PWM- säätö

Palstalla on ollut paljon juttua 12 voltin moottorin säätämisestä. Paljon ympäripyöreitä vastauksia, joukossa toki muutamia hyviäkin, linkkejä ulkomaisiin osoitteisiin ynnämuuta. Perus soomi poika ei niistä paljon irti saa.

Mutta itse asiaan olen rakentanut 2-paikkaista sähköautoa, jossa 900 watin sähkömoottori. Nykyisillä välityksillä huippunopeus noin 38 kilometriä tunnissa. Voimanlähteinä kaksi akkua 70 ja 108 Ah.

Ja nyt ainoa ongelma on mistä saan kyseisen huipputehon kestävän PWM-säädön? Eli laitteen tulisi kestää noin 75A virta tai mielellään ylikin. Onko tälläistä mahdollista edes rakentaa?
198294
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

ja helppoakin. Löytyy logiikka-tasolla ohjattavia kytkinfettejä, esim. IRL 3803, jolle ilmoitetaan 30V, 120A, 150W.

Äänestä
  • Mites tuollaisen nyt sitten sovellan projektiini? Eli mitä kaikkea tarvitaan, olisiko piirustuksia vehkeestä? Miten tuo logiikka ohjaus tapahtuu? Paljon avoimia kysymyksiä jäi vastauksestasi mutta tämänhän piti olla helppoa ;)

    Äänestä

  • Samuel kirjoitti:

    Mites tuollaisen nyt sitten sovellan projektiini? Eli mitä kaikkea tarvitaan, olisiko piirustuksia vehkeestä? Miten tuo logiikka ohjaus tapahtuu? Paljon avoimia kysymyksiä jäi vastauksestasi mutta tämänhän piti olla helppoa ;)

    http://www.farnell.com/datasheets/4085.pdf
    hinta: 8,33€

    Äänestä

  • Samuel kirjoitti:

    Mites tuollaisen nyt sitten sovellan projektiini? Eli mitä kaikkea tarvitaan, olisiko piirustuksia vehkeestä? Miten tuo logiikka ohjaus tapahtuu? Paljon avoimia kysymyksiä jäi vastauksestasi mutta tämänhän piti olla helppoa ;)

    http://www.tehomylly.net/forum/viewtopic.php?p=97278&sid=87cdb872a7b0bfad9c29c7ae5249933a
    Vaihda tähän kytkentään tuulettimen tilalle moottorisi ja BUZ11 tilalle IRL3803.
    Noita kytkinfettejä voisi laittaa vaikka kaksi rinnankytkettynä -varmuuden vuoksi. Halpoja ne ovat.
    Eiköhän se siitä...

    Äänestä


  • tehdä kirjoitti:

    http://www.tehomylly.net/forum/viewtopic.php?p=97278&sid=87cdb872a7b0bfad9c29c7ae5249933a
    Vaihda tähän kytkentään tuulettimen tilalle moottorisi ja BUZ11 tilalle IRL3803.
    Noita kytkinfettejä voisi laittaa vaikka kaksi rinnankytkettynä -varmuuden vuoksi. Halpoja ne ovat.
    Eiköhän se siitä...

    Kannan kapasitanssi on sen verran suuri josta johtuen fetit aukeaa liian hitaasti ja lämpiää. Kyllä fetin kanta tarvitsee ehottomasti näin suurilla virroilla virtavahvistimen

    Äänestä

  • Toivo kirjoitti:

    Kannan kapasitanssi on sen verran suuri josta johtuen fetit aukeaa liian hitaasti ja lämpiää. Kyllä fetin kanta tarvitsee ehottomasti näin suurilla virroilla virtavahvistimen

    Ei tuo esittämäni ratkaisu ole muuta kuin periaatteellinen.
    Fetin hilan kapasiteetti taitaa olla jotain 5000 pF ja ohjaavan piirin kanssa aikavakio saisi olla alle mielellään < 1µs.
    Toinen juttu on käytetty taajuus. Kun nuo kytkentä- ja katkaisuajat kuitenkin aiheuttavat lämpöhäviöitä, kannattaisi valita melko alhainen taajuus.
    Kolmas seikka johon kannattaa kiinnittää huomiota on ohjauselektroniikan käyttöjännite. Se olisi kyllä paras ottaa eri lähteestä kuin moottoriakku. Jos se otetaan siitä, pitää olla kunnon suodatus.
    Feteillä pitää tietysti olla hyvä jäähdytys ja ohjauspulssien pitäisi olla "siistejä", ilman ylimääräisiä värähtelyjä.
    Huomasin että joku kyseli mites pakki. Tietysti onnistuu, kytkentä ja työ vaan laajenee.

    Äänestä

  • tehdä kirjoitti:

    Ei tuo esittämäni ratkaisu ole muuta kuin periaatteellinen.
    Fetin hilan kapasiteetti taitaa olla jotain 5000 pF ja ohjaavan piirin kanssa aikavakio saisi olla alle mielellään < 1µs.
    Toinen juttu on käytetty taajuus. Kun nuo kytkentä- ja katkaisuajat kuitenkin aiheuttavat lämpöhäviöitä, kannattaisi valita melko alhainen taajuus.
    Kolmas seikka johon kannattaa kiinnittää huomiota on ohjauselektroniikan käyttöjännite. Se olisi kyllä paras ottaa eri lähteestä kuin moottoriakku. Jos se otetaan siitä, pitää olla kunnon suodatus.
    Feteillä pitää tietysti olla hyvä jäähdytys ja ohjauspulssien pitäisi olla "siistejä", ilman ylimääräisiä värähtelyjä.
    Huomasin että joku kyseli mites pakki. Tietysti onnistuu, kytkentä ja työ vaan laajenee.

    ...jos PWM taajuus on luokkaa 20kHz muuttuu tilanne.
    Hilan impedanssi 1 MHz:llä on noin 31R ja 20kHz:llä 1k6.



    http://www.elfa.se/fi

    N-kanava fet x5 elfasta:
    71-316-75 hinta á 3,71

    ...ja samasta mestasta ajuri
    73-303-76 hinta á 8,11 ... on niin halpoja et
    kannattaa ostaa melkein kourallinen samantien,
    voi jopa tulla käyttöön kun on alkanut näiden kanssa räknäämään.

    ...sekä PWM-lähde
    73-494-00 á hinta 0,95

    ps. autoissa yleensä on pakki, painotan edelleen h-siltaa

    Äänestä

  • lkshfglkajg kirjoitti:

    ...jos PWM taajuus on luokkaa 20kHz muuttuu tilanne.
    Hilan impedanssi 1 MHz:llä on noin 31R ja 20kHz:llä 1k6.



    http://www.elfa.se/fi

    N-kanava fet x5 elfasta:
    71-316-75 hinta á 3,71

    ...ja samasta mestasta ajuri
    73-303-76 hinta á 8,11 ... on niin halpoja et
    kannattaa ostaa melkein kourallinen samantien,
    voi jopa tulla käyttöön kun on alkanut näiden kanssa räknäämään.

    ...sekä PWM-lähde
    73-494-00 á hinta 0,95

    ps. autoissa yleensä on pakki, painotan edelleen h-siltaa

    Mutta hilakapasitanssi ihan sama taajuudesta riippumatta, kytkennän nopeuteen taajuus ei vaikuta. Ohjauksen kokonaisvirrantarpeeseen kylläkin. Eli jos halua 1 ta 1000000 Hz:llä samaan kuormaan saman kytkentäajan, yhtäsuuri virta vaaditaan fetin hilan ohjaukseen, toisella taajuudella vain 2 ja toisella 2000000 kertaa sekunnissa.

    Äänestä

Pikkasen on vielä nyt hakusessa siis miten voisi homman ratkaista. Pakkia ei tähän autoon tarvita. Pöydällä lojuu bebekin säätösetti mutta se on vain 30 ampeerin asti. Ei taida valmista paketti löytyä mistään ja taidot/tietämys ei oikeen omiin kyhäyksiin riitä lukuunottamatta pieniä muutoksia.

Eikö kukaan ole rakentanut vastaavaa kapistusta joka toimii, elektroniikka inssit nyt koloista esiin? Kunnon piirustuksista ja osaluettelosta voisi jopa tämmöinen sohelo saada jotain valmista aikaan.

Äänestä


  • J--K kirjoitti:

    Ohjaus LM324:lla, ei riitä potku ajamaan järeämpien fettien hiloja, savu nousee.

    "Current: The IRFZ44 MOSFET can handle 49A; the
    IRF4905 can handle 74A. However the PCB tracks that
    run from the MOSFET pins to the screw terminal block
    can only handle around 5A. This can be increased by
    soldering wire links across the PCB tracks. If you do then
    check that the MOSFETs don’t get too hot – if so then
    bigger heatsinks will be required."

    Tarkoittaako tuo nyt sitten, että pystyis suunnilleen käyttämään moottoriani tuolla kojeella?

    Mitäs tämä tarkoittaa --> "MOSFET pins to the screw terminal block
    can only handle around 5A." Tarvii erillistä ohjausvirtaa vai?

    Äänestä

  • Samuel kirjoitti:

    "Current: The IRFZ44 MOSFET can handle 49A; the
    IRF4905 can handle 74A. However the PCB tracks that
    run from the MOSFET pins to the screw terminal block
    can only handle around 5A. This can be increased by
    soldering wire links across the PCB tracks. If you do then
    check that the MOSFETs don’t get too hot – if so then
    bigger heatsinks will be required."

    Tarkoittaako tuo nyt sitten, että pystyis suunnilleen käyttämään moottoriani tuolla kojeella?

    Mitäs tämä tarkoittaa --> "MOSFET pins to the screw terminal block
    can only handle around 5A." Tarvii erillistä ohjausvirtaa vai?

    "Mitäs tämä tarkoittaa --> "MOSFET pins to the screw terminal block
    can only handle around 5A." Tarkoittaa, että veto piirilevyllä ei kestä.

    Mutta ongelma on, että 324:lla toteutettu ohjaus ei riitä 100 amppeerin ohjaukseen.10-20 amppeeria voi jotenkin mennä käytännössä, mutta fetit kuumenee melkoisesti hitaan ohajuksen vuoksi.

    Äänestä

  • J--K kirjoitti:

    "Mitäs tämä tarkoittaa --> "MOSFET pins to the screw terminal block
    can only handle around 5A." Tarkoittaa, että veto piirilevyllä ei kestä.

    Mutta ongelma on, että 324:lla toteutettu ohjaus ei riitä 100 amppeerin ohjaukseen.10-20 amppeeria voi jotenkin mennä käytännössä, mutta fetit kuumenee melkoisesti hitaan ohajuksen vuoksi.

    50A tuntuu olevan "teoreettisena" rajana kaikissa paketeissa. Mietin nyt miten tuollainen kestäisi omassa käytössä eli voinko laittaa tuollaisen ja jotenkin rajoittaa moottorin tehoa? Imeekö moottori vaan niin paljon virtaa, että piiri käryää. Jos laittaisi vaan sulakkeen väliin vai olisiko parempia ideoita.

    Lapsellehan laite tulee ajettavaksi eli huipputehoja ei nyt välttämättä äidin mielenterveyden vuoksi edes tarvita.

    Äänestä

  • Samuel kirjoitti:

    50A tuntuu olevan "teoreettisena" rajana kaikissa paketeissa. Mietin nyt miten tuollainen kestäisi omassa käytössä eli voinko laittaa tuollaisen ja jotenkin rajoittaa moottorin tehoa? Imeekö moottori vaan niin paljon virtaa, että piiri käryää. Jos laittaisi vaan sulakkeen väliin vai olisiko parempia ideoita.

    Lapsellehan laite tulee ajettavaksi eli huipputehoja ei nyt välttämättä äidin mielenterveyden vuoksi edes tarvita.

    Kyllä tuon pohjaltakin pystyy rakentamaan. Kannattaa laittaa oparin jälkeen jokin oikea fettiohjainpiiri, miettiä sen verran, ettei missään tapauksessa ole yhtäaikaa fetit johtavana. Virranrajoitus on helppo toteuttaa kytkentään vaikka feteiltä akun maapiuhasta jännitehäviötä tarkkaillen.

    Voin myöhemmin miettiä tarkemmin ja heittää vaikka kuvaa s-postilla, jos laitat osoitteen.

    Äänestä

  • J--K kirjoitti:

    Kyllä tuon pohjaltakin pystyy rakentamaan. Kannattaa laittaa oparin jälkeen jokin oikea fettiohjainpiiri, miettiä sen verran, ettei missään tapauksessa ole yhtäaikaa fetit johtavana. Virranrajoitus on helppo toteuttaa kytkentään vaikka feteiltä akun maapiuhasta jännitehäviötä tarkkaillen.

    Voin myöhemmin miettiä tarkemmin ja heittää vaikka kuvaa s-postilla, jos laitat osoitteen.

    Tossa olisi osoitetta samu903(at)suomi24 fi

    Äänestä

  • Samuel kirjoitti:

    Tossa olisi osoitetta samu903(at)suomi24 fi

    samu309(at)suomi24 fi .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Samuel kirjoitti:

Palstalla on ollut paljon juttua 12 voltin moottorin säätämisestä. Paljon ympäripyöreitä vastauksia, joukossa toki muutamia hyviäkin, linkkejä ulkomaisiin osoitteisiin ynnämuuta. Perus soomi poika ei niistä paljon irti saa.

Mutta itse asiaan olen rakentanut 2-paikkaista sähköautoa, jossa 900 watin sähkömoottori. Nykyisillä välityksillä huippunopeus noin 38 kilometriä tunnissa. Voimanlähteinä kaksi akkua 70 ja 108 Ah.

Ja nyt ainoa ongelma on mistä saan kyseisen huipputehon kestävän PWM-säädön? Eli laitteen tulisi kestää noin 75A virta tai mielellään ylikin. Onko tälläistä mahdollista edes rakentaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu