Olin vuosia siten eräässä yhteiskristillisessä (Kalevi Lehtinen) tilaisuudessa, jossa oli sovittu, että mm. kasteesta ei puhuta. Kuitenkin nimiluterilaisten ja uudelleen kastajien sielunhoitajat ottivat vastaan ”ratkaisun tehneitä”. Sopii varmasti monen tämän palstan kirjoittajan henkeen.
Arpapeliä siis oli, että toiset johdatettiin uudelle kasteelle ja toiset ei. Voi pimeyttä.
Allianssikristitty puhuu paljon rakkaudesta Kristukseen. Hän asettaa rakkauden ja opin vastakkain. Mutta väärin on puhua rakkaudesta Kristukseen sillä tavoin. Sillä Jeesus sanoo itse: ”jos joku rakastaa minua,, niin hän pitää minun sanani.—Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani(Joh.14:23-24).
-Onhan se oikein ja ihan oli minullekin uusi kokemus VL:sä, että opetetaan vain yhdellä tavalla ja ei ole montaa totuutta. On selkeä oikean ja väärän eroittaminen. Yhdessäkään muussa hengellisyydessä en kuullut näin selkeätä opetusta.
Oikeaa toimintaa?
29
1308
Vastaukset
- Helluntailainen
Et varmastikaan kuullut opetettavan yhdenmukaista oppia, kun juoksit opin tuulista toiseen. Niitä "oppeja" kyllä riittää, ja jokainen "on se oikea oppi!"
Helluntaisrk:ssa opetetaan kasteesta yms. kyllä yhden, selkeän ja raamatullisen mallin mukaisesti. Jos ei tunne Sanaa, ja jos ei ole Pyhällä Hengellä täytetty, ei tietenkään voikaan "löytää oikeaa oppia".
(Muut vapaat suunnat ovat myöskin keskenään samoilla linjoilla, opissa ja yhteydessä, sisaria ja veljiä kaikki).
Mikään seurakunta ei ole täydellinen, seurakunta, uloskutsuttujen joukko koostuu vajavaisista ihmisistä, mutta meidän Isämme on täydellinen. Isämme ei myöskään ole nipo, ahdasmielinen tai tuomitseva, vaan rakastava ja ymmärtävä Isä. Lähettihan Hän oman poikansa kuolemaan ristillä meidän syntiemme takia. Kuka tahansa saa Häntä avukseen huutaa!
Siis jos ei ihan kaikkea ymmärräkään, tai menee jossain "vikaan", meillä on Isä, jonka puoleen saa (ja pitääkin) kääntyä. Isämme näkee vilpittömän sydämen ja armahtaa!
Me olemme armon alla, emme lain alla. Jokainen tutkikoon itse Sanaa ja rukoilkoon. Toki yhdessä muiden kanssakin sitä tehdään. Ei meillä etsitä rikkaa veljen silmästä, vaan pidetään huolta omasta tunnostamme, onko se puhdas vai ei.
Siunauksen sateita ja helluntain Henkeä ;)esim. helluntaiopissa opetetaan monia oppeja rinnaikkain. esim. toiset puhujat siellä opettaa, henkikastetta, toiset puhujat taas opettavat siellä, että sen merkkinä on kielilläpuhuminen, ja toiset taas kieltävät henkikasteen. Sama meiniki monessa muussa kysymyksessä.
...Mutta ei, Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.- Espiritu Santo
weha kirjoitti:
esim. helluntaiopissa opetetaan monia oppeja rinnaikkain. esim. toiset puhujat siellä opettaa, henkikastetta, toiset puhujat taas opettavat siellä, että sen merkkinä on kielilläpuhuminen, ja toiset taas kieltävät henkikasteen. Sama meiniki monessa muussa kysymyksessä.
...Mutta ei, Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.ei koskaan opeta, että Jeesus kuoli vain yhden pienen herätysliikkeen jäsenten puolesta. PH ei koskaan opeta, että kaikki maailman uskovaiset mahtuvat yhteen pieneen herätysliikkeeseen jossain maailman laidalla.
Saatana on valheen isä. - Lue ajatuksella ja tutki sy...
weha kirjoitti:
esim. helluntaiopissa opetetaan monia oppeja rinnaikkain. esim. toiset puhujat siellä opettaa, henkikastetta, toiset puhujat taas opettavat siellä, että sen merkkinä on kielilläpuhuminen, ja toiset taas kieltävät henkikasteen. Sama meiniki monessa muussa kysymyksessä.
...Mutta ei, Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.1. Kor 12:4 "Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama"
2. Kor. 3:17 "Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
1. Joh. 4:2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta"
Joh. 3:8 "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." Lue ajatuksella ja tutki sy... kirjoitti:
1. Kor 12:4 "Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama"
2. Kor. 3:17 "Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
1. Joh. 4:2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta"
Joh. 3:8 "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."1. Joh. 4:2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta"
V; Ei tämä ole ainoa "kriteeri" kadottavasta harhaopista. Esim:
Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".
1.joh.4:6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Sitten on vain yksi Henki. Jumala ei ole sekaseuraisuuden,vaan rauhan Jumala.Espiritu Santo kirjoitti:
ei koskaan opeta, että Jeesus kuoli vain yhden pienen herätysliikkeen jäsenten puolesta. PH ei koskaan opeta, että kaikki maailman uskovaiset mahtuvat yhteen pieneen herätysliikkeeseen jossain maailman laidalla.
Saatana on valheen isä.Lainaan erään siskon valaisevaa kirjoitusta:
Tuli vielä eräs asia mieleeni, Jeesuksen ajoista on lähetystyötä tehty varsin laajasti eri maailman kolkissa. Opetuslapset lähtivät Aasiaan ja Eurooppaan. Sana on kulkenut jalkojen päällä ja erilaisilla kulkuneuvoilla nämä yli 2000 vuotta. Elävää uskoa on ollut maailmassa sen luomisesta lähtien.
Uskovaisia on vain kutsuttu erinimillä. Evankeliumin saarnaa on julistettu.
Mutta niinkuin Raamattu sanoo;" 1. Kor. 11:19
Sillä teidän seassanne pitää myös eriseurat oleman, että ne, jotka koetellut ovat, teidän seassanne ilmoitettaisiin.
2. Piet. 2:1
Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,
Juud. 1:19
Nämät ovat ne, jotka eriseurat tekevät, lihalliset, joilla ei henkeä ole.
- olet löytänyt
oikean uskon vl:stä, niin miksi sinun pitää kuitenkin kirjoitella näistä muista vääristä hengellisyyksistä ja vertailla niitä vl-uskoon? Kun tuntuu että et silti ihan halua uskoa kuten vl:t uskovat, vaan yrität itsellesi koko ajan todistaa olevasi oikeassa uskossa. Mitä se kertoo sinusta? Et taida sittenkään uskoa olevasi oikeassa porukassa, vaan etsit yhä sitä oikeaa uskoa.
- Perusutelias
>opetetaan vain yhdellä tavalla ja ei ole montaa totuutta. On selkeä oikean ja väärän eroittaminen.
Oletkos oppinut vl-opetuksesta nämä:
1)Monta, ei montaa.
2)Erottamiseen, ei eroittamiseen.
Ja mistäs tiedät, etteivät SRK-mafioosot tulkitse jopa Raamattua väärin? Onko Raamatussasi kielletty esimerkiksi viski ja kondomi - vai ovatko SRK-mafioosot keksineet nuo jutut ihan omasta nupistaan?sanoo, ettei uskovainen elä niinkuin maailma elää. Eli tämä on uskon seurausta.
Mutta..mutta perusasiat ensin, etenkin opetus vanhurskauttamisesta. Hengellisessä huoruudessa, ei ole edes vanhurskauttamisoppia.
- kysymys:
Satuitko lukemaan aloituksen "Millainen on yksi usko?". Se oli minun kirjoitukseni. Sinun aloituksesi on juuri siitä asiasta, mitä minä kysyin. Puhut yhdestä uskosta, yhdestä tavasta opettaa. Mitä siis tähän yhteen oppiin kuuluu? Laitan oman aloitukseni alle, jotta voit sen lukea. Ja toivoisin, että pystyisit vastaamaan siihen. Aina tällä palstalla ei tiedä kuka on todella vl. ja kuka ei, mutta sinä olet ilmeisesti "oikea vanhoillislestadiolainen". Olisin kiitollinen vastauksesta!
Vanhoillislestadiolaiset opettevat, että kaikki joilla on sama usko, ovat uskovaisia. Tällä palstalla taas ei vl:t sanovat, että se on "vain me-oppia", joka todellisuudessa sulkee pois kaikki, jotka eivät kuulu rauhanyhdistyksiin. Itse en tiedä, miten asia todellisuudessa on. Haluaisinkin tietää, että ketkä luette uskovaisiksi. Tiedän siis, että kaikki, joilla on sama oppi. MUTTA millainen tämä oppi on? Tämän palsan avulla tiedän ainakin seuraavat piirteet:
- Usko Jeesukseen Kristukseen, ja hänen armosanomaansa
- usko siihen, että usko tulee kuulosta
- Vain toinen ihminen voi antaa synninpäästön
- usko siihen, että kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa, ja että ehtoollinen on muistoateria
- Kaikki lapset ovat Jumalan lapsia syntyessään, ja että kaikki lapset täytyy ottaa vastaan (eli ei tule ehkäistä)
- Seksielämä kuuluu miehelle ja naiselle, ja se aloitetaan vasta avioliitossa
Eli pääpiirteissään nuo ovat ne opilliset asiat, eikä totta? Jos joku muu uskoo em. tavalla, niin onko hän samassa uskossa teidän kanssa? Vanhoillislestadiolaisillahan on myös muita perinteitä ja oma tapakulttuurinsa, johon kuuluu mm. meikkaamattomuus, kielteinen suhtautuminen televisioon, tanssiin, rytmiseen musiikkiin, korvakoruihin, teatteriin. Haluaisinkin tietää, että ovatko myös nuo asiat "uskonasioita". Eli jos joku ei niitä allekirjoita, niin voiko hän olla uskovainen laisinkaan? Ja jos ajattelette niin, niin miten perustelette sen?
Ja haluan ihan vilpittömästi tietää, miten ajattelette tästä?niin ns. luterilaiset ja kaikki vapaatsuunnat opettavat synergismiä, eli ei yksin armosta, yksin uskosta, ilman laintekoja pelastsumista.
Eli on kyse eri vanhurskauttamisopista, verrattuna Vl-uskoon ja muuhun samanlaiseen uskoon.
Jumalan valtakunnan raja on hyvin selvä:
1,Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.- ihan varma
weha kirjoitti:
niin ns. luterilaiset ja kaikki vapaatsuunnat opettavat synergismiä, eli ei yksin armosta, yksin uskosta, ilman laintekoja pelastsumista.
Eli on kyse eri vanhurskauttamisopista, verrattuna Vl-uskoon ja muuhun samanlaiseen uskoon.
Jumalan valtakunnan raja on hyvin selvä:
1,Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.että siteeraamasi Raamatun jakeet on kohdennettu vain yhdelle pienelle vl-lahkolle?
- kirkon
weha kirjoitti:
niin ns. luterilaiset ja kaikki vapaatsuunnat opettavat synergismiä, eli ei yksin armosta, yksin uskosta, ilman laintekoja pelastsumista.
Eli on kyse eri vanhurskauttamisopista, verrattuna Vl-uskoon ja muuhun samanlaiseen uskoon.
Jumalan valtakunnan raja on hyvin selvä:
1,Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.pääoppi olekaan: "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden"? Olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Voitko perustella väitteesi: "Käsittääkseni
weha 26.5.2006 klo 11.16
niin ns. luterilaiset ja kaikki vapaatsuunnat opettavat synergismiä, eli ei yksin armosta, yksin uskosta, ilman laintekoja pelastsumista."
Noista vapaista suunnista en siis tiedä, mutta väität luterilaisen kirkon opettavan että EI armosta, EI uskosta, EI kristuksen tähden. Miten luterilainen kirkko sitten opettaa? - Larssu
kirkon kirjoitti:
pääoppi olekaan: "Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden"? Olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Voitko perustella väitteesi: "Käsittääkseni
weha 26.5.2006 klo 11.16
niin ns. luterilaiset ja kaikki vapaatsuunnat opettavat synergismiä, eli ei yksin armosta, yksin uskosta, ilman laintekoja pelastsumista."
Noista vapaista suunnista en siis tiedä, mutta väität luterilaisen kirkon opettavan että EI armosta, EI uskosta, EI kristuksen tähden. Miten luterilainen kirkko sitten opettaa?hyvä keskustella.
No jokainen tietää, että uudestikastajilla on se oma ratkaisu, eli vapaa tahto, joka johtaa myös lapsikasteen kieltämiseen?
Kysyjä, oletan siis, että olet selvillä ainakin tästä.
Sitten ns. kirkollinen luterilainen vanhurskautamisoppi. Eli ihminen voi tulla yksistään (synergismissä) uskoon ja sopia asiat kahdenkesken Jumalan kanssa. Seurakunta ja toiset Jumalan lapset jäävät tarpeettomiksi. Tämä on mielestäni ns.helppoauskoa. Tälläistä hengellisyyttä on runsaasti.
Kaikki nuo synergistit myös opettaa, että raamattua lukemalla voi löytää oikean seurakunnan. Sitten ne kaikki tulee eri tulokseen ja katsovat porukan omiin luuloihin.
Mutta parannuksen armon kautta liitytään seurakuntaan, jossa Jumala hoitaa armolla ja totuudella. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat Jumalan valtakunnasta sisältäpäin. - Bautismo
Larssu kirjoitti:
hyvä keskustella.
No jokainen tietää, että uudestikastajilla on se oma ratkaisu, eli vapaa tahto, joka johtaa myös lapsikasteen kieltämiseen?
Kysyjä, oletan siis, että olet selvillä ainakin tästä.
Sitten ns. kirkollinen luterilainen vanhurskautamisoppi. Eli ihminen voi tulla yksistään (synergismissä) uskoon ja sopia asiat kahdenkesken Jumalan kanssa. Seurakunta ja toiset Jumalan lapset jäävät tarpeettomiksi. Tämä on mielestäni ns.helppoauskoa. Tälläistä hengellisyyttä on runsaasti.
Kaikki nuo synergistit myös opettaa, että raamattua lukemalla voi löytää oikean seurakunnan. Sitten ne kaikki tulee eri tulokseen ja katsovat porukan omiin luuloihin.
Mutta parannuksen armon kautta liitytään seurakuntaan, jossa Jumala hoitaa armolla ja totuudella. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat Jumalan valtakunnasta sisältäpäin."No jokainen tietää, että uudestikastajilla on se oma ratkaisu, eli vapaa tahto, joka johtaa myös lapsikasteen kieltämiseen?"
että Jumala on sitonut ihmisen tahdon?
Raamattu ei tunne lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen. - Larssu
Bautismo kirjoitti:
"No jokainen tietää, että uudestikastajilla on se oma ratkaisu, eli vapaa tahto, joka johtaa myös lapsikasteen kieltämiseen?"
että Jumala on sitonut ihmisen tahdon?
Raamattu ei tunne lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen.on hyvin pinnallinen vanhurskauttamisoppi.
Kuinka Hengellisesti kuollut/epäuskoinen ihminen voisi tehdä hengellisen ratkaisun? Maallisiin asioihin on kyllä vapaata ratkaisuvaltaa.
Joh.1:12. Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
13. Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
Luther opettaa tästä kohdasta: "Vapaantahdon kannattajat käyttävät tätä kohtaa, mutta todellisuudessa se on moukari sitä vastaan". - Larssu
ihan varma kirjoitti:
että siteeraamasi Raamatun jakeet on kohdennettu vain yhdelle pienelle vl-lahkolle?
ihan varma. Muilla on jo väärä vanhurskauttamisoppi.
- Bautismo
Larssu kirjoitti:
on hyvin pinnallinen vanhurskauttamisoppi.
Kuinka Hengellisesti kuollut/epäuskoinen ihminen voisi tehdä hengellisen ratkaisun? Maallisiin asioihin on kyllä vapaata ratkaisuvaltaa.
Joh.1:12. Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
13. Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
Luther opettaa tästä kohdasta: "Vapaantahdon kannattajat käyttävät tätä kohtaa, mutta todellisuudessa se on moukari sitä vastaan".harhaoppisi.
- kirkon
Larssu kirjoitti:
ihan varma. Muilla on jo väärä vanhurskauttamisoppi.
vanhurskauttamisoppi on väärä? Sitä paitsi, vl:llä on tasan sama vanhurskauttamisoppi kuin ev.lut.kirkolla, koska se kuuluu toistaiseksi vielä kirkkoon. Eli vl:lläkin on väärä vanhurskauttamisoppi? Sitäkö tahdotkin sanoa?
- Larssu
Bautismo kirjoitti:
"No jokainen tietää, että uudestikastajilla on se oma ratkaisu, eli vapaa tahto, joka johtaa myös lapsikasteen kieltämiseen?"
että Jumala on sitonut ihmisen tahdon?
Raamattu ei tunne lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen.luonnollinen ihminen/epäuskoinen ei voi tehdä hengellistä ratkaisua.
1,kor.2:14. Mutta ei luonnollinen ihminen ymmärrä niitä, mitkä Jumalan Hengen ovat; sillä ne ovat hänelle hulluus, ja ei taida käsittää, sillä ne hengellisesti tuomitaan.
2.kor.3:5. ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta, - vielä...
weha kirjoitti:
niin ns. luterilaiset ja kaikki vapaatsuunnat opettavat synergismiä, eli ei yksin armosta, yksin uskosta, ilman laintekoja pelastsumista.
Eli on kyse eri vanhurskauttamisopista, verrattuna Vl-uskoon ja muuhun samanlaiseen uskoon.
Jumalan valtakunnan raja on hyvin selvä:
1,Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.Aivan. Mutta jos joku ihminen, jonka tapaisit uskoisi samalla tavalla kuin sinä ja vanhoillislestadiolaiset. Eli opinkohdat olisivat samat; hänkään ei uskoisi synenergismiin. Pitäisitkö häntä uskovana, jos KAIKKI opinkohdat olisivat yhtä, mutta hän ei allekirjoittaisi näitä kulttuurisia asioita, kuten meikkaaamista jne. Vai ovatko myös nämä "uskonasioita"? Ymmärrätkö mitä yritän hakea? Esitän, että teoriassa olisi tällainen henkilö, joka uskoisi opillisesti kuten vl:t, mutta "kulttuurisesti" ei ajattelsi samoin.
- Larssu
vielä... kirjoitti:
Aivan. Mutta jos joku ihminen, jonka tapaisit uskoisi samalla tavalla kuin sinä ja vanhoillislestadiolaiset. Eli opinkohdat olisivat samat; hänkään ei uskoisi synenergismiin. Pitäisitkö häntä uskovana, jos KAIKKI opinkohdat olisivat yhtä, mutta hän ei allekirjoittaisi näitä kulttuurisia asioita, kuten meikkaaamista jne. Vai ovatko myös nämä "uskonasioita"? Ymmärrätkö mitä yritän hakea? Esitän, että teoriassa olisi tällainen henkilö, joka uskoisi opillisesti kuten vl:t, mutta "kulttuurisesti" ei ajattelsi samoin.
uskoisi samalla tavoin, kyllä hän haluaisi uskoa ns. "säännöistäkin", samoin ja olla siten samasta laumasta, eikä aiheuttaa pahennusta toimiessaan toisin.
- Dudael
Larssu kirjoitti:
ihan varma. Muilla on jo väärä vanhurskauttamisoppi.
Edellisellä sivulla on Nikomedian aloittama viestiketju "kumman valitsette vl:t?". Ketjussa kerrot, että Lutherille saarnasi synnit anteeksi vanhus, joka oli löytänyt lohdutuksen sielulleen uskontunnustuksestaan. Onko tämä oikea vanhurskauttamisoppi. Siis, että uskontunnustuksella tullaan autuaaksi?
- Larssu
kirkon kirjoitti:
vanhurskauttamisoppi on väärä? Sitä paitsi, vl:llä on tasan sama vanhurskauttamisoppi kuin ev.lut.kirkolla, koska se kuuluu toistaiseksi vielä kirkkoon. Eli vl:lläkin on väärä vanhurskauttamisoppi? Sitäkö tahdotkin sanoa?
vanhurskauttamisoppi olla oikea, mutta lutherin vanhurskauttamisoppi on:
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530). - oppisi
Larssu kirjoitti:
uskoisi samalla tavoin, kyllä hän haluaisi uskoa ns. "säännöistäkin", samoin ja olla siten samasta laumasta, eikä aiheuttaa pahennusta toimiessaan toisin.
kyllä ainakaan vanhoillislestadiolainen. ihan olet solmussa ja on niin vaikeaa tuo kiemurtelusi että hulluksi tulee jos noin vaikeasti uskoo.
T. eräs vl - Larssu
Dudael kirjoitti:
Edellisellä sivulla on Nikomedian aloittama viestiketju "kumman valitsette vl:t?". Ketjussa kerrot, että Lutherille saarnasi synnit anteeksi vanhus, joka oli löytänyt lohdutuksen sielulleen uskontunnustuksestaan. Onko tämä oikea vanhurskauttamisoppi. Siis, että uskontunnustuksella tullaan autuaaksi?
uskontunnustuksesta saa lohdun jatkuvasti...se on uskon hedelmää-
- nimim. utelias
Larssu kirjoitti:
uskoisi samalla tavoin, kyllä hän haluaisi uskoa ns. "säännöistäkin", samoin ja olla siten samasta laumasta, eikä aiheuttaa pahennusta toimiessaan toisin.
Oletko nimim. weha, vai wehan valtuuttama puolestapuhuja? Jos olet weha, niin miksi nimimerkin vaihdos?
- väärin
Myös tuota alla olevaa lausetta.
"Me olemme armon alla, emme lain alla"
Tämä lauset tarkoittaa sitä, että on ensin löytänyt sen Raamatun mukasen uskon.
"Lopun ajalla kuu muuttuu vereksi ja aurinko on kuin karvasäkki."
Siis sitä evankeliumia on alettu saarnaamaan Jumalan valtakunnnan ulkopuollakin.
Siis tätä oppia on varastettu, ja alettu matkimaan Jumalan valtakunnan ulkopuolella.
Mutta kun Pyhän Henki puuttuu, se ei tee eläväksi. Pelkkä sana ei auta jos ei ole elävkäsi tekevää Pyhää Henkeä. Se on siis kuollutta uskoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!
Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo206497457-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei2923085- 1341797
Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2281647Luovutetaanko nainen?
En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.671451J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851223By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei761173Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?
Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor641164Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(781129- 591128