Tervehdys!
Olen suivaantunut nykyiseen sedan-japsiini, aneemisen tavaratilan, kovan sisämelun ja kulutuksen vuoksi (2.3-litrainen kone). Mm näistä syistä olisin kallistumassa pieneen tila-autoon. Loppusuoralle omissa vertailuissani olen saanut Ford Focus C-Maxin ja Renault Scenicin. Suuri osa ajostani tapahtuu kehä kolmosen sisäpuolella, mutta välillä käydään automatkoillakin, ajoa tulee noin 20000km/vuosi.
Rellussa (Fordiin nähden) houkuttaa hiljainen kyyti ja tehokas ruosteensieto...vai onko näin? Mitä muita asioita /- - listalle voisi laittaa. Onko 1.6 - litrainen "riittävä" autoon? Meillä on kaksi lasta, toinen vaunuikäinen, mahtuuko vaunut hyvin kyytiin? Hakusessa siis tavallinen Scenic, EI Grand Scenic.
Sceniciä ostamassa
27
4280
Vastaukset
- Kolmas Rellu
Moi
Itselläni on vajaan vuoden ollut Grand Scenic ja olen ollut tosi tyytyväinen. Menin silloin vuosi sitten kauppaan ostamaan tavallista scenicin 1,6 perusmallia, mutta tulin omaksi yllätyksekseni kaupasta ulos 2,0 Grand Scenicin tilanneena.Silloin oli voimassa tarjous, että pitkän mallin sai lyhyen hinnalla.
Itselläni on kolme lasta ja pitkän mallin suuri tavaratila on ollut hyödyllinen.Käy sovittamassa lastenvaunujasi takakonttiin niin osaat mitoittaa tarpeesi paremmin.
Tein autoon Renault-sopimuksen, jonka avulla tiedän välttyväni yllättäviltä kustannuksilta.
Jos pitää ranskalaisten autojen pehmeän tuntuisesta mukavuudesta voin suositella sceniciä, jotkut pitävät enemmän kovemman ja urheilullisemman tuntuisista saksalaisista. - samppa
Itselläni 2.0 GS. Kävin koeajamassa ennen ostoa myös 1.6. Yllätyin sen moottorin käytettävyydestä. Varmasti on riittävä peruskäyttöön. Scenic on hiljainen ja mukava auto. Autollani ajettu nyt 1,5 vuotta ja 30000 km/v. Vikojakaan ei ole ollut, muuta kuin kitisevät jarrut ja nyt täälläkin puhutut natinat. Silti suosittelen huoltosopimuksen ottamista, jos niitä vikoja alkaa tulla enemmän.
1.6 ainoa huono puoli 2-litraiseen on 6. vaihteen puuttuminen.- ranskalaisia?
Kiitos vastauksesta! Mitä natinoita tarkoitat?
- Ei natinoita
Minulla 1.6 GS 1,25 vuotta ja 34000km ajettu. Vaihteiston kehyksen ja kojelaudan kosketuspinnat natisivat kunnes huollon yhteydessä saivat nitinän pois.
Mitään muita natinoita ei ole kuulunut koskaan. Jarrutkin lopettivat vinkunansa parin kuukauden ajon jälkeen. Mielestäni GS on todella miellyttävä äänimaailmaltaan. Megane II Breakiakin miellyttävämpi. Oli meinaan hiljattain sijaisautona ja melu oli selvästi kovempi kuin GS:ssä vaikka Meganekin on tunnetusti hiljainen. - mja
Huoltosopimuksen voi tehdä vain uuteen autoon tai sellaiseen käytettyyn, jossa sopimus jo on.
2-litraisessa on vääntöä ihan toisella tavalla kuin 1,6 litraisessa, mutta kyllä se kuluttaakin enemmän. Kulutuksen kannalta Scenicin ominaisuudet eivät ole kovin suotuisat: suuri paino lisää taajamakulutusta, missä on paljon lähtöjä. Toisaalta suuri otsapinta-ala eli korkeus lisää ilmanvastusta = maantiekulutusta. 1.9 turbodiesel saattaisi olla polttoainetaloudellisempi: vääntöä riittää, vaihteita 6 ja kuluttaa vähän. Tosin Suomen ilmasto ja verotus ei suosi dieseliä. -
Ei kulutuskaan minua häiritse, vaan ajomatka: Scenicin polttoainesäiliö on "pieni". Sen tilavuus on kyllä kohtuulliset 60 litraa, mutta Scenicin mittausjärjestelmä jättää käytännössä viimeiset 10-11 litraa näyttämättä. Niinpä kuljettajan käytettävissä on oikeastaan vain 50 litraa. Kun tankissa on jäljellä vielä runsaat 10 litraa, niin bensamittari menee varmuuden vuoksi nollaan, varoitusvalo alkaa vilkkua ja pari km myöhemmin disabloituu myös RANGE = "----". Sen jälkeen bensamäärä on arvailun varassa. - bensanäytöstä
mja kirjoitti:
Huoltosopimuksen voi tehdä vain uuteen autoon tai sellaiseen käytettyyn, jossa sopimus jo on.
2-litraisessa on vääntöä ihan toisella tavalla kuin 1,6 litraisessa, mutta kyllä se kuluttaakin enemmän. Kulutuksen kannalta Scenicin ominaisuudet eivät ole kovin suotuisat: suuri paino lisää taajamakulutusta, missä on paljon lähtöjä. Toisaalta suuri otsapinta-ala eli korkeus lisää ilmanvastusta = maantiekulutusta. 1.9 turbodiesel saattaisi olla polttoainetaloudellisempi: vääntöä riittää, vaihteita 6 ja kuluttaa vähän. Tosin Suomen ilmasto ja verotus ei suosi dieseliä. -
Ei kulutuskaan minua häiritse, vaan ajomatka: Scenicin polttoainesäiliö on "pieni". Sen tilavuus on kyllä kohtuulliset 60 litraa, mutta Scenicin mittausjärjestelmä jättää käytännössä viimeiset 10-11 litraa näyttämättä. Niinpä kuljettajan käytettävissä on oikeastaan vain 50 litraa. Kun tankissa on jäljellä vielä runsaat 10 litraa, niin bensamittari menee varmuuden vuoksi nollaan, varoitusvalo alkaa vilkkua ja pari km myöhemmin disabloituu myös RANGE = "----". Sen jälkeen bensamäärä on arvailun varassa.Itse tuon ominaisuuden opin toisella tankkauksella, mutta vaimo muuttuu hysteeriseksi (ajettu 40tkm) aina kun polttoaineen määrän merkkiääni parkaisee eikä suostu millään uskomaan, että vielä tällä ajetaan. Muissa asioissa vaimo on toki fiksumpi :)
- kysymyksiä
Kyselenpäs tässä samalla: itselläni GS mielessä, miten tuo 7-paikkaisuus käytännössä toimii? Meillä 3 lasta ja istumisjärjestykseen kaivattaisiin muutosta, eli 1 lapsi taaimmalle riville, 2 keskiriville. Jääkö matkatavaroille tilaa?
- laaguna
Jäähän sinne vielä puolen takakontillista kun kerran penkit nousee yksittäin. Aikoinani vertailin näiden 7-paikkaisten tiloja ja minusta GS:ssä oli parhaat tavaratilat luokassaan myös kaikki penkit ylhäällä. Eihän sitä tilaa paljon jää, mutta muissa vielä vähemmän.
- Kolmas Rellu
Bonjour!
Näissä 7-paikkaisissa parasta onkin tuo tilojen muunneltavuus.Jos panet yhden lapsen taimmaiselle penkkiriville ja kaksi toiselle, niin tavaratilaa jää vielä reilusti, kun taitat keskirivin toisen reunaistuimen pois tieltä.Huomaa kuitenkin, ettei ilmastointi ja lämmitys toimi yhtä hyvin taimmaisella rivillä, kuin muualla autossa.
Näistä keskustelussa mainituista lasikaton natinoista on mullakin kokemusta.Kun pakkasta on parikymmentä astetta katon saumat pitävät melkoista ääntä.Tosin entisessä Lagunassani ei ollut lasikattoa ja aivan samanlaista natinaa katon verhoiluelementti piti kovilla pakkasilla. Luukullinen lasikatto on mielestäni ongelmistaan huolimatta hyvä juttu, varsinkin rauhallisessa ajossa maaseudulla tai kaupungissa siitä saa hyvän ajofiiliksen. - scenuista
penkkijärjestyksen muuteltavuus tarkoittaa juuri sitä että tavaratilaa jää mainiosti vaikka kolme lasta hajautetaankin kahdelle penkkiriville.
Haittapuolena on tietenkin se että tavaratila ei ole enää yhtenäinen kuutio vaan tilaa on siellä täällä kokoontaitettujen penkkien päällä mutta tilaa se on yhtä kaikki jos kyseessä on normaali mökkikuorma eli suuria kasseja eikä yhtä 1,5*1,5*1,5m kuutiota :)
Rellun 1.6l kone on yllättävän pirteä kokoisekseen mitä tiheät välitykset auttavat mutta täyteen lastatulla Grand Scenicillä alkaa kyllä tulla äitiä ikävä jos ja kun maantiellä pitää kuitenkin lähteä ohittamaan jotain 90km/h satasen alueella jurnuttavaa tukkirekkaa.
Grandiin pitäisin 2.0l konetta miniminä jos auton tiloja on tarkoitus jossain vaiheessa hyödyntääkin mutta sen alkuperäisen kysyjän käyttöön voi 1.6l kone hyvinkin riittää kun kyseessä oli tavallinen Scenic ja käyttö pääasiassa (yhden hengen kuormalla?) kehä III:n sisällä. - Scenu
Kolmas Rellu kirjoitti:
Bonjour!
Näissä 7-paikkaisissa parasta onkin tuo tilojen muunneltavuus.Jos panet yhden lapsen taimmaiselle penkkiriville ja kaksi toiselle, niin tavaratilaa jää vielä reilusti, kun taitat keskirivin toisen reunaistuimen pois tieltä.Huomaa kuitenkin, ettei ilmastointi ja lämmitys toimi yhtä hyvin taimmaisella rivillä, kuin muualla autossa.
Näistä keskustelussa mainituista lasikaton natinoista on mullakin kokemusta.Kun pakkasta on parikymmentä astetta katon saumat pitävät melkoista ääntä.Tosin entisessä Lagunassani ei ollut lasikattoa ja aivan samanlaista natinaa katon verhoiluelementti piti kovilla pakkasilla. Luukullinen lasikatto on mielestäni ongelmistaan huolimatta hyvä juttu, varsinkin rauhallisessa ajossa maaseudulla tai kaupungissa siitä saa hyvän ajofiiliksen.Jos takimmaisella rivillä on joku, ei keskipenkkiä saISI taittaa tai poistaa koska se on myös turvävälinekin... Taittamisesta on varoituslappu penkissäkin...
- kysymyksiä
Koeajoin Scenicin tänään ja autohan vaikutti mukavalta. Hyvä alusta, hiljainen ja 2l konekin tuntui riittävältä. Mutta se kolmas rivi...ei sinne kyllä mahdu, kuin vauvan istuin. Meidän 7-vuotias sanoi, ettei täällä voi istua. Ei ollut jaloille paikkaa edes hänen kokoisella. Keskirivillä istui 2 170cm lasta ja se, jonka takana oli 3. rivi käytössä, istui polvet etupenkissä kiinni. Eli kolmas rivi on mahdoton, toisella rivillä tilaa reilusti, jos takana ei istuta.
Samaan olen törmännyt kaikissa tämän kokoluokan kilpailijoissakin: 3. rivi on käyttökelvoton muille, paitsi turvaistuimessa istuvalle.
Harmi, sillä hinta pomppaa reilusti, jos siirtyisi seuraavaan kokoluokkaan. - Kolmas Rellu
kysymyksiä kirjoitti:
Koeajoin Scenicin tänään ja autohan vaikutti mukavalta. Hyvä alusta, hiljainen ja 2l konekin tuntui riittävältä. Mutta se kolmas rivi...ei sinne kyllä mahdu, kuin vauvan istuin. Meidän 7-vuotias sanoi, ettei täällä voi istua. Ei ollut jaloille paikkaa edes hänen kokoisella. Keskirivillä istui 2 170cm lasta ja se, jonka takana oli 3. rivi käytössä, istui polvet etupenkissä kiinni. Eli kolmas rivi on mahdoton, toisella rivillä tilaa reilusti, jos takana ei istuta.
Samaan olen törmännyt kaikissa tämän kokoluokan kilpailijoissakin: 3. rivi on käyttökelvoton muille, paitsi turvaistuimessa istuvalle.
Harmi, sillä hinta pomppaa reilusti, jos siirtyisi seuraavaan kokoluokkaan.Jep
Oikeassa olet, ahdasta on, varsinkin jalkaterien sijoittelu tuottaa ongelmia.
Meillä oli kerran tilanne, jossa lisärivi oli pakko ottaa kuljetuskapasiteein vuoksi käyttöön, ja lapset saivat päähänsä kiukutella,etteivät he halua istua vikalla rivillä.No minä(192cm,100kg) ja kaverini(186cm,85kg)menimme kiltteinä poikina takariville ja sopu teki kummasti sijaa, varsinkin mun meillä oli kuudestilaukeava pullonavaajan kera mukana.Sen jälkeen kukaan ei ole tullut selittämään, ettei taimmaiselle riville aikuinen millään mahdu.
Eihän toi Scenic mikään pikkubussi ole, mutta esimerkiksi poikieni futisjengistä on ihan sovussa mahtunut mun lisäkseni kuusi varhaisteiniä mukisematta mukaan.
- ranskalaisia?
Olenko ymmärtänyt oikein, että Scenicin (siis lyhyen mallin) takaistuimet liikkuvat pituussuunnassa? Onko tavaratilan ilmoitettu tilavuus (430 l) mitattu penkit takana vai edessä? Paljonko tilavuus on suurimmillaan, jos em tilavuus on mitattu penkit taka-asennossa? Onko tavaratilan lattian alla säilytystilaa?
- Me II
Takaistuimet liikkuvat pituussuunnassa ja selkänoijien kallistusta voidaan säätää. En ole mitannut, mutta n 20 cm. Sen lisäksi siinä on sellainen mahdollisuus, että jos keski-istuimen ottaa pois, niin reunapenkeille on toiset kiinnikkeet vähän keskemmällä. Silloin niitä voidaan siirtää enempi taaksepäin, kun pyöräkotelot eivät ota vastaan. Niistä mitoista voisi katsoa rellun sivuilta scenicin mittakuvasta. Tavaratilan lattian alla on varapyörä ym. vähän jotain pientä voi mahtua. Pieniä säilytyslokeroita on takapenkkien ja etupenkkien alla ja ja etu- ja takajalkatiloissa mattojen alla.
- ranskalaisia?
Me II kirjoitti:
Takaistuimet liikkuvat pituussuunnassa ja selkänoijien kallistusta voidaan säätää. En ole mitannut, mutta n 20 cm. Sen lisäksi siinä on sellainen mahdollisuus, että jos keski-istuimen ottaa pois, niin reunapenkeille on toiset kiinnikkeet vähän keskemmällä. Silloin niitä voidaan siirtää enempi taaksepäin, kun pyöräkotelot eivät ota vastaan. Niistä mitoista voisi katsoa rellun sivuilta scenicin mittakuvasta. Tavaratilan lattian alla on varapyörä ym. vähän jotain pientä voi mahtua. Pieniä säilytyslokeroita on takapenkkien ja etupenkkien alla ja ja etu- ja takajalkatiloissa mattojen alla.
Jos takaistuimet työntää niin eteen kuin mahdollista, millainen jalkatila jää takapenkin matkustajille? Olemme vaimon kanssa molemmat noin 180 cm pitkiä.
- Me II
ranskalaisia? kirjoitti:
Jos takaistuimet työntää niin eteen kuin mahdollista, millainen jalkatila jää takapenkin matkustajille? Olemme vaimon kanssa molemmat noin 180 cm pitkiä.
Katsotaan....
- dCi
ranskalaisia? kirjoitti:
Jos takaistuimet työntää niin eteen kuin mahdollista, millainen jalkatila jää takapenkin matkustajille? Olemme vaimon kanssa molemmat noin 180 cm pitkiä.
Itse 184cm ja 95kg, kun keskirivin penkit siirtää eteen, mahdun takimmaiselleriville istumaan ilman että polvet on kiinni selkänojassa. Asentoa tosin ei pysty juuri vaihtamaan, pää katossa yms... Eli keskiriviä siirtämälä saa taakse lapsille kohtuulliset tilat, mutta aikuisille paremminkin tilapäinen mahdollisuus matkustaa lyhyitä matkoja.
- Me II
ranskalaisia? kirjoitti:
Jos takaistuimet työntää niin eteen kuin mahdollista, millainen jalkatila jää takapenkin matkustajille? Olemme vaimon kanssa molemmat noin 180 cm pitkiä.
Siis kyseessä on se lyhyempi Scenic. Mittasin kuskin (183cm) penkin takaa. Kun takapenkki on taaimmaisessa asennossa, on penkin takaosasta(alareunasta) matkaa tavaratilan takareunaan 81 cm. Kun takapenkin siirtää etuasentoon, on sama mitta 95 cm. Tällöin takapenkin ja kuskinpenkin välinen "jalkatila" on 8 cm.
- ranskalaisia?
Me II kirjoitti:
Siis kyseessä on se lyhyempi Scenic. Mittasin kuskin (183cm) penkin takaa. Kun takapenkki on taaimmaisessa asennossa, on penkin takaosasta(alareunasta) matkaa tavaratilan takareunaan 81 cm. Kun takapenkin siirtää etuasentoon, on sama mitta 95 cm. Tällöin takapenkin ja kuskinpenkin välinen "jalkatila" on 8 cm.
Taidan huomenna suunnistaa Scenic-kaupoille. Tuo Latitude-paketti yhdistettynä kesätarjoukseen (vak.nop.säädin autom. ilmastointi 0 €) kiinnostaa. Käyn vielä koejamassa toistamiseen autoa...Pari kysymystä vielä:
Miten helposti rellu ruostuu? KAnnattaako suojata erikseen?
Millainen sisämelu Scenicissä on? Verrattuna esim C-Maxiin? - ranskalaisia?
ranskalaisia? kirjoitti:
Taidan huomenna suunnistaa Scenic-kaupoille. Tuo Latitude-paketti yhdistettynä kesätarjoukseen (vak.nop.säädin autom. ilmastointi 0 €) kiinnostaa. Käyn vielä koejamassa toistamiseen autoa...Pari kysymystä vielä:
Miten helposti rellu ruostuu? KAnnattaako suojata erikseen?
Millainen sisämelu Scenicissä on? Verrattuna esim C-Maxiin?`Kysyn siis siksi, että viimeksi koeajoin ko auton nastarenkailla ja loskakelissä, joten suhinaa renkaista tuli ihan tarpeeksi muutenkin...mitenkäs kuivalla?
- Villeeee
ranskalaisia? kirjoitti:
Taidan huomenna suunnistaa Scenic-kaupoille. Tuo Latitude-paketti yhdistettynä kesätarjoukseen (vak.nop.säädin autom. ilmastointi 0 €) kiinnostaa. Käyn vielä koejamassa toistamiseen autoa...Pari kysymystä vielä:
Miten helposti rellu ruostuu? KAnnattaako suojata erikseen?
Millainen sisämelu Scenicissä on? Verrattuna esim C-Maxiin?http://www.vibilagare.se/rostregistret.asp
Renault on ottanut opikseen ja kaikki uudet Renaultit ovat markkinoiden parhaiten suunniteltuja ja suojattuja ruostumista vastaan. Ruostesuojaus lähtee jo alustan suunnittelusta. - Kohta 2v GS:n omistajana
ranskalaisia? kirjoitti:
Taidan huomenna suunnistaa Scenic-kaupoille. Tuo Latitude-paketti yhdistettynä kesätarjoukseen (vak.nop.säädin autom. ilmastointi 0 €) kiinnostaa. Käyn vielä koejamassa toistamiseen autoa...Pari kysymystä vielä:
Miten helposti rellu ruostuu? KAnnattaako suojata erikseen?
Millainen sisämelu Scenicissä on? Verrattuna esim C-Maxiin?GS hiljaisempi on - mutta ota ihmeessä Grandi vaikket takariviä kaipaakaan - uskon vakaasti että se tilapula iskee jossain vaiheessa. Meillä ollut GS viikon vajaa 2 vuotta eikä tilapula koskaan yllättänyt (vaikka tuplarattaatkin välillä kesälomaillessa ollut mukana) - mutta aina on kontti silti ollut täysi.
- 2v Grand...
Kohta 2v GS:n omistajana kirjoitti:
GS hiljaisempi on - mutta ota ihmeessä Grandi vaikket takariviä kaipaakaan - uskon vakaasti että se tilapula iskee jossain vaiheessa. Meillä ollut GS viikon vajaa 2 vuotta eikä tilapula koskaan yllättänyt (vaikka tuplarattaatkin välillä kesälomaillessa ollut mukana) - mutta aina on kontti silti ollut täysi.
... siis sitä oppii arvostamaan että rattaat mahtuvat "pitkittäissuunnassa" takakonttiin pressun alle- mahtuu meinaan paljon muutakin sitten viereen.
- mja
Me II kirjoitti:
Siis kyseessä on se lyhyempi Scenic. Mittasin kuskin (183cm) penkin takaa. Kun takapenkki on taaimmaisessa asennossa, on penkin takaosasta(alareunasta) matkaa tavaratilan takareunaan 81 cm. Kun takapenkin siirtää etuasentoon, on sama mitta 95 cm. Tällöin takapenkin ja kuskinpenkin välinen "jalkatila" on 8 cm.
Kaikki Scenicin ja Grand Scenicin mitat löytyvät Scenicin esitteestä, jonka voi imuroida Renaultin nettisivulta http://www,renault.fi ja sieltä mallisto´/Scenic ja pdf-esite.
- mja
mja kirjoitti:
Kaikki Scenicin ja Grand Scenicin mitat löytyvät Scenicin esitteestä, jonka voi imuroida Renaultin nettisivulta http://www,renault.fi ja sieltä mallisto´/Scenic ja pdf-esite.
Pannaan nyt tähän vielä esitteen tarkka osoite, varsinkin kun edellisessä osoitteessa oli "pilkkuvirhe"
http://www.renault.fi/pdf/scenic_esite.pdf
Mitat löytyvät sivulta 20. Olipa muuten pieneksi (8cm) mennyt edellisen kirjoittajan jalkatila kuskin takana, kun takapenkki oli etummaisessa asennossa. Mittasin omastani joka on 5-paikkainen Scenic II: takajalkatila oli pienimmillään 16 cm ja suurimmillaan 30 cm. Oma pituuteni on 179 cm joten ei minullakaan kuskinpenkki sentään ihan edessä ole. - 2 vuoden GS
mja kirjoitti:
Pannaan nyt tähän vielä esitteen tarkka osoite, varsinkin kun edellisessä osoitteessa oli "pilkkuvirhe"
http://www.renault.fi/pdf/scenic_esite.pdf
Mitat löytyvät sivulta 20. Olipa muuten pieneksi (8cm) mennyt edellisen kirjoittajan jalkatila kuskin takana, kun takapenkki oli etummaisessa asennossa. Mittasin omastani joka on 5-paikkainen Scenic II: takajalkatila oli pienimmillään 16 cm ja suurimmillaan 30 cm. Oma pituuteni on 179 cm joten ei minullakaan kuskinpenkki sentään ihan edessä ole.Olen 190 cm ja hyvin mahtuu taakseni istumaan vaikka etupenkkitakana - mutta hirveesti ei voi siirtää penkkejä eteenpäin jotta lasten jalat mahtuu turvaistuimissa selkänojan ja penkin väliin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26316822Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235414- 1152560
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152036Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361755Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111986- 59948
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto30861Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?43856