MITES

Hyvä toveri opetelkaa älkääkä antako heti lähtökiihdytyksessä periksi.
ottakaa oppia juusosta älkääkä nähkö sitä uhkana sillä ei siellä paljon juusoa nopeampia ole.
Katsot asioita laput silmillä ei ole vain oma poika siellä on muitakin joten miettikää missä vika jos te jäätte. ei vika ole välttämättä voittajassa.
Hyvä juuso olit paras Raket junnu Vammmalan kisassa, ja ajoit kuin mies. n, kolmekymmpiä jäi kanssakilpailijat / kierros.

Ei se kaasu vaan se toinen poljin.

Sen näki kaikki omaan ajovirheeseen lähti."TURHA SYYTELLÄ TOISIA OMASTA VIRHEISTÄ"....

oleppa tohon sijaan tyytyväinen tohon tulosten eteen laitat vaikka kevät päräyksen kympin kärjen niin tiedät missä mennään toki osa on mennyt yleiseen

Liian vähän on hyviä tuomareita mukana kilpailussa, Vammalassa oli käsittääkseni todella asiantuntevia kavereita, jotka on itse ajanut ja toiminut huollossa ja nähnyt molemmat puolet, niitä ei tässä maassa ole kovin paljoa, joten älä sinä omalta osaltasi koita tätäkin hyvää pilata. mutta sinä joka arvostelet,
kokeileppa itse, äläkä aina marise, jos olet se jota epäilen, et pystyisi olemaan edes makkaranmyyjä noilla hermoilla
kannattaa mennä sinun myös käytös kouluun

Mukava huomata, että joku muukin näki tilanteen ja toi sen julki. Tuomaristo on kuitenkin päätöksensä tehnyt ja sitä tulee kunnioittaa. Tuomariston ahkeruudesta voi tietysti jokainen olla mieltä??. Muistetaan kuitenkin Puhakan Matin sanat aamulla:"kukaan ei aattele teitin asioitanne jossette tei niitä itte aattele". Tämän enempää ei asialle kannata uhrata aikaa terv. Hyvinkään pojan huoltaja.

Mitä keinoja tuomaristolla on käytettävissän tälläisten tilanteiden tutkimisessa ja mitkä toimihenkilöt siihen tuomaristoon oikein kuuluu? Oman käsitykseni mukaan esim. toisia huoltajia voi pyytää todistamaan tapahtunutta tuomariston eteen?

huoltaja kirjoitti:

Mitä keinoja tuomaristolla on käytettävissän tälläisten tilanteiden tutkimisessa ja mitkä toimihenkilöt siihen tuomaristoon oikein kuuluu? Oman käsitykseni mukaan esim. toisia huoltajia voi pyytää todistamaan tapahtunutta tuomariston eteen?

vaikee nähdä kaikkea , lippupisteille porukkaa joilla on silmät päässä

kyllä kirjoitti:

Sen näki kaikki omaan ajovirheeseen lähti."TURHA SYYTELLÄ TOISIA OMASTA VIRHEISTÄ"....

Kyllä!!! Kai mä nyt ite tiiän kilkkastaaks mut vai ei. On hyvä että ihmiset on erimieltä asioista mutta kyllä se päivänselvä kilkkasu oli et jos mä istun siel autossa ja oon 3-2 paikassa kiinni ni enköhän mä tiiä kilkkastaaks mut. Muutenkin siel oli mun mielest huonoja ratatuomareita ja tuomareita kun ei ees viittiny kysyä silmin näkiöiltä ja sano et siin muka menis koko yö mutta eihän totuuden selvittämiseen saa olla aika rajaa. Et miettikää ny ite ennenku sanotte mitään.

kyllä kirjoitti:

Sen näki kaikki omaan ajovirheeseen lähti."TURHA SYYTELLÄ TOISIA OMASTA VIRHEISTÄ"....

Kyllä oli oma virhe, olin n:2cekuntia liian kauan 58:in vieressä.

Hyvinkäänpoika 30 kirjoitti:

Kyllä!!! Kai mä nyt ite tiiän kilkkastaaks mut vai ei. On hyvä että ihmiset on erimieltä asioista mutta kyllä se päivänselvä kilkkasu oli et jos mä istun siel autossa ja oon 3-2 paikassa kiinni ni enköhän mä tiiä kilkkastaaks mut. Muutenkin siel oli mun mielest huonoja ratatuomareita ja tuomareita kun ei ees viittiny kysyä silmin näkiöiltä ja sano et siin muka menis koko yö mutta eihän totuuden selvittämiseen saa olla aika rajaa. Et miettikää ny ite ennenku sanotte mitään.

Istuin tuom kopissa kun päätostä käsiteltiin.
On hyvä käyttää todistajia ja ihan oikein että käytetään mutta niinkuin valvoja sanoi mitä edellisessä totesit.
ja mielestäni sekin on oikein sillä ratatuom. oli selvä näkemys ja myös tuomareilla joita pidän maan parhaina ( voin olla väärässä mutta minun mielestäni on)
Niin ei tarvi olla muita jos viereiset henkilöt hyvin näkee. myös teitä seurattiin sillä kävitte kovaa kisaa koko finaalin ajan, ja jos hyviä puolia hakee niin mestariksi tullaan vain ajamalla todella kovia kaksintaisteluita ja mitä kovempi kisa sitä enenmmän kehittyy.
Ikävää että sinulle kävi näin mutta toivotaan että ensi kilpailussa on parempi päätös.
sillä huipuille tulee välillä keskeytyksiä eikä kukaan voi niille mitään.
hyvää kilpailu tulevaisuutta sinulle

Matti Puhakka kirjoitti:

Istuin tuom kopissa kun päätostä käsiteltiin.
On hyvä käyttää todistajia ja ihan oikein että käytetään mutta niinkuin valvoja sanoi mitä edellisessä totesit.
ja mielestäni sekin on oikein sillä ratatuom. oli selvä näkemys ja myös tuomareilla joita pidän maan parhaina ( voin olla väärässä mutta minun mielestäni on)
Niin ei tarvi olla muita jos viereiset henkilöt hyvin näkee. myös teitä seurattiin sillä kävitte kovaa kisaa koko finaalin ajan, ja jos hyviä puolia hakee niin mestariksi tullaan vain ajamalla todella kovia kaksintaisteluita ja mitä kovempi kisa sitä enenmmän kehittyy.
Ikävää että sinulle kävi näin mutta toivotaan että ensi kilpailussa on parempi päätös.
sillä huipuille tulee välillä keskeytyksiä eikä kukaan voi niille mitään.
hyvää kilpailu tulevaisuutta sinulle

Valitettavasti ratatuomari oli selkä tilanteeseen päin kun tämä raketjun kilkkaus tapahtui. Jokainen joka oikeasti näki tilanteen voi käsisydämmellä sanoa että kylkeen ajettiin ja tätä ei hyvinkään poika enään pystynyt hallitsemaan. Näitä "pusuja" nähdään kyllä joka kisassa.

paikalla kirjoitti:

Valitettavasti ratatuomari oli selkä tilanteeseen päin kun tämä raketjun kilkkaus tapahtui. Jokainen joka oikeasti näki tilanteen voi käsisydämmellä sanoa että kylkeen ajettiin ja tätä ei hyvinkään poika enään pystynyt hallitsemaan. Näitä "pusuja" nähdään kyllä joka kisassa.

... havainneet, että jonkin kuskin huoltaja antaa käsimerkin, että 'no anna mennä
vaan'. ja kas kummaa hetken päästä kilpakaveri lentää pihalle. reilua peliä

rnrn2 kirjoitti:

... havainneet, että jonkin kuskin huoltaja antaa käsimerkin, että 'no anna mennä
vaan'. ja kas kummaa hetken päästä kilpakaveri lentää pihalle. reilua peliä

Millään tavalla viittaamatta 2006 Vammalan tapahtumiin, olen kuullut tällaisista huoltajan "ohjeista" kuljettajalle.( en ole koskaan nähnyt, en ole tosin silläsilmällä katsellutkaan ). Keskustelun tarvetta aiheesta
tuntuu olevan, koskapa kukaan ei näe tai puutu tapahtumien kulkuun. Mitä enemmän julkista, asiallista keskustelua aiheesta käydään, sitä suurempi paine asetetaan tuomareina toimiville henkilöille suorittaa itsetutkiskelua omien toimintatapojensa ja moraalinsa suhteen. Joku sanoi suomessa olevan vähän hyviä tuomareita, se pitää varmasti paikkansa, toimin itse kilpailun järjestelytehtävissä ja tiedän tasan tarkasti millaista rulettia on toimihenkilöiden metsästys.
Paras tapa parantaa tuomaroinnin tasoa on lähteä mukaan toimitsia-toimintaan, kouluttautua akk:n
tilaisuuksissa, hakea toimitsijalisenssi ja kenttätyöhön mukaan. terv. Hyvinkäänpojan huoltaja

http://www.akk-motorsport.fi/saannot/karting.htm

Löytyisiko vastaus täältä?

Esim: 7.2. Lähtö
- Kiihdyttäminen, ohittaminen ja sivusuunnassa siirtyminen, ennen lähtöviivaa olevaa keltaista viivaa ja eteenkin ennen kuin lähtömerkki on tullut, on kielletty.
- Lähtömerkki annetaan rullaavassa lähdössä. keltaisen ja valkoisen viivan välissä lähettäjän päätöksellä. Kilpailu alkaa lähtömerkistä.
- Lähdön kiihdyttämisestä tai hidastamisesta rangaistaan.

Mielestäni masteri voi sääntöjen mukaan varastaa. Tutustukaa sääntöihin.

Ja ennenkaikkea - lopettakaa toisten nimittely ;-)

- tosimaster -

vastaa kirjoitti:

http://www.akk-motorsport.fi/saannot/karting.htm

Löytyisiko vastaus täältä?

Esim: 7.2. Lähtö
- Kiihdyttäminen, ohittaminen ja sivusuunnassa siirtyminen, ennen lähtöviivaa olevaa keltaista viivaa ja eteenkin ennen kuin lähtömerkki on tullut, on kielletty.
- Lähtömerkki annetaan rullaavassa lähdössä. keltaisen ja valkoisen viivan välissä lähettäjän päätöksellä. Kilpailu alkaa lähtömerkistä.
- Lähdön kiihdyttämisestä tai hidastamisesta rangaistaan.

Mielestäni masteri voi sääntöjen mukaan varastaa. Tutustukaa sääntöihin.

Ja ennenkaikkea - lopettakaa toisten nimittely ;-)

- tosimaster -

minulle kuulu , mutta voiko masteri kiihdyttää ennen lähtölipun nostoa tai (valoja) jotka toki on harvassa, niin ainakin ymmärsin tuon viestin

ei oikeasti kirjoitti:

minulle kuulu , mutta voiko masteri kiihdyttää ennen lähtölipun nostoa tai (valoja) jotka toki on harvassa, niin ainakin ymmärsin tuon viestin

Eikös se ole niin että se saa lyödä kaasun pohjaan sen keltasen viivan jälkeen jos lähtölippu heiluu.

Minä kirjoitti:

Eikös se ole niin että se saa lyödä kaasun pohjaan sen keltasen viivan jälkeen jos lähtölippu heiluu.

sitten kun lähtölippu heilahtaa

ymmärtänyt kirjoitti:

sitten kun lähtölippu heilahtaa

Ei tuossa pitäisi mitään kovin vaikeaselkoista olla. Kannattaa siis reagoida siihen lippuun eikä "masteriin". Muuten kyllä myöhästyy.

Minä kirjoitti:

Ei tuossa pitäisi mitään kovin vaikeaselkoista olla. Kannattaa siis reagoida siihen lippuun eikä "masteriin". Muuten kyllä myöhästyy.

Ote sääntökirjasta:
"Virheellisen ajon estämiseksi painotetaan seuraavia asioita, jotka on otettava huomioon jokaisessa karting kilpailussa.

Virheellisellä ajolla tässä suhteessa ymmärretään esimerkiksi, että:
– ohjaaja ajaa niin suurella nopeudella kaarteeseen, että syntyy vaaratilanne.

– ohjaaja ajaa säännönvastaisesti kanssakilpailijansa ohi niin, että tämä joutuu jäämään jälkeen välttääkseen törmäämästä ohi ajavaan.

– kanssakilpailijan päälle ajetaan takaa tai sivulta päin. Imussa ajettaessa on auton koskettaminen kilpailijan ajoneuvoon ehdottomasti kielletty ja tulkitaan virheelliseksi ajoksi."

Tarkoittaahan tämä edelleen sitä, että ohitettavan ei tarvitse nostaa kaasua ohittajan johdosta, ja jos syntyy kolari, johtuu se ohittavan virheellisestä ajosta? (Yleensä vain ulkopuolella oleva joutuu kärsimään ja keskeyttämään = ohitettu).

Mielestäni myös lähtömuodostelmassa ajetaan imussa, jolloin ei minkäänlainen puskurikosketus ole sallittu. Vammalan ratatuomareita en haluaisi moittia, mutta jos Puhakka niitä kehuu, niin pitäisi nämäkin säännöt olla seurannassa...

ohittamisesta... kirjoitti:

Ote sääntökirjasta:
"Virheellisen ajon estämiseksi painotetaan seuraavia asioita, jotka on otettava huomioon jokaisessa karting kilpailussa.

Virheellisellä ajolla tässä suhteessa ymmärretään esimerkiksi, että:
– ohjaaja ajaa niin suurella nopeudella kaarteeseen, että syntyy vaaratilanne.

– ohjaaja ajaa säännönvastaisesti kanssakilpailijansa ohi niin, että tämä joutuu jäämään jälkeen välttääkseen törmäämästä ohi ajavaan.

– kanssakilpailijan päälle ajetaan takaa tai sivulta päin. Imussa ajettaessa on auton koskettaminen kilpailijan ajoneuvoon ehdottomasti kielletty ja tulkitaan virheelliseksi ajoksi."

Tarkoittaahan tämä edelleen sitä, että ohitettavan ei tarvitse nostaa kaasua ohittajan johdosta, ja jos syntyy kolari, johtuu se ohittavan virheellisestä ajosta? (Yleensä vain ulkopuolella oleva joutuu kärsimään ja keskeyttämään = ohitettu).

Mielestäni myös lähtömuodostelmassa ajetaan imussa, jolloin ei minkäänlainen puskurikosketus ole sallittu. Vammalan ratatuomareita en haluaisi moittia, mutta jos Puhakka niitä kehuu, niin pitäisi nämäkin säännöt olla seurannassa...

taisi puhakka tarkoittaa tuomareita (tuomari ratatuomari)

ohhoh kirjoitti:

taisi puhakka tarkoittaa tuomareita (tuomari ratatuomari)

Nomen omaan tuomareita, sillä en ole vielä nähnyt yhtään kating kisaa jossa ratatuomarit olisi maan parhaita.
onhan kisassa aina tosi hyviä ratatuomareita mutta ei tarvi olla kuin yhdellä pisteellä jotka ei seuraa kisaa vaan tekee jotain muuta,
niin koko porukka mollataan.
hyvin tärkeä osa kilpailua.
mutta toivottavasti paranee nyt on jo SM kisoissa erilailla eli vanhaan hyvään aikaan palataan jolloin tuomareita on 3 - 4 ympäri rataa ja tekee päätökset ja ratatuomarit vain liputtaa ja kerää keskeyttäneet turvallisiin paikkoihin.

Matti Puhakka kirjoitti:

Nomen omaan tuomareita, sillä en ole vielä nähnyt yhtään kating kisaa jossa ratatuomarit olisi maan parhaita.
onhan kisassa aina tosi hyviä ratatuomareita mutta ei tarvi olla kuin yhdellä pisteellä jotka ei seuraa kisaa vaan tekee jotain muuta,
niin koko porukka mollataan.
hyvin tärkeä osa kilpailua.
mutta toivottavasti paranee nyt on jo SM kisoissa erilailla eli vanhaan hyvään aikaan palataan jolloin tuomareita on 3 - 4 ympäri rataa ja tekee päätökset ja ratatuomarit vain liputtaa ja kerää keskeyttäneet turvallisiin paikkoihin.

Mitä tulee tuohon liputuspisteiden toimintaan näin yleensä niin ongelmanahan on, ettei siinä pysty näkemään kaikkea.
Monasti pisteille ei olla saatu edes tarpeeksi porukkaa ja se hankaloittaa hommaa edelleen. Mitä useampi silmäpari pisteellä on sen paremmin ehtii tarkkailemaan useampaa alueellaan olevaa kuskia. Mutta sellaista ohi vilinää se siltikin on, että ei aina pysty sanomaan mitä tapahtui ja miten tilanne lähti liikkeelle.
Monelle suunsoittajalle tekisi hyvää mennä välillä katselemaan kisoja siltä järjestäjänkin puolelta niin vähän avartuisi näkökulma tähänkin hommaan.

ydin on kirjoitti:

Mitä tulee tuohon liputuspisteiden toimintaan näin yleensä niin ongelmanahan on, ettei siinä pysty näkemään kaikkea.
Monasti pisteille ei olla saatu edes tarpeeksi porukkaa ja se hankaloittaa hommaa edelleen. Mitä useampi silmäpari pisteellä on sen paremmin ehtii tarkkailemaan useampaa alueellaan olevaa kuskia. Mutta sellaista ohi vilinää se siltikin on, että ei aina pysty sanomaan mitä tapahtui ja miten tilanne lähti liikkeelle.
Monelle suunsoittajalle tekisi hyvää mennä välillä katselemaan kisoja siltä järjestäjänkin puolelta niin vähän avartuisi näkökulma tähänkin hommaan.

Olisiko loppupelissä kyse kuljettajan moraalista? Jos kunnioitetaan toista kuljettajaa ja ajetaan sääntöjen mukaan eihän tuomareita edes tarvita? Olisiko huoltajien syytä alkaa tuomarien syyttelyn sijaan kasvattaa lapsiaan rehellisyyteen ja reiluun urheiluun. Tuomareille tulee virheitä, mutta suurin syy on kuljettajien tahalliset rikkeet, näin se vaan on!!

moraali kirjoitti:

Olisiko loppupelissä kyse kuljettajan moraalista? Jos kunnioitetaan toista kuljettajaa ja ajetaan sääntöjen mukaan eihän tuomareita edes tarvita? Olisiko huoltajien syytä alkaa tuomarien syyttelyn sijaan kasvattaa lapsiaan rehellisyyteen ja reiluun urheiluun. Tuomareille tulee virheitä, mutta suurin syy on kuljettajien tahalliset rikkeet, näin se vaan on!!

Olet asian ytimessä, homman pitäisi alkaa kotona huoltajan peiliinkatsomisella, sillä pienet pojat tekevät, kute isät neuvovat. En kuitenkaan usko noin suuren joukon aikuisia, jotka ovat tottuneet
tekemään asioita haluamallaan tavalla, olevan tehokkaan asennekasavatuksen tavoitettavissa joten ainoaksi käytännön vaihtoehdoksi jää tuomarityöskentelyn terävöittäminen ja sitäkautta
tahallisten ajotaparikkeiden siivoaminen rangaistuksen pelossa. Painotus sanalla TAHALLISTEN! Muistan erään tuntemani kokeneen
kilpailunjohtajan sanoneen ohjaajakokouksen alla;
"taitais tarvita pitää ohjaajakokous pelkästään huoltajille"

ei niin
Yhden kerran myönsin että olen väärässä
Mutta selvisi parinpäivän päästä että että en ollutkaan.