sinä puhut haisevasta lätäköstä, teille, jotka ette usko se on surman halu kuolemaksi, mutta meille Jumalan lapsille elämän halu elämäksi.
Muuten miksi puhut valehteijasta ja sirkuspellestä, jos luet näitä kirjoituksia niin asia on kuten sanoin, juuri tänään luin täältä, että jonkun mielestä islamilaiset ym pääsevät taivaaseen.
No, ehkäpä Lutherkin on mielstäsi harhaoppinen ja Jumalan lapset ovat kautta maailman olleet omavanhurskaiden mielestä harhaoppisia, kun ovat julistaneet Jumalan valtakuntaa. Sitä julisti Jeesuskin ja häntä sanottiin Jumalan pilkkaajaksi.
Sinulle rukoilen parannuksen armoa kaikella rakkaudella. - tarkoittaa
Melperi1 kirjoitti:
sellaista henkilöä, joka elää syntielämää, ei käy kirkossa, ei lue Raamattua eikä yleensäkään ole uskosta kiinnostunut?
En ole lukenut kyseista kirjaa, mutta mikäli ajatukseni on sinne päin, niin mahdotontahan silloin on pelastua, jos evankeliumia ei mistään kuule. Sen sijaan, jos on kuullut, ymmärtänyt ja hyväksynyt sen todeksi silloin ei mikään estä uskoon tulemista siitä riippumatta onko joku toinen ihminen julistamassa synnit anteeksi. - Melperi1
tarkoittaa kirjoitti:
sellaista henkilöä, joka elää syntielämää, ei käy kirkossa, ei lue Raamattua eikä yleensäkään ole uskosta kiinnostunut?
En ole lukenut kyseista kirjaa, mutta mikäli ajatukseni on sinne päin, niin mahdotontahan silloin on pelastua, jos evankeliumia ei mistään kuule. Sen sijaan, jos on kuullut, ymmärtänyt ja hyväksynyt sen todeksi silloin ei mikään estä uskoon tulemista siitä riippumatta onko joku toinen ihminen julistamassa synnit anteeksi.tietää Lutherin mietteitä. En kuitenkaan millään jaksa uskoa, että hän edustaisi veeällien kanssa samaa HARHAOPPIA, että vain ihmisen kautta voidaan pelastua.
Sehän on selvä, että ihmisen pitää jotain kautta kuulla/nähdä/saaada tietoa evankeliumista ja siitä, mitä Jumalalla on hänelle tarjolla Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Tänä päivänä mahdollisuudet ovat täysin toista luokkaa kuin Raamatun kirjoittamisen aikoihin. Nyt on satelliittikanavia, joilla evankeliumia voidaan viedä moniin kristinuskon kannalta vaikeisiin paikkoihin (islamilaiset maat jne.). On kirjoja, lehtiä, hengellistä musiikkia yms.
Pyhä Henki voi toimia monin eri tavoin ja sytyttää ihmisen sydämessä evankeliumin janon ja kaipauksen Jumalan puoleen. Varsinainen uskonratkaisu voi tapahtua joko uskovaisen avustamana tai vaikkapa yksin yövuoteella.
Vanhoillislestadiolaiset pyrkivät kahlehtimaan Pyhän Hengen työtä. He opettavat, että henkilön uskoontuloon tarvitaan aina mukaan ennen uskova. Edelleen he opettavat olevansa maailman ainoita uskovaisia.
Eli
Vl-opin mukaan kaikki maailman ihmiset voivat pelastua vain vl-ihmisen kautta.
= JÄRKYTTÄVÄÄ SONTAA!! (anteeksi ilmaisu) - sieltä täältä
Melperi1 kirjoitti:
tietää Lutherin mietteitä. En kuitenkaan millään jaksa uskoa, että hän edustaisi veeällien kanssa samaa HARHAOPPIA, että vain ihmisen kautta voidaan pelastua.
Sehän on selvä, että ihmisen pitää jotain kautta kuulla/nähdä/saaada tietoa evankeliumista ja siitä, mitä Jumalalla on hänelle tarjolla Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Tänä päivänä mahdollisuudet ovat täysin toista luokkaa kuin Raamatun kirjoittamisen aikoihin. Nyt on satelliittikanavia, joilla evankeliumia voidaan viedä moniin kristinuskon kannalta vaikeisiin paikkoihin (islamilaiset maat jne.). On kirjoja, lehtiä, hengellistä musiikkia yms.
Pyhä Henki voi toimia monin eri tavoin ja sytyttää ihmisen sydämessä evankeliumin janon ja kaipauksen Jumalan puoleen. Varsinainen uskonratkaisu voi tapahtua joko uskovaisen avustamana tai vaikkapa yksin yövuoteella.
Vanhoillislestadiolaiset pyrkivät kahlehtimaan Pyhän Hengen työtä. He opettavat, että henkilön uskoontuloon tarvitaan aina mukaan ennen uskova. Edelleen he opettavat olevansa maailman ainoita uskovaisia.
Eli
Vl-opin mukaan kaikki maailman ihmiset voivat pelastua vain vl-ihmisen kautta.
= JÄRKYTTÄVÄÄ SONTAA!! (anteeksi ilmaisu)Mielestäni Martti Lutherin (1483-1546) ydinajatus oli: Raamattu kansankielelle! Vasta sitten kansa voi "kuulla", mitä Raamatussa sanotaan.
Katolisessa kirkossa käytettiin "munkkilatinaa", jota oppimattomat ihmiset eivät ymmärtäneet. Vasta kansankielellä saarnattu Raamattu antoi ihmisille tietoa Jumalasta ja pelastuksesta.
Vaikka Raamattu käännettiin kansankielelle, sitä piti kuulla, koska lukutaito oli olematonta. Vain papit ja sivistöneistö pystyi itse ostamaan Raamatun, rahvaalla siihen ei ollut varaa. On vaikea kuvitella oloja 500 vuoden taakse, kun 100 vuottakin on pitkä aika.
Valitettavasti ei ole tietoa, paljonko väestöstä esim. Saksassa Lutherin aikaan oli lukutaidottomia, mutta veikkaus on, että paljon.
Mikael Agricola (n. 1510-1557) aloitti Uuden testamentin suomentamisen jo opiskellessaan Wittenbergissä, lähteinään kreikankielinen alkuteos ja Lutherin saksannos, ja se julkaistiin 1548 nimellä Se Wsi Testamenti. Tämän jälkeen voitiin Raamattua opettaa kansankielellä. Se varmaan kuultiin korvin, koska koululaitosta ei vielä ollut perustettu.
Kansakoululaitos perustettiin Suomessa 1860-luvulla. Helmikuun manifestin aattovuonna 1898 annettu piirijakoasetus levitti kouluja syrjäkyliinkin. Suomen koululaitos kehittyi siten, että vuosisadan vaihteessa jo 1/3 lapsista sai kouluopetusta ja määrä nousi 1910-luvulle siirryttäessä yli puoleen. Myös muualla kuin koulussa annettiin opetusta ja lukutaito olikin kansainvälisesti vertailtuna hyvin korkealla tasolla.
L.L.Laestadiuksen aloitellessa herättää kansaa, lukutaito ei ollut siis kovin yleistä. Silloin piti saarnata ja opettaa Raamattua ja kansa kuunteli eikä lukenut.
Nykyisin kaikki ovat lukutaitoisia. Kaikilla on mahdollisuus itsekin lukea Raamattua eikä vain korvin kuulla. Kaikilla on mahdollisuus perehtyä Raamattuun kotonaan yksinään, yhdessä toisten kanssa jne. Nyt ei tarvitse ainoastaan kuulla.
Raamattu kansankielelle! Se oli Lutherin vaatimus. Miten voi ymmärtää, jos ei voi kuulla/ei voi lukea kansankielistä Raamattua?
Tällaisia mietteitä ja pohdiskelua tavalliselta rahvaalta, tosin luku- ja kirjoitustaitoiselta. :) - tekstiä
Melperi1 kirjoitti:
pässinpäää,täysi torvelo.TÄLLÄISTÄ tekstiä lähimmäisestä.Samalla puhutaan jumalasta ja jeesuksesta.Voi kauhistus,myös kaiken aikaa panetellaan lähimmäistä.Siunaus ja kirous samasta suusta.
- Melperi1
tekstiä kirjoitti:
pässinpäää,täysi torvelo.TÄLLÄISTÄ tekstiä lähimmäisestä.Samalla puhutaan jumalasta ja jeesuksesta.Voi kauhistus,myös kaiken aikaa panetellaan lähimmäistä.Siunaus ja kirous samasta suusta.
Ehdoton törkeyden huippu on se, että vanhoillislestadiolaiset nimittävät oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi". Mikä saa uskovaisena itseään pitävän henkilön syyllistymään tuollaiseen lähimmäisen sekä uskonveljen ja -sisaren halveksuntaan?
Edelleen samaiset vanhoillislestadiolaiset opettavat, että Jumala ei kykene antamaan suoraan syntejä anteeksi. Opetuksen mukaan vain vanhoillislestadiolaiset voivat antaa synnit anteeksi. Tällä opetuksella vl-saarnaajat sysäävät Jumalan pois valtaistuimeltaan ja sijoittavat vl-herätysliikkeen jäsenet sille paikalle.
Ellei tuollainen oppi ole Jumalan pilkkaa, niin mikä sitten?
Yllä mainitut opit eivät ole mikään leikin asia. Jos ihminen tahallaan polkee omavanhurskaiden jalkojensa alle Jumalan sanaa sekä vääristelee Raamatun opetuksia, niin voidaan vain kysyä:
Mikä on palkka tästä kauheudesta? - miekin vl
reija kirjoitti:
Vaikea sanoa varmaksi miksei Jumala antanut rauhaa.
Josksu Jumala haluaa meiltä jotain, ja antaa rauhan vasta sen tehtyämme.
Joskus sielunvihollinen antaa rauhan myös, tämä pitää muistaa. Suurinosa epäuskovista ovat ihan rauhassa, mutta uskovaiset tuntevat levottumuutta ja ahdistusta esim. toisten sielujen puolesta, vaikka varmuus omasta pelastuksesta olisikin.Tekojen oppi. Kirjoitit, että joskus Jumala haluaa meiltä jotakin ja antaa rauhan vasta sen tehtyämme, silloinhan rauha perustuisi omaan työhömme, eikä Kristuksen ansioon.
Jumala ei antanut rauhaa rukoilemalla, koska rukous ei ole Jumalan lapseksi syntymisen paikka. Jos olisin jonkinlaisen rauhan siitä saanut, se olisi ollut väärää rauhaa, nyt sen ymmärrän, vaikka silloin en.
Jumala synnyttää lapsekseen ainoastaan saarnatun evankeliumin kautta, niin kuin veljemme Luther siitä kirkkaassti opettaa. - Grisu
miekin vl kirjoitti:
Tekojen oppi. Kirjoitit, että joskus Jumala haluaa meiltä jotakin ja antaa rauhan vasta sen tehtyämme, silloinhan rauha perustuisi omaan työhömme, eikä Kristuksen ansioon.
Jumala ei antanut rauhaa rukoilemalla, koska rukous ei ole Jumalan lapseksi syntymisen paikka. Jos olisin jonkinlaisen rauhan siitä saanut, se olisi ollut väärää rauhaa, nyt sen ymmärrän, vaikka silloin en.
Jumala synnyttää lapsekseen ainoastaan saarnatun evankeliumin kautta, niin kuin veljemme Luther siitä kirkkaassti opettaa."Jumala ei antanut rauhaa rukoilemalla, koska rukous ei ole Jumalan lapseksi syntymisen paikka. Jos olisin jonkinlaisen rauhan siitä saanut, se olisi ollut väärää rauhaa, nyt sen ymmärrän, vaikka silloin en."
vl-soopaa. Hyi! - muuten
tekstiä kirjoitti:
pässinpäää,täysi torvelo.TÄLLÄISTÄ tekstiä lähimmäisestä.Samalla puhutaan jumalasta ja jeesuksesta.Voi kauhistus,myös kaiken aikaa panetellaan lähimmäistä.Siunaus ja kirous samasta suusta.
että erään herätysliikkeen jäsenet nimittävät kaikkia muita uskovaisia halveksivasti epäuskoisiksi? eikö ole törkeää sakkia?
- voi nähdä
Sakkeus ei tuntenut Jeesusta, hänellä ei voinut olla tiedossaan kuinka uskoon tullaan.
Kandaken hoviherra luki kirjoituksia, mutta ei ymmärtänyt ja siksi hänelle piti selittää ja näin saattaa hänet uskoon.
Kenelläkään Raamatun henkilöllä ei ollut uutta testamenttia, joka olisi kertonut sanoman Jeesuksen sovitustyöstä.
Meilläpä on. Raamatussa on kerrottu koko totuus vanhurskauttamisesta, siihen ei tarvitse kenenkään mitään lisätä. Lisäksi meillä on lukutaito, ymmärrys ja Pyhä Henki, ja nämä yhdessä riittävät silloin kun uskoon tuleva henkilö tietää mitä uudestisyntyminen on(esimerkiksi lapsuudessa kuullun opetuksen tuloksena).
Ellei Jumalan pysäyttämä, uskonratkaisuaan hapuileva ihminen tiedä mitä on syntyä uudesti, niin silloin hänelle täytyy se jonkun selvittää. - Sargon
"Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: "Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne". Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
Joh 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta." - Usko vainen
antaa kaikille synnit anteeksi. Normaalisti suoraan ja joskus uskovaisen suorittaman ns. synninpäästön kautta. Jälkimmäinen tapa on ehdoton poikkeus.
Koska Jeesus ei enää kävele maanpäällä samoin kuin silloin....Mutta, mutta hänen Henkensä on jokaisessa Jumalan lapsessa: "Kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" ja "hän lähettää sydämiimme Poikansa Hengen, jossa me huudamme Abba, Isä".
- Teijo
Ei ainakaan kukaan vanhoillislestadiolainen.
- oikein yllä
Lueppa sieltä
- Teijo
oikein yllä kirjoitti:
Lueppa sieltä
O.M:n kommentteja, koska ne ovat täynnä vl-valheoppia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517118Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235517- 1152592
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152076Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361775Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111007- 59959
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45899Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32897