Kuinka paksua

hirttä seinään

Olen suunnitellut mökin rakentamista ja tässä mietin, että kuinka paksua hirren (ei lamelli) pitäisi olla jotta noin 70 neliön mökki pysyy lämpimänä myös talvella. Lämmönlähteenä sähkö ja varaava takka.

24

8936

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sama

      Valinta on täysin makuasia. Lämpö ja hirsivahvuus ei liity toisiinsa.Sopiva vahvuus on 170-230 maun mukaan.Yleensä mitä vahvempi sitä näyttävävämpi.

      Lämmön pysymiseen vaikuttaa seinävahvuutta tärkeämmin tuulitiiviys ja lämmityslaite.Kattoeristeellä on myös merkitystä vaikka lämmöneristyksen eli siis myös seinävahvuuden pääasiallinen merkitys on vain lämmitysenergian ja kulutuksen pienentäminen.

      Eli siis tarpeeksi tehokkaalla lämmityslaitteella mikä tahansa tila/tai rakennus voidaan lämmittää miellyttävään lämpötilaan. Ainoa oleellinen pointti on mitä se saa maksaa lämmityskustannuksina. Esimerkissäsi käytännössä tuo 170-230 mm on toimiva. Ja skaalan ala ja yläpään käyttökustannus erolla ei ole käytännön merkitystä. Eli taas kerran valinta on täysin makuasia. Laita niin iso kuin silmää miellyttää ja pörssi kestää.
      Ite laittaisin 190 tai 200. Jos tarkoitus on varata optio omakotitalo mahdollisuudelle myöhemmin esim. veroteknisistä syistä 230mm voi olla perusteltu valinta niin ei tarvi lisäeristää. Jos taas lisäeristys ei tarvittaessa ole ongelma valinta on taas vapaa.

      • lisäys

        tarkoitin mitoilla siis pyöröhirttä. Höylähirrellä mitat hieman pienemmät.Mutta sama periaate.


      • sama sitten

        kuinka paljon panet villaa tavallisen puutalon seinään tuulensuojalevyn taakse. Yläpohjassa kun kuulostaa villan määrällä olevan merkitystä niin miksei seinässä. Ei kait selitys voi olla että lämpö nousee ylöspäin.


      • ei ole
        sama sitten kirjoitti:

        kuinka paljon panet villaa tavallisen puutalon seinään tuulensuojalevyn taakse. Yläpohjassa kun kuulostaa villan määrällä olevan merkitystä niin miksei seinässä. Ei kait selitys voi olla että lämpö nousee ylöspäin.

        on ja ei ole merkitystä samaan aikaan koska asia riippuu monesta liikkujasta.

        Mitä tarkoitat tavallisella puutalolla? Jos tarkoitat omakotitaloa niin asialla on jotakin merkitystä koska yleensä omakotitaloa pidetään lämpimänä ympäri vuoden.Kesämökkiä puolestaan ajoittain ja silloinkin halvalla lämmitysenergialla eli puulla ja varaavalla takalla jolloin energia kustannuksiin ja säästöön ei kannata investoida suuria summia. Omakotitalossa tilane saattaa olla hieman erilainen riippuen käytettävissä olevan energian hinnasta. Ja siitä johtuen sen säästötarpeesta.

        Seinän osuus rakennuksen lämpöhäviöistä on muistaakseni jotakin 20% Seinäeristyksen merkitystä mietittäessä kannattaa pitää tuo luku mielessä ja siltä pohjalta pohtia seinän lisälämmöneristyksen jne. hirsipaksuuden merkitystä.Koska energian säästö ei mene lineaarisesti tyyliin "tuplataan eristys puolitetaan lämmityslasku" ei edes tuolla seinän osuudella jolloin kuvitteellinen energian säästö kokonaiskustanuksista olisi mahtavat puolet 20%:sta.

        Tärkeämmät lämpöhävikin kohteet on ikkunat,ilmavuodot,katto ja juuri mainitsemastasi syystä.


      • sano se
        ei ole kirjoitti:

        on ja ei ole merkitystä samaan aikaan koska asia riippuu monesta liikkujasta.

        Mitä tarkoitat tavallisella puutalolla? Jos tarkoitat omakotitaloa niin asialla on jotakin merkitystä koska yleensä omakotitaloa pidetään lämpimänä ympäri vuoden.Kesämökkiä puolestaan ajoittain ja silloinkin halvalla lämmitysenergialla eli puulla ja varaavalla takalla jolloin energia kustannuksiin ja säästöön ei kannata investoida suuria summia. Omakotitalossa tilane saattaa olla hieman erilainen riippuen käytettävissä olevan energian hinnasta. Ja siitä johtuen sen säästötarpeesta.

        Seinän osuus rakennuksen lämpöhäviöistä on muistaakseni jotakin 20% Seinäeristyksen merkitystä mietittäessä kannattaa pitää tuo luku mielessä ja siltä pohjalta pohtia seinän lisälämmöneristyksen jne. hirsipaksuuden merkitystä.Koska energian säästö ei mene lineaarisesti tyyliin "tuplataan eristys puolitetaan lämmityslasku" ei edes tuolla seinän osuudella jolloin kuvitteellinen energian säästö kokonaiskustanuksista olisi mahtavat puolet 20%:sta.

        Tärkeämmät lämpöhävikin kohteet on ikkunat,ilmavuodot,katto ja juuri mainitsemastasi syystä.

        entinen hyppääjä, kiitos edellisestä selvensi asiaa. Itse olen huolissani juuri ilmanvaihdon merkityksestä lämmön haaskiolle menemisessä. Olen jostain lukenut että omakotitalon lämmityksestä voi mennä huukkaan jopa 70 % juuri ilmastoinnin kautta. En edes oikein usko vaikka minulle lyötäisiin käyrät ja laskelmat eteen että poistoilmalla voi todella lämmittää tuloilmaa tehokkaasti. Mielestäni se vaatisi niin suuren koneiston jotta se olisi investointina järjetön. Voin olla ajatuksineni väärässä mutta tuskin kokonaan. Ja kuka on se viisas joka on laskenut että huoneilman pitää vaihtua kokonaan kahden tunnin välein, mielestäni hulluutta.


    • Tumopelo

      En tiedä onko se sopivan paksua mökin seiniin, mutta luulis olevan kun iso rautakauppa tarjoaa mökkejä 28 mm hirsivahvuudella ostettavaksi.

      • eikannata

        tehdä mökkiä tulitikuista, paitsi leikkimökki tai koirankoppi


      • ponttilauta

        28 mm HIRSI? Hei, 28 mm tavara on ponttilautaa tai paneelia, miten sitä haluatkaan kutsua. Älä raiskaa hirsi-sanaa kutsumalla 28 mm puutavaraa hirreksi!


      • Tumopelo
        ponttilauta kirjoitti:

        28 mm HIRSI? Hei, 28 mm tavara on ponttilautaa tai paneelia, miten sitä haluatkaan kutsua. Älä raiskaa hirsi-sanaa kutsumalla 28 mm puutavaraa hirreksi!

        Sieltä se määrittely lähtee. Kyllä noin ison talon herrat tietää mistä kokoluokasta alkaen puuta aletaan sanomaan hirreksi. Luotettava on siihen.


      • teknikko
        Tumopelo kirjoitti:

        Sieltä se määrittely lähtee. Kyllä noin ison talon herrat tietää mistä kokoluokasta alkaen puuta aletaan sanomaan hirreksi. Luotettava on siihen.

        Puutavaranimmeistössä käytetään tuotenimeä "hirsi" rakennekappaleille joiden vahvuus on yli 70 mm.
        Toisaalta, kutsutaanhan soirorunkorakenteista rakennustakin "taloksi" vaikka kyseessä on selvästi parakkirakennustapa.


      • johannes11

        Niin , oman koirani koppi on tehty 28 mm laudasta.
        Kuka oikein voi luulla että 28 mm lautakoppi olisi
        talvilämmin asunto. Koiraakaan ei siellä pakkasilla pidetä.


      • hirttä seinään

        No sen verran nyt minäkin tiiän että 28 mm (eli siis 2,8 cm) puutavara EI ole hirttä, ei niin sitte missään tilanteessa.

        Onko sitten hirsi (väh. 220 mm) kalliimpaa rakentaa kuin lautavuori eristeet yms. Ihan uteliaisuuttani kävin "pelaa" talopelii ja siinä tuli "mökki" kallimmaksi hirrestä kuin toi lautajuttu.

        Eikä muuten mitään pyöröhirttä, vaan höylähirttä. Se joka parjas että ei muka saa paksua hirttä niin on niitä kuule saatavana 400 mm paksusenakin.


    • Meitsi

      Mulla on 170mm pyöröhirsi ja kun tilasin aikanaan niin valmistaja sanoi, että talvilämpimäksi saaminen edellyttää vuorausta. Muistelisin (en aivan sata-varma), että 190mm ei tarvitse enään vuorausta.
      Kokemuksia omasta mökistä talven ajalta on ja kyllä sen lämpimänä pysymään saa (patterit ja varaava takka), mutta jos meinaat pitää esim. peruslämpöä päällä ympäri vuoden niin voit olla varma, että 170mm:llä hirrellä lasku on aika moinen, meinaan patterit huutaa täysillä koko ajan pakkasella. Täytyy muistaa, että ei se hirsi ole kuin keskeltä 170 ja liitoskohdista paljon vähemmän.

    • veistäjä

      asuinkäytöön pitää olla 230mm hirttä mutta 200mm riittää mökkitarpeeseen.laitat ala ja yläpohjaan enemmän villaa niin tarkenee.yli 20cm puuta sanotaan hirreksi ja olen ite tykännyt tehdä taloja kymppituumasesta...

      • valehtelee

        Ei ne saa mistään yli 230 mm hirsiä vaan veistelee aidaksia.


      • Yhteen.
        valehtelee kirjoitti:

        Ei ne saa mistään yli 230 mm hirsiä vaan veistelee aidaksia.

        Siitä tulee lamellihirttä jota kansa nykyään ulvoen ostaa,kun sitä on mainostettu tiedotusvälineis.


      • veistäjä
        Yhteen. kirjoitti:

        Siitä tulee lamellihirttä jota kansa nykyään ulvoen ostaa,kun sitä on mainostettu tiedotusvälineis.

        sahailen paraillaan tukkeja läpimitaltaan 60-70cm.paras parru minkä viikolla sain oli 250x450mm ja täyskanttinen.puulla oli jo ikää kolmisensataa vuotta niitä kasvaa pohjoisvenäjällä.ei tartte enää liimailla kun vähän koneistaa ja laittaa seinälle.tasakertaan riittää jo yhdeksän varvia...et revi siitä:)


    • Usko

      Älä usko noita 230mm-pölvästejä, puhuvat mutu- juttuja.
      Soita rakennustarkastajalle kuntaan ja kysy.
      Totuus lie jossain 400-500 mm talvilämpimässä rakennuksessa.
      Joudut joka tapauksessa esittämään kompensaatiolaskelman viimeistään rakennekuvien yhteydessä jonka jälkeen rak.tarkastaja käskee laittaan kattoon villaa vähintään 400mm ja luultavasti LTO-koneen kun kerran määräyksissä määrätään.

      • lyö lujaa

        ai jaa vai pitää olla 400-500 mm. seinässä?
        Mistä meinaat löytää ne pöllit josta sais tommosta värkättyä? Vai onko mielestäsi lamelli jo pakollista.
        Soitas kuule ite vaan sille rakennus tarkastajalle ja kyseles vähän lisää.


      • tietoa
        lyö lujaa kirjoitti:

        ai jaa vai pitää olla 400-500 mm. seinässä?
        Mistä meinaat löytää ne pöllit josta sais tommosta värkättyä? Vai onko mielestäsi lamelli jo pakollista.
        Soitas kuule ite vaan sille rakennus tarkastajalle ja kyseles vähän lisää.

        arvoisa Vitun IDIOOTTI PASKAPÄÄ KOMMARI HOMO.
        ota itse asioista selvää ennenkuin alat isotteleen fiksummilles.
        Kyllä sellaisiakin puita vielä metsästä voi löytyä... hirtä itses sen oksalle.


      • Ähtäristä
        lyö lujaa kirjoitti:

        ai jaa vai pitää olla 400-500 mm. seinässä?
        Mistä meinaat löytää ne pöllit josta sais tommosta värkättyä? Vai onko mielestäsi lamelli jo pakollista.
        Soitas kuule ite vaan sille rakennus tarkastajalle ja kyseles vähän lisää.

        Mahdatko olla Ähtäristä, siellä on tuollasia, vähän yksnkertasia juntteja,varsinkin hirsiä veistämässä.


      • soopaa

        Menisit huuhaa -palstalle kertoilemaan noita uniasi.


    • kerto

      Muija sano,että mitä paksumpi sen parempi.

    • asiaan

      Ota selvää rakennuskokoelmasta c3,c4,d2, tulivat voimaan 1.10.2003 ja koskevat myös vapaa-ajan asuntoja.
      Lämmöneristyskerroin ei ei saa ylittää arvoa seinissä 0,25 W/m2K, 205 mm hirren U-arvo on 0,6.
      220 mm höylähirsi lisäeriste 70mm(0,037)täyttää vaatimuksen.
      pyöröhirsi 230mm lisäeriste 100mm täyttää vaatimukset.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      42
      7095
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      32
      3978
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      51
      3422
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      41
      2978
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2746
    6. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2248
    7. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2206
    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      41
      2173
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2147
    10. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      42
      2102
    Aihe