Millä ihmeellä toiset saa rekisteröityä autonsa supermoottorilla kun minulla on ongelmaa tavallisen turbomoottorin hyväksyttäminen vanhaan autoon. Nytkin Iltalehdessä juttua Nissan Silviasta jossa Skylinen kone. Eihän mallisarjaa oo ikinä tehty tuolla koneella ja silti suomen tieliikenteessä. Ja lisäks kehuu että siinä on yli 500 hepoo... mitä katsastusmies sanoisi jos tietäisi? Kuinka nuo saa sen hyväksyttyä????
300 heppaa louskussa
Pocce
253090
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Samaa olen ihmetellyt itsekin, sillä GTi-lehdessäkin (tiedän paska lehti) on ollut useita mukamas laillisia viritelmiä joissa kilvet ja kuulemma ihan käyttöautoja. Joskus olen päätynyt siihen tulokseen että puolet kirjoituksista on täyttä paskaa ja teholukemat teoreettisia, mutta ilmeisesti suurella osalla on tuttu katsastusmies tai paljon rahaa.
ilmoitettuna ne mitä autosta on otettu irti, ja sitten ajotehot (esim. ahtoa laskemalla) pienemmät
Skylinea on niin monenlaista ja monentehoista.
Jos teho- , päästö- ja painorajat täyttyvät niin kai sen sinne saa laittaa.
Eri juttu on sitten "virittäminen", eli ahtopaineitten nostaminen sellaiseksi että tehdas ei enää olekaan tehdaskunnossa.
"ahtopaineitten nostaminen sellaiseksi että tehdas ei enää olekaan tehdaskunnossa."
Piti tietysti olla...
"ahtopaineitten nostaminen sellaiseksi että teho ei enää olekaan tehdaskunnossa."
Ja sitten vielä ihmetellään, miksi autojen rakentelu Suomessa on niin hankalaa ja säädöksillä pilattu.
JUURI TÄLLAISTEN KATEELLISTEN ÄÄLIÖIDEN TAKIA!
Eli tämä perisuomalainen kateus, "miksei mulla ole noin tehokasta konetta autossa, ei tollakaan sitten saa olla". Itketään ja valitetaan katsastuskonttorille, poliisille, AKE:lle ja ties kenelle, ja taas joku viherpiipertäjä-kansanedustaja-aktivisti tekee lakialoitteen säädösten hankaloittamisesta.
Suomessa autoilusta ja kaikesta siihen liittyvästä päättävät ihmiset, joilla ei ole minkäänlaista realistista käsitystä autoilusta tai autojen rakentelusta. Harraste-/yms. yhteisöillä ei ole minkäänlaista sanan sijaa koko hommaan, vaikka sieltä sitä tietotaitoa ja normaalia maalaisjärkeä löytyisi enemmän kun tarpeeksi. Rakkaassa naapurimaassamme Ruotsissa tämä on ymmärretty, eikä siellä kiusata harrastajia turhilla säädöksillä.
Oon aivan samaa mieltä kanssasi siitä että säännöket ovat aivan liian tarkat. Huomaan sen itse rakentaessani.
Kysymys oli kuitenkin se että kuinka nämä saavat ne autonsa kilpiin nykyisillä säännöillä. Tottakai on hienoa että jotkut ovat saaneet kilvet näihin. Olisi vaan kivaa jos joku antaisi vinkkiä kuinka se tehdään. Ei sillä ole katteellisuuden kanssa mitään tekemistä.
"JUURI TÄLLAISTEN KATEELLISTEN ÄÄLIÖIDEN TAKIA!"
- ketä tarkoitat?
Sama kuin tekisit avoauton omasta autostasi ja joku kysyisi että kuinka vahvistit rungon kestämään. Sanoisitko silloinkin, että "painu helskuttiin kateellinen ääliö"? Taitaa olla asenteessasi vikaa...
Tulipa tuo kateus mieleen lähinnä tuosta "mitä katsastusmies sanoisi jos tietäisi?" -kommentista. Jokatapauksessa tuosta ensimmäisestä viestistä huokuu epäreiluus: "miten muut saa, kun mulla on ongelmia".
Jos mä tekisin avoauton omasta autostani ja joku kysyisi että kuinka vahvistit rungon kestämään, kertoisin sen kyllä mielelläni. Mutta jos mä tekisin avoauton omasta autostani ja joku kysyisi että "miten sä sait tuon kilpiin, kun mulla on ongelmia omani kanssa? Onkohan tuo ihan laillinen homma, mitäs jos katsastusmies saisi tietää?" sanoisin juurikin "painu helskuttiin kateellinen ääliö".
Nämä nykyiset säännökset eivät ole "idioottivarmoja", mikä ei onnistu toisella konttorilla, voi onnistua toisella. Ja se ei ole kun säädösten tekijöiden moka, ei harrastajan. Lakitekstiä pystyy tulkitsemaan monella eri tavalla, joskus jopa harrastajan eduksi.
Voipi olla että herättelin keskusteluhaluja. Se on helpompaa kun asettelee tuollain aloituksen.
Olen harrastanut paljon autoja ja se on tosiaan aina samaa kinaamista konttorimiesten kanssa. Helpompaa on konttorilla joka tunnistaa miehen. Taitaa olla siten että tuttavuussuhteilla saa parempia rakennelmia aikaaan. Olen kuitenkin tyytyväinen siihen että joku edes onnistuu täälläkin maassa. Hyvä näin..
"Olisi vaan kivaa jos joku antaisi vinkkiä kuinka se tehdään."
No ainakin helpottaa, jos sulla on ralli/ratatutkinto eli moottoriurheilijat saa yleensä helpommin kilpiin erikoisempia virityksiä. Kaikkienhan pitäisi olla samanarvoisia, mutta ei se pidä paikkaansa.
Jotain pieniä vinkkejä voin antaa keskustele ensin katsastusasemalla, minkälaisia muutoksia joudut tekemään. Sitten luet auton rakentelua koskevan lakitekstin läpi. Mikäli tekemäsi muutokset ovat lain mukaisia ja sinulla on kaikki vaadittavat paperit saat sen leiman paperiin.
Mahdollista on myös saada leimaan niitä 500hv autoja joissa vakiona on 140hv helppoa eikä halpaa se ole, joudut anomaan erityislupia mahdollisesti useampaan kertaan ja joka kerta se maksaa muistaakseni noin 300€ meni läpi tai ei.
Jos mallia on joskus tehty ko. moottorilla, se voidaan vaihtaa nokalle. Tällöin pitää tehdä myös turvallisuuteen vaadittavat muutokset. Tehokkaammat jarrut ja muuta mukavaa. Koriakin saatetaan joutua vahvistamaan (vaatii lujuuslaskelmat). Jos asianomaiset paperit kunnossa, autoa ei tarvitse tyyppikatsastaa uudelleen.
Turbon lisääminen malliin jossa ei ole koskaan ollut turboa vaatii aina tyyppikatsastamisen. Ja se ei ole mikään läpihuutojuttu.
Ei autoa nyt sentään tyyppikatsastaa tarvi (mitä se sitten tarkoittaakaan), vaikka turbon asentaakin. -Tosin mitä uudempi auto, sen hankalampaa turbotus on. Proturbon (http://www.proturbo.fi/index_fin.htm ) sivuilta lainattua tekstiä:
ennen 1.7.1987 käyttöönotetut ajoneuvot:
Katsastusta varten riittää normaali pakokaasupäästömittaus ja muutoskatsastustoimenpiteet.
Autoja koskee päästöjen osalta E-sääntö 15/03.
ennen vuotta 1992 käyttöönotetut ajoneuvot:
Päästöjen osalta autoja koskee sääntö E 15/04. Helpoin tapa on asentaa katalysaattori mikäli auto ei ole merkitty vähäpäästöiseksi. Ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asennuksen tai ahtimella varustetun moottorin muutoksen, esim. ns lastuvirityksen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä tehomittauksella.
vuoden 1992 ja uudemmat ajoneuvot:
Turbon asentaminen vapaastihengittävään moottoriin on käytännössä mahdotonta. Asennus vaatii aina päästömittauksen (hinnat alk. 924.8€ alv 0%) ellei autoon asenneta mallisarjaan saatavissa olevaa alkuperäistä turbomoottoria apulaitteineen johon sen valmistajan edustajalta on saatava todistus E 15/04 päästönormien alittamisesta.
Lisäksi on otettava huomioon yleiset moottorinvaihtoa koskevat säädökset. Ilman erillistä lupaa moottorin teho ja paino ei saa ylittää yli 20% mallisarjan tehokkaimman moottorin arvoja ja ajoneuvo on muutettava jarrujen ja alustan osalta vastaamaan mallisarjan tehokkaimman version rakenteita.
Lukisit tekstini vielä ajatuksen kanssa kertaalleen. Jos mallia on tuotu suomeen turbotettuna, ei sitä tarvitse tyyppikatsastaa.
Suomenlakia kannattaa aina lukea sivustoilta joilla on oma lehmä ojassa. Kokeile tätä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/haku.php?search[type]=pika&search[pika]=tyyppikatsastus
Edellisessä viestissä olikin kyse vain jälkiturbotuksesta, ei koko koneen vaihtamisesta.
Voitko vielä selventää, miten tyyppikatsastus tehdään yksityisen henkilön toimesta, kun asetus 704/1998 sanoo:
1. Tyyppikatsastus suoritetaan uuden ajoneuvomallin luokittelua varten ja sen toteamiseksi, onko ajoneuvomalli rakenteeltaan, varusteiltaan, mitoiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan säännösten mukainen.
Tyyppikatsastus tapahtuu valmistajan tai maahantuojan toimesta.
Jokatapauksessa muutoskatsastus pitää tehdä, jos autoon vaihtaa alkuperäistä tehokkaamman/suuremman/painavamman moottorin.
nää moottorimiehet nyt puhuu yleensä mitä sylki suuhun tuo. Joillekin se auto on sellainen peniksenjatke että tehot valehdellaan ylöspäin ihan periaatteesta.
Noitten skyline-uskovaisten jutut on sieltä parhaasta päästä. Siinähän ei ole edes sitä 300 heppaa vaikka datsunmiehiltä kun kysyt niin ne on kaikki lastutettu vähintään tuhanteen heppaan.
Eli ei kannata uskoa ihan kaikkea.
Jaaha ja mitä sinäkin Skylineistä tiedät. Oletko koskaan nähnyt Skylineä tai nähnyt vakio Skylineä penkissä. Kyllä niissä vaan vakionakin on hippasen yli 300 kaakkia... Kateellisten panettelua tuokin.
Siinä kyllä olen samaa mieltä, että kaikkea ei kannata uskoa mitä gti-lehdissä lukee ja mitä esson baarien lippsipäät mongertaa.
Itse en ole sinällään datsun-maanikko, mutta omistin 200sx:m -99. Siihenkin sai tuon maagisen 300:n ylityksen suhteellisen helposti.
Ei ne 300 heppaset turbo-pelit, niin kummalisia ole.
Ja katsastus... Riippuu helvetisti konttorista ja katsastusmiehestä, että kuinka tarkkaan ne syynää cooleri vaihdot jne.
Eihän sitä kannata kaikkia moottorin pikku muutoksia, ahtopaineiden säätöjä jne katsatusmiehelle selittää.
sen verran tiedän että niissä on karvan alle 280 tehoa, kuten sattuu olemaan yleensäkin japanialaisissa autoissa. Toki jos ajaa micralla niin skyline käy varmaan märästä päiväunesta. Maailmaan ei ole rakennettu yhtään Nissania josta voisin olla millään tasolla kateellinen, sen verran hienompia autoja on nähty.
"Itse en ole sinällään datsun-maanikko, mutta omistin 200sx:m -99. Siihenkin sai tuon maagisen 300:n ylityksen suhteellisen helposti."
-Minkä maagisen? Ja mikä on suhteellisen helposti? Pistitkö oikeen vapaavirtaussuodattimen ja tehotulpat? Tunnen myös Ns. hondamiehen joka on saavuttanut vaparikoneessa lähes sadan hv:n lisäyksen edellä mainituilla keinoilla plus tehoputkella. Arvaa nauretaanko sille selän takana?
Kyllä nämä virijutut on 90% potaskaa ja potenssinkohotusjuttuja.
Juu..vakio Skylinessä (turbollinen) on se 280 heppaa. Testasin viime kesänä vakiokuntoista ja ei se nyt mikään maailman nopein ollut. Vertaukseksi voin sanoa että lähdin T40 Volvon kanssa liikennevaloista niin se jäi juuri ja juuri jälkeen. Jos olisi Volvo ollut hiemankin piristetty niin kyllä Skyline olisi päihitetty.
Kaverilla on niitä kaksi ja toinen on rakentelun alla ja pitäisi olla kohta valmis kesän driftingpäiville. Hän sanoi kans tekevänsä 500 heppasen joten katsotaan onko se todellakin paljoa nopeampi nyt kun pääsee vertaamaan. Koeajot on jo luvattu....
"Jaaha ja mitä sinäkin Skylineistä tiedät. Oletko koskaan nähnyt Skylineä tai nähnyt vakio Skylineä penkissä. Kyllä niissä vaan vakionakin on hippasen yli 300 kaakkia... Kateellisten panettelua tuokin."
Olen omistanut vakio skylinen ja siinä oli 124 hevosvoimaa. Tositarina, auto oli Suomen rekisterissä.
Niin ja piti vielä lisätä, että se Iltalehdessä ollut Nissanisti taisi todeta, että turbojen tuotto riittää johonkin tyyliin yli 500 heppaa.
Ei mielestäni tarkoita samaa, kuin ,että tässä autossa on yli 500hp.
Korjatkaa jos muistan väärin.
Ja ihmettelenpä vaan, että mikä perhanan innostus porukoilla on istuttaa, johonkin vanhaan rämään turbomoottori.
Eikö sitä voisi ostaa, jonkun uudemman auton, jossa jo olisi se turbomoottori. Pistäisi muutaman tonnin viritykseen, eikä johonkin lupa ja päästömittauksiin???
Tollaisessa uudemmassa turbo-autossa olisi jo suht tehokkaat jarrut jne. Toisin, kuin siinä vanhassa louskussa, jota täytyy kaikin puolin vahvistaa lisätyn tehon jälkeen.
Nimenomaan tuo vanha on radalla huomattavasti mukavempi kuin uusi. Itselläni oli kallis Porsche aiemmin ja aina sai olla varovainen ettei vedä perä edellä kaiteeseen. Samoin aina oli joku liikenteessä härnäämässä.
Nyt kuitenkin teen auton mikä näyttää vakiolta ja ei ole kallis oikoa. Valmistan vielä lasikuidusta pinnan niin on helppoa oikoa kun on kolhassut. Samoin liikenteessä kiva yllättää kun ei kukaan usko että kulkee. Ja murto-osa hinnasta verrattuna uuteen autoon.
Jarrut tulevat niin isot että epäilen että nykyään missään uudemmassa turbossa on niin suuret.. tehoa riittää.
Ja tosi on että tuossa Silviassa ei ollut 500 heppaa. Sen ilmasin jo otsikossakin. Mutta on niitä yli 500 heppasiakin Suomessa kilvissä.
Toi yllätysmomentti on varmasti ihan kiva ;)
Ja totta, tuo liikenteessä härnääminenkin.
Sapetti aina aivan törkeesti, kun jotkut helv>*in Mazda Neonit sun muut pilipali-sportit roikkuu perässä, kun niillä ei olisi ollut jakoa, vaikka olisin ahtimen repinyt autostani irti.
Nämä on makuasioita, itse haaveilen, että lähitulevaisuudessa onnistun taas hankkimaan "urheiluauton", jota taas piristän ;)
Onnea projektiin.
se on rysleri se neoni, oot varmasti joku 18v joka ajaa sillä dxllä ja ei oo muilla toivoo kun sulla on alla 1.3 FXXxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mazdalla on Neo-malli... eli kyseessä ei varmaankaan ollut Syslerin Neon.
se on sitten väärin kirjoitettu.... kirjoitus tavasta tulee NEON... joka on ryslerin neon mazdan malli on NEO
Onko kellään käynyt mielessä tehä adressia niitten pöljien lakipykälien poistamiseksi jottei harrastelijat saisivat rakentaa omaa autoaan huoletta? :)