Niin, onkohan silleen , että Gamon aseet ovat "hyviä" sen suuren markkinoinnin takia. Välillä tuntuu kun juttuja lukee, ettei paljon muita merkkejä kannata katsella ja kaikkia melkeen verrataan aina Gamoon. Onko siis Gamo oikeesti parasta hinta/laatu tavaraa?
Onko Gamo?
32
23870
Vastaukset
- Gamotus
Gamon ilma-aseet ovat laadultaan korkealuokkaisia ja heillä on hyvä laaduntarkkailu, tosin aina jotain saattaa ohi vilahtaa, kuten kaikessa laaduntarkkailussa luonnollisesti. Gamolla halvimmatkin aseet ovat hinta-laatusuhteeltaan tosi hyviä.
Vaikka Gamolla on suuri ja varma paikka maailman markkinoilla, niin ei se pelkästään tee siitä hyvää. Kauaa ei kukaan pysty imagoaan yllä pitämään mikäli tuotteet ovat laadultaan heikkoja. Gamon parhaat vuodet on tulollaan ja tällähetkellä, esim. muutama vuosi sitten Gamolla ei mennyt kovin hyvin eikä heidän perusaseitaankaan mennyt paljoa. Nyt laatu ja menekki on noussut huimasti.
Ei voi sanoa että Gamolla olisi parasta hinta-laatu tavaraa. Sitä on muillakin. Ansut jne.ovat kuitenkin ihan eri luokkaansa hintansa ja laatunsa tähden.
Yksinkertaisesti Gamon valttina on tällähetkellä se, että he myyvät tehokkaita laatuaseita kohtuuhintaan. Etenkin se, että paljonko luvataan "lähtöjä" vaikuttaa ostopäätökseen erittäin suuresti. Gamolta löytyy sitäkin ja myös perusaseet joissa lähtönopeudet ovat alhaisempia yltävät erittäin kilpailukykyiseen laatuun ja etenkin osumatarkkuuteen. Kuten aina ilmakiväärien tarkkuudesta puhuttaessa myös Gamon osalta pitää paikkansa se, että suurilla lähtönopeuksilla ei päästä parhaaseen tarkkuuteen, luonnolisia lakeja.
Jos haluat erittäin tarkan ja halvan taulunpuhkonta ilmakiväärin, niin Gamolta löytyy. Samoten jos haluat tarkan ja huipputehokkaan ilmakiväärin, niin niitäkin löytyy.
Itse en ole ikinä myynyt ainuttakaan Gamon asetta, mutta edustan niitä työkseni. Jos sinulla on jotain erityistä kysyttävää jostain tietystä Gamon mallista niin kysy pois. Vastaan heti ku ehdin.
Kirjoitin aiemminkin samalla nimimerkillä jonkun muun kysymykseen, jossa mainitsin erään Internet jälleenmyyjän linkin, niin sen kanssa minulla ei ole mitään tekemistä.
Minun tuloni ei riipu prosenttiakaan gamon aseitten jälleenmyynnistä.- 61MM
Allekirjoitan melko pitkälle kaiken edellä kirjoitetun. JOs jotain pitäisi lisätä niin ehkä tekstiä "jousi-impukka/lähtönopeus/dilun paino" yhtälön merkityksestä
Tällaisessa mestassa on aktiivista enemmän pro-meiningin keskustelua impukoista, sinne otetaan mielellään yksi Gamon edustaja mukaan juttelemaan
http://www.eralle.net/forum/viewforum.php?f=84&sid=8a9cc0acb898f66c9443fece60bd684b - esko
Mahdatko tietää mitä maksaa shadow 1000:n sisuskalut(jousi tiivisteet)?
PS Olen ollut erittäin tyytyväinen Gamoon :) - yuomu
laadun tarkkailu on käsite esim 1000 samanlaisesta osasta tarkastetaan joku muutama % ja jos niistä löytyy tietty % huonoja niin sitten aletaan tarkistamaan koko erä. että on siinä mahdollista päästä useita laadultaan huonoja osia läpi.
- herm
Ostin camo shadow sportin! En saa,eikä kukaan muukaan alta viidensentin kasaa,10:eltä metriltä ja hyvältä tuelta.Kävin jopa vaihtamassa kiikarin parempaan,mutta sama tulos(ei kasaa).Mikä neuvoksi onko todella ase nuin pas..a,vai voiko jollain konstilla parantaa tarkkuutta.Onko muilla samaa vikaa ja miten on ruvennut sattumaan?
- Pettynyt / petetty
Minulla oli Gamon CFX- 305m/sek.
Ostin kun oli suht halpa tehoonsa ja ulkonäköönsä nähden.
Petyin pahasti, tunsin itseni täysin huijatuksi.
Aseessa on aivan liian jäykkä liipaisin, johtuen täysin fiaskosti suunnitellusta liipaisin koneistosta. Laukaisua ei saaneet hyväksi ja mieleiseni löysäksi edes asesepät eikä Gamon huolto.
En tiedä oliko syynä aseen huonoon vientiin juuri tuo liipasen liika kireys. Aseella tuli todella huonoa kasaa, tuollaista 5cm halkaisijaltaan.
2 ensimmäistä päivää ammuskelin aseella. Lopuksi heitin kaapin pohjalle hermot riekaleina
( johtuen siitä että totesin että asetta ei saa ollenkaan haluamaani tarkkuuteen) ja otin kaapista vanhan aseeni. Laukaustakaan en tällä Gamolla sen jälkeen enää ampunut.
Nyt ostin Diana Air King. 320m/sek. Noh reilusti kalliimpi oli tietenkin hinnaltaan, mutta on se sen väärti.
Nyt ammun 15m päästä vaikka kärpäseen. Kasa on sellainen kun kuuluukin eli sammaan reikään tai miltein samaan reikään.- gamo cfx
Sulla on ollu maanataikappale. Ite pidän juuri liipasin herkkyyttä hyvänä tuossa aseessa.
Huonoa tuuria sulla vaan oli... - pettynyt
gamo cfx kirjoitti:
Sulla on ollu maanataikappale. Ite pidän juuri liipasin herkkyyttä hyvänä tuossa aseessa.
Huonoa tuuria sulla vaan oli...Oliko se liipaisin sun gamossa siis niin löysä, että kun laukee jo siitä kun melkeen kärpänen liipanimen päälle istuu.
Liioasimen pitää olla sellanen kun vähä hipasee niin laukee.
Vertaa kilpa ilmakivääreiden liipasimen vastukseen.
- vitun tyhmä
Joskus kerran ostin Gamo ilmapistoolin. Kirosin tyhmyyttäni ja heitin roskiin koko pas....
Lelut ja aseet on eri nimillä.- on lelu
mitäs ostit halvimman.. sitä saa mitä tilaa
- Emmä tiiä
on lelu kirjoitti:
mitäs ostit halvimman.. sitä saa mitä tilaa
Hain tänään Hong Kongista CF-30 aseen(219€).
Laatu tuntui ja näytti hyvältä, mulle.
En ostanut vielä kiikaria, ehkäpä myöhemmin, nyt tutustun aseeseen.
Millasta kiikaria suosittelette tohon pyssyyn, max. 150€?
Kiitos kommenteista.
- acid_rain
itelläni on kolme gamon impparia (2x pistooli, 1 kivääri) ollut, ja kaikki hajonneet normaalissa käytössä. joko tiivisteet tai jousi hajonneet..
kiinalaisissa ei ole ollut ongelmia, gamo on myös tarkka mitä panoksia se syö: halvat jäävät piippuun, kiinalaasetpyssyt syö kaikkia paukkuja.
älä missään nimessä osta gamoa, ovat ylimainostettuja romuja. hinta-laatu suhteelta olen todennut kiinalaiset ylivertaiseksi.- näyttää hauskoilta
mutta ihan käteen ottamattakin näkee että ovat tehty keinomateriaaleista, ei teräksestä, ja halvalla.
En tiedä mitä sisäänosto hinta on, mutta epäilen katteen riittävän.
Noita kinuski pyssyjä olen ostanut neljä: Kaks pistoolia ja kaks kivääriä.
Pistoolit ovat peruskonstruktioltaan samoja, mutta toinen on "tarkkuusversio".
Kiväärit samoin; samat raudat, toinen rk-look-alike taittoperällä ja kiinteillä tähtäimillä.
Äääh, en niillä paljon ampunut ole, teini-ikä jäi jonnekin. Osuminen kiinnostaa kyllä mutta oikeat tarkkuuspyssyt maksaa tonnin tai enemmän.
Mukuloita varten ostin ne saa kasvaa, aseet pysyy kaapissa. Muovia ei niissä ole, joten kestävät kyllä säilytyksen. - asiaa kokeillut
näyttää hauskoilta kirjoitti:
mutta ihan käteen ottamattakin näkee että ovat tehty keinomateriaaleista, ei teräksestä, ja halvalla.
En tiedä mitä sisäänosto hinta on, mutta epäilen katteen riittävän.
Noita kinuski pyssyjä olen ostanut neljä: Kaks pistoolia ja kaks kivääriä.
Pistoolit ovat peruskonstruktioltaan samoja, mutta toinen on "tarkkuusversio".
Kiväärit samoin; samat raudat, toinen rk-look-alike taittoperällä ja kiinteillä tähtäimillä.
Äääh, en niillä paljon ampunut ole, teini-ikä jäi jonnekin. Osuminen kiinnostaa kyllä mutta oikeat tarkkuuspyssyt maksaa tonnin tai enemmän.
Mukuloita varten ostin ne saa kasvaa, aseet pysyy kaapissa. Muovia ei niissä ole, joten kestävät kyllä säilytyksen.Sen kyllä huomaa, että et ole Gamoja kokeillut. Hmmm... mistähän aloittais? Eivät ole terästä, no tarkoitat varmaan käsiaseita. Ne ei tosiaankaan ole läpeensä terästä, käyttävät mm. alumiinia runkoissa. No mikäs yllätys tuo on? Niistä pyritään tekemään kevyitä kuten ruutiaseistakin useissa eri käyttötarkoituksissa ja silti nuo painaa kilon paikkeilla.
Tiedätkös muuten, että nämä "kuuluisat" ruutiaseet kuten Glock ovat muovia rungoltaan.
Ne kinuskipössykät on niitä halpoja ja laaduttomia joita joudutaan vaarallisten vikojen vuoksi vetämään markkinoilta. Vaikka ne ovatkin umpi-rautaa niin ei se tee niistä hyviä.
Jos tarkkuudeksi riittää 15 cm tauluun osuminen 5m-10m päästä niin halpis-kinuskit on oikea ostos mahdollisesti. Jos taas halutaan toistuvasti reijittää 9-10 sektoria taulussa 10m tai kauempaa jopa 50m etäisyydeltä (kiväärillä) niin sitten kannattaa katsella vaikkapa Gamon erinäisiä malleja.
En väitä, että Gamo on paras, se vaan sattuu olemaan yleisin laadukas impukka mitä Suomesta löytyy. Tarjontaa maailmalla olisi paljonkin mutta kuinka ollakaan niitä ei tuoda Suomeen. - myös..
asiaa kokeillut kirjoitti:
Sen kyllä huomaa, että et ole Gamoja kokeillut. Hmmm... mistähän aloittais? Eivät ole terästä, no tarkoitat varmaan käsiaseita. Ne ei tosiaankaan ole läpeensä terästä, käyttävät mm. alumiinia runkoissa. No mikäs yllätys tuo on? Niistä pyritään tekemään kevyitä kuten ruutiaseistakin useissa eri käyttötarkoituksissa ja silti nuo painaa kilon paikkeilla.
Tiedätkös muuten, että nämä "kuuluisat" ruutiaseet kuten Glock ovat muovia rungoltaan.
Ne kinuskipössykät on niitä halpoja ja laaduttomia joita joudutaan vaarallisten vikojen vuoksi vetämään markkinoilta. Vaikka ne ovatkin umpi-rautaa niin ei se tee niistä hyviä.
Jos tarkkuudeksi riittää 15 cm tauluun osuminen 5m-10m päästä niin halpis-kinuskit on oikea ostos mahdollisesti. Jos taas halutaan toistuvasti reijittää 9-10 sektoria taulussa 10m tai kauempaa jopa 50m etäisyydeltä (kiväärillä) niin sitten kannattaa katsella vaikkapa Gamon erinäisiä malleja.
En väitä, että Gamo on paras, se vaan sattuu olemaan yleisin laadukas impukka mitä Suomesta löytyy. Tarjontaa maailmalla olisi paljonkin mutta kuinka ollakaan niitä ei tuoda Suomeen.Keveys ei kyllä ollut tavoite vaan valmistustekniikan helpottaminen ja valmistuskustannusten saaminen alas.
Muottien tekeminen maksaa, mutta sen jälkeen voidaan tehdä sarjana ja halvalla.
Muovin ja alumiinin erinomaisuus on nimenomaan tässä.
Metallin sorvaaminen tai lastuaminen on hidasta ja kallista sekä vaatii tekijäkseen ainakin jonkinmoista ammattimiestä.
On ollut pari Gamoa; pistooli ja kivääri takavuosina. Myin pois.
Pistooli oli rutku jossa piipun läpimitta olisi vaatinut jotain isompaa luotia kuin kaupasta sai.
Kivääri oli parempi, mutta ei se tarkka ollut, voimakas kyllä.
Jos vertaisi vanhaa Haenelia, jonka ostin -70 luvun loppuvuosina, joka hinnallisesti vastasi - niin laadullisesti on ylivertainen Gamoon verraten.
Kinuski pyssyt on arpajuttuja, mutta kun lähtee ajan kanssa liikenteeseen ja valitsee, niin kyllä se kivääri jota myydään paikasta ja viimeistelystä riippuen 20 - 50 eurolla voittaa hintalaatu suhteellaan kirkkaasti sen 3 - 7 kertaa kalliimman Gamon.
Kun nyt kuitenkin puhutaan mökkiluokan imppareista joilla ei ole tarkoitus lähteä mihinkään kilpailuihin naurattamaan muita osallistujia.
Glockkia ei nyt voi oikein verrata samalla linjalla.
Sen taskuase valikoima on laaja ja siinä on keveydestä myös hyötyä kuten ruostumattomuudesta.
Kulutuskestävyys ei ole ongelma koska eipä taskuaseilla paljonkaan ammuta.
Glockin malli 17 ja 19 taas on tehty organisaatio käyttöön, se mikä menee rikki vaihdetaan.
Tjaa, tällähän en tarkoita sitä etteikö ne kestä varmaan sen parikyt vuotta jota voidaan pitää lähes ikuisena. Mutta sen jälkeen muovi on hapertunut, oli sillä ollut käyttöä tai ei.
Mutta ei kukaan aikuisten oikeasti usko ilmakivääreiden muoviosien olevan ruutiaseisiin tarkoitetun hyvää. - Gulli69
myös.. kirjoitti:
Keveys ei kyllä ollut tavoite vaan valmistustekniikan helpottaminen ja valmistuskustannusten saaminen alas.
Muottien tekeminen maksaa, mutta sen jälkeen voidaan tehdä sarjana ja halvalla.
Muovin ja alumiinin erinomaisuus on nimenomaan tässä.
Metallin sorvaaminen tai lastuaminen on hidasta ja kallista sekä vaatii tekijäkseen ainakin jonkinmoista ammattimiestä.
On ollut pari Gamoa; pistooli ja kivääri takavuosina. Myin pois.
Pistooli oli rutku jossa piipun läpimitta olisi vaatinut jotain isompaa luotia kuin kaupasta sai.
Kivääri oli parempi, mutta ei se tarkka ollut, voimakas kyllä.
Jos vertaisi vanhaa Haenelia, jonka ostin -70 luvun loppuvuosina, joka hinnallisesti vastasi - niin laadullisesti on ylivertainen Gamoon verraten.
Kinuski pyssyt on arpajuttuja, mutta kun lähtee ajan kanssa liikenteeseen ja valitsee, niin kyllä se kivääri jota myydään paikasta ja viimeistelystä riippuen 20 - 50 eurolla voittaa hintalaatu suhteellaan kirkkaasti sen 3 - 7 kertaa kalliimman Gamon.
Kun nyt kuitenkin puhutaan mökkiluokan imppareista joilla ei ole tarkoitus lähteä mihinkään kilpailuihin naurattamaan muita osallistujia.
Glockkia ei nyt voi oikein verrata samalla linjalla.
Sen taskuase valikoima on laaja ja siinä on keveydestä myös hyötyä kuten ruostumattomuudesta.
Kulutuskestävyys ei ole ongelma koska eipä taskuaseilla paljonkaan ammuta.
Glockin malli 17 ja 19 taas on tehty organisaatio käyttöön, se mikä menee rikki vaihdetaan.
Tjaa, tällähän en tarkoita sitä etteikö ne kestä varmaan sen parikyt vuotta jota voidaan pitää lähes ikuisena. Mutta sen jälkeen muovi on hapertunut, oli sillä ollut käyttöä tai ei.
Mutta ei kukaan aikuisten oikeasti usko ilmakivääreiden muoviosien olevan ruutiaseisiin tarkoitetun hyvää.Hän vain vertasi Glockien polymeeri(muovi) "runkoa" Gamon vastaaviin, esimerkki, ymmärrätkös? hän ei sanonut että glockit ovat samoja kuin gamot kusipää, kannattais käyttää päätäskin välillä ja lukea kaikki postaukset
- .50 cal
mee jonnekki metsästys foorumeille ja eti sielt ilma-ase keskusteluja sielt löydät tietoo paremmin
- 758439875
hyvähän se on ja tarkkakin siitä ei pääse yli mutta on niitä paljon tehokkaampiakin imppuja olemassa
- jholih
Mulla gamo socom 1000 kiikarilla varustettuna ja ihan hienoa kasaa tekee viel 50 metristä, tosin on 5.5mm eli en osaa noista perus 4.5 sista sanoa mitään, ja tehoa riittää sen verran että 40 metristä menee normaalista laudasta läpi, että ottakaa kakarat selvää ennen ku haukutte.
- SonniPesonen
Hei!
Minulla on Gamo Vipermax 4.5 mm kivääri.
Ongelmana on, että lataus jumiutui, eikä
asetta saa ladattua. Piippu taipuu alaspäin,
mutta jousi ei jää jännitykseen, eli ei lataudu.
Olisiko kenelläkään aseista enemmän tietävällä
tietoa siitä, onko ongelma kotikonstein korjattavissa,
ja jos on, miten se tapahtuu?
Kiitos jo etukäteen!- 800
lIIPASIN ON SÄÄDETTY LIIAN HERKÄLLE
- pt-85
millanen on toi como-pt 85 pistooli? kun ajattelin ostaa sellasen. näyttäis olevan tehokkain noista halppis pistooleista. onko siitä mihinkään? onko se tehakas, tai tarkka. saako muuten venäjältä tilata ilmapistooleita? siellä näyttäis olevan ihan erinlainen valikoima
- 800
Ei ole tehokas eikä tarkka.
Tuhlaa co2 ihan pirusti kun vuotaa läpi: Eli ei ole tiivis
Crosman 2240 (22) on tarkka ja tehokas ja halpakin vielä.
Espoosta löytyy printe hobby niisestä erkkokaupasta.- näääääääääh
nii muttei tohon saakku yhen padin
- Nobo
Ite hommasin just gamo shadow 1000 6.35mm. tähtäin oli valmiiks laitettu oikeen (tai ainakin 20m ampu iha siihe mihi tähtäs) tuntus oleva pikatestillä iha laatuvehe ..
- 234598757437563
Tämä tulee 7 vuotta myöhässä aloittajalle ja muillekin, mutta liipaisimen herkkyys vaikuttaa myös tarkkuuteen jonkin verran, etenkin jos liipaisinta joutuu nykimään tai ei ole varma siitä, missä kohti ase tarkalleen ottaen laukeaa.
Yleistä mielipidettä seuratessa ovat monet sitä mieltä, että Gamon ilmakot ovat erinomaisia, mutta liipaisin on ainut kokonaisuutta varjostava asia.
Mutta hätä ei ole tämän näköinen, sillä harrastelijat ovat kehitelleet myös vaihtoehtoisia liipaisimia, näitä ovat mm. WWT-II ja GRT-III -liipaisimet, sekä muut vastaavat tuotteet (nuo kaksi ovat molemmat erään kolmannen liipaisimen 1:1 kopioita). Ainakin WWT-II tulee Englannista Suomeen yksityishenkilöille ilman mitään härdelliä. Asennuskaan ei ole vaikeaa ja sivustot ovat täynnä apuvideoita, joilla homma hoituu 10 minuutissa. Liipaisimessa on myös säätöruuvit ensimmäiselle ja toiselle vaiheelle (Gamon liipaisimet ovat kaksivaiheisia), mikä antaa vielä pientä säätövaraa. - Jaana987
Mitä ilmakivääriä suosittelisitte "mökki-ilmakoksi"? Tarkoitus olisi ammuskella tauluun ajan kuluksi kesälomalla. Yksi parikymmentä vuotta vanha ilmakivääri löytyy, mutta se on ollut marketin halvinta mallia, jos sillä osuu edes 10 cm säteellä laukauset toisistaa, niin hyvin menee. Ei hirveästi motivoi imakolla ammuskeluun.
- --------------------
Kirjoitan saman kuin aikaisemmin osta täältä:
https://www.hantaurus.fi/shoplib/pomenu.php?mid=231&op=o
tuo Weihrauch:n HW77, täyspitkänä versiona 4,5 millisenä versiona, (tarjous)hintaan 397,-
Siihen ostat sitten luodeiksi:
http://www.riistamaa.fi/cat/product_catalog.php?c=168
JSB Exact 4,52 kokoisena sekä
H&N Baracuda Match mieluiten 4,5 millisenä. Hätätilassa voi kokeilla myös 4,51 millistä kokoa.
Siinäpä se. Minulla ei ole mitään yhteyksiä kumpaankaan liikkeeseen. Molemmilla on myös kivijalkamyymälä Hautauruksella Helsingin Lauttasaaressa ja Riistamaalla mm. Espoossa, Oravannahkatorilla.
- hidas guugeli
Paras jolla osuu on toki vehje joka on kilpa-aseeksi suunniteltu, niiden hinta on vain sen mukainen, että ei mökkihommiin kannata pelkästään ostaa.
Mutta seikka joka auttaa, on se luodin nopeus. kilpa-aseilla lähtönopeus on 200 metrin luokkaa, eli hyvinkin hidas, mutta se mahdollistaa tarkkuuden. Eli osta vehje, jossa ei ole lähtönopeus aivan posketon. - joha7lähtee
Patin perään tippa crc´tä tai wd40 niin johan nousee lähtönopeus.
- Anonyymi
Ostin gamo roadster igt 5,5 ilmakiväärin mukana huonot ohjeet liipasin niin jäykkä et kun siitä vetää niin varmaan menee hutiksi en löydä mistä saisin herkistettyä olisko jollakin tietoa kiitos
- Anonyymi
Minulle jäi lkerran sormiväliin kun taitoin kamon ilmakivääriä. Tykkään letuista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517021Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235485- 1152586
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152069Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361768Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111001- 59959
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32886Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?44883