Kun tällä palstalla on ruvettu arvioimaan Avensiksen ajettavuutta, kaivelin esille TM:n 13/98, jossa oli suuri perhefarmarivertailu.
Avensis wagonista TM kirjoitti kriittisiä sanoja mitä tulee sen ajettavuuteen. Tässäpä siteerauksia:" .. ongelmana on liian pehmeä jousitus, sillä jo tyhjänä auto kallistelee väistöliikkeissä voimakkaasti. Tällöin takapyöräluistot kertaantuvat liike liikkeeltä ja hallinta vaatii ehdottoman oikea aikaisen vastaohjauksen, muuten tilanne karkaa käsistä. Kuormalla jousituksen kantavuus loppuu auttamattomasti kesken, kylki lyö pohjaan ja perä kirpoaa äkäisiin luistoihin."
Ja: "Kuormattuna Toyotan perän liikkeet käyvät rauhattomiksi. Etu ja takapää tekevät aivan eriaikaisia joustoliikkeitä ja takapään iskunvaimennus vaikuttaa riittämättömältä. Perä tuntuu nuljulta ja tekee sivusuuntaisia liikkeitä varsinkin toispuoleisissa joustoliikkeissä. Suuremmissa heitoissa kantavuus ei riitä ja jousitus pohjaa."
Ostin em. Toyotan ja kaksi kertaa vaimoni joutui sillä vähältä piti-tilanteeseen perän äkillisten, arvaamttomien liikkeiden takia. Toisella kerralla kaatui aitaa, toisella kerralla hän oli vähällä jäädä rekan alle auton siirtyessä urista väärälle puolelle tietä. Ihmettelen miten viranomaiset eivät puutu tämän "kuolemankärryn" myyntiin. Myös veljelleni sattui samaisella autolla pahoja tilanteita. Hän, samoin kuin minä, ei uskaltanut pitää autoa. TM:N testissä Avensis wagon sai testatun autoryhmän heikoimmat pisteet maantieajossa,kaupunkiajossa, ääritilanteissa ja ajettavuudessa kuormattuna. Koko testissä Avensis oli toiseksi viimeisin (7,9 p). Viimeisin oli Nissa Primera wagon (7,8). Voittaja oli Mondeo, joka veteli ajettavuudesta ysejä ja kymppejä. Joku Avensikseen nyrjähtänyt tykkää varmaan huonoa kirjoituksestani ja pyrkii vähättelemään sitä. Olen kirjoittanut tämän pitkäaikasena Toyota-kuljettajana vain siinä tarkoituksessa, että epäkohta tulee tietoon. Yleensä mikään asia ei parane salailemalla, päinvastoin.
Avensis wagonista TM kirjoitti kriittisiä sanoja mitä tulee sen ajettavuuteen. Tässäpä siteerauksia:" .. ongelmana on liian pehmeä jousitus, sillä jo tyhjänä auto kallistelee väistöliikkeissä voimakkaasti. Tällöin takapyöräluistot kertaantuvat liike liikkeeltä ja hallinta vaatii ehdottoman oikea aikaisen vastaohjauksen, muuten tilanne karkaa käsistä. Kuormalla jousituksen kantavuus loppuu auttamattomasti kesken, kylki lyö pohjaan ja perä kirpoaa äkäisiin luistoihin."
Ja: "Kuormattuna Toyotan perän liikkeet käyvät rauhattomiksi. Etu ja takapää tekevät aivan eriaikaisia joustoliikkeitä ja takapään iskunvaimennus vaikuttaa riittämättömältä. Perä tuntuu nuljulta ja tekee sivusuuntaisia liikkeitä varsinkin toispuoleisissa joustoliikkeissä. Suuremmissa heitoissa kantavuus ei riitä ja jousitus pohjaa."
Ostin em. Toyotan ja kaksi kertaa vaimoni joutui sillä vähältä piti-tilanteeseen perän äkillisten, arvaamttomien liikkeiden takia. Toisella kerralla kaatui aitaa, toisella kerralla hän oli vähällä jäädä rekan alle auton siirtyessä urista väärälle puolelle tietä. Ihmettelen miten viranomaiset eivät puutu tämän "kuolemankärryn" myyntiin. Myös veljelleni sattui samaisella autolla pahoja tilanteita. Hän, samoin kuin minä, ei uskaltanut pitää autoa. TM:N testissä Avensis wagon sai testatun autoryhmän heikoimmat pisteet maantieajossa,kaupunkiajossa, ääritilanteissa ja ajettavuudessa kuormattuna. Koko testissä Avensis oli toiseksi viimeisin (7,9 p). Viimeisin oli Nissa Primera wagon (7,8). Voittaja oli Mondeo, joka veteli ajettavuudesta ysejä ja kymppejä. Joku Avensikseen nyrjähtänyt tykkää varmaan huonoa kirjoituksestani ja pyrkii vähättelemään sitä. Olen kirjoittanut tämän pitkäaikasena Toyota-kuljettajana vain siinä tarkoituksessa, että epäkohta tulee tietoon. Yleensä mikään asia ei parane salailemalla, päinvastoin.
Vastaukset 23
Vanhimmat
On hyvä että kehtaa olla julkisesti kriittinen ostamalleen autolle. Monet peittelevät autoissaan olevia puutteita kun se on niin noloa jos naapuri saa tietää..
Hienoa kun joku pystyy myöntämään oman autonsa puutteita. En itsekään ole pitänyt Avensiksen nuljuvasta alustasta vaikka en vielä ole mihinkään vaaratilanteisiin joutunut.
Joo, sen takia katsos paljon ajavat taksikuskitkin valitsevat Avensiksen, koska sillä on huono ajaa juuri lasti päällä.....??? Hmmmmm.. tai sitten ei!
JA Avensis oli muistaakseni kolmanneksi suosituin taksi 99 vuonna, joten ompas ne suharit hölmöjä, kun ottavat noin vaarallisen auton..... tai sitten se ei ehkä nyt olekkaan ihan niin vaarallinen!
Nää suistumiset on "hauskoja" faktoja....suoraan Esson baarista!
-hyvin on tiellä pysytty
-älä valehtele
-olet kateellinen opelisti
-myydyin malli tammikuussa
-ei voi olla mitään vikaa
...
Kummallisen vaikeaa on tämän palstan tyypillisen kirjoittajan myöntää, että Toyotakin on vain ihmisen tekemä laite, jossa voi ihan oikeasti olla vikoja.
Toyotan eurooppalaisia heikompi ajettavuus on niin laajalti tunnettu ja tunnustettu asia, ettei sitä käy kenenkään kieltäminen. Keskivertoautoilijan keskivertoajossa (siis pipo päässä moottoritielläkin korkeintaan yhdeksääkymppiä) erot ovat vain ajon tunnokkuudessa ja mukavuudessa, mutta lehtien testaamissa ääritilanteissa eroilla voi olla vakavampiakin seuraamuksia.
Ei ihme, että toyotistit koittavat nostaa itsetuntoaan laatumantralla, kun millään konkreettisella mittarilla auto ei pärjää kilpailijoilleen.
Että Toyotiin ei juuri tule vikoja! Onhan se siinä mielessä tympeä asia, kun itse joutuu tekemään eurooppalaiseen koko ajan pientä vuosihuoltoa...
Niinhän se on että jos kuluttaja tyytyis aina siihen mitä tarjotaan, syötäis rotista keitettyä margariinia ja ajettas reppuselkä-mosseilla. Toyota on luja auto mutta ajettavuus on aina ollut sen ongelma. Kyllä siitä on aika jo puhua aivan julkisesti. Liian paljon on tapauksia että auto siirtyi tuntemattomasta syystä vastaantulevan kaistalle. (Ei ne kaikki itsemurhia ole)
Siis väitätkö, että Avensikselle tapahtuu lukumääräänsä nähden enemmän onnettomuuksia, kuin muille autoille, tai vaikkapa kilpailijoillensa?
Kerro, jso näin on, ja pistäppä ihan tilastoitua faktaa peliin! Vai onko tuo ihan oma mielipiteesi?
Muut TM- kommentit esim. suuntavakavuudesta ja uraherkkyydestä vaikka viimmetalven diesel vastaan bensa vertailussa. Sitten toiseen asiaan on kuolettavan vaarallista luulla ettei joku auto lähtisi liukkaalla heittelehtimään. Viimmmeisimmän kohdalleni osuneen heittelehtijän nimi hakataan marmoriin lähiaikoina autona VW Golf (1-kuollut) edellinen oli MB Vito (2-kuollutta) sitä edellinen Volvo s70 (3-kuollutta heti yksi myöhemmin) kun tuolla tienpäällä liikkuu näitä kuolon kolareja ja tieltäsuistumisia sattuu merkistä riippumatta, eikä se ole merkistä kiinni. Jokainen voi todeta sen ajamalla vaikeissa olosuhteissa 1000km pätkän ja pistämällä suistuneet merkit ylös. tuskin siellä joka toinen on Avensis viimme laskennassani ei 12-suistuneen joukossa ollut yhtään Toyotaa.
Opel-keskustelupalstalla on sanasta sanaan sama juttu Vectrasta. Mahtaa olla huono-onninen auton ostaja..
näin tyhmä,että mulla on 4 Toyota
menossa peräkkäin ja vähältäpiti
tilanteita ole ollut auton itsensä
vuoksi,toisten autoilijoiden vuoksi
kylläkin.Ainut mitä saa ihmetellä
on se, miten nämä autot kestää niin
perkeleen hyvin:olen ajanut kaikilla
vähintään 160 tkm ,ilman ainuttakaan
isompaa ongelmaa.Se on varmaan kova
pala uskoa autoilijoiden ,jotka eivät
ole tälläistä kokeneet.
On mulla kokemuksia myös saksalai-
sista,italialaisista ja ruotsalai-
sista.Valitettavasti ainakaan näit-
ten maiden autot eivät ole vakuttaneet
kestävyydellään tai ajo-ominaisuuksil-
laan.Esim.VW:n kone oli kaputt jo
110 tuhatta ajettuani.
On se myös outoa,että nykyihmiset
eivät hallitse autoaan.Mitenköhän
näille uusavuttomille olisi käynyt
rakkaalla 70-luvulla,kun kaikki autot
oli takavetoisia ja ajo-ominaisuudet
suoraan puimureista.
Hassua kyllä,nuo tieltäsuistumiset perä edellä sattuvat aina "hyvistä" ajo-ominaisuuksistaan tunnetuille etuvetoisille.Lienee todella huolestuttavaa ajokokemuksen puutetta-tai sitten etuvetoisten "liian" hyviltä tuntuviin ajo-omituisuuksiin turtumista,mikäli kuljettaja ei käsitä että myös-(erityisesti) etuvetoisen perä saattaa karata täysin arvaamattomasti luisuun jopa normaali maantienopeudessa.Tilanne,jota ei enää keskinkertainen kuljettaja valitettavasti pysty hallitsemaan.Mikäli kulkuneuvo olisi ollut takavetoinen,olisi se ajoissa varoittanut kuljettajaansa liukkaudesta,jolloin tämä olisi ymmärtänyt vauhtiaan hiljentämällä ottaa pelivaraa pitoon nähden.Mitä me tästä opimme? Sen,että autotehtaat kustannusajatteluunsa nojautuen-ja vääristellyillä turvallisuusväittämillä etuvetoisiaan markkinoiden ovat syypäitä hyvin monen kokemattoman kuljettajan kuolonkolariin liukkaalla...
Näillä uusilla etvetoisilla ei enää opita hallitsemaan autoja, niin kuin vanhemilla takavetoisilla. Itsekkin aloittelin autoilun takavedolla, jolloin auton hallinta jäi paremmin luihin ja ytimiin. Etuvetoon totuttuani en tosin kaipaa vanhaa takavetoista takaisin...
miten se 110tkm ajettu kone oli kaputt? Missä VW:ssä? Milloin? En heti usko tuota väitettä!
haluaisin tietää lähteesi ko. tiedolle? En nimittäin usko sitä todeksi.
Arska jauhaa ja on jauhanut aiemminkin taka-vetoisuuden ihanuudesta.....
Fakta on fakta, että taka-vetoisille autoille tapahtuu etuvetoisia ENEMMÄN suistumisonnettomuuksia TILASTOJEN MUKAAN!! Tää on vain fakta, ja veikkaan että harva kuski, pystyy huomaamaan riittävän ajoissa takavetoisen lähdettyä luistoon 80 km/h! Ko. tilanne sattui minulle kerran, ja sen jälkeen en ole edes ajatellut hankkivani taka-vetoista autoa. Onneksi kyseisessä sivuluisussa ei tullut ketään vastaan, ja sain kuin sainkin oikaistua TÄYSIN ennalta arvaamattoman luisun, ja matka jatkui TODELLA varoen! Etuvetoinen ei olisi koskaan lähtenyt luistoon samassa tilanteessa.
tämän väitteen niin usein että haluaisin viimein itse lukea jostakin tuon tiedon.
Elikkä kuten sanottu: faktaa kehiin. Osoitteita, referenssejä.
Olen meinaan aika paljon samaa mieltä tuon "arskan" kanssa sittä että etuvetoisuus tuo hyvän olon tunteen, joka kostautuu sitten kun ylitetään rajat.
Muuten on ihan sama millä kotterolla ajetaan.
Toivottavasti ei-takavetoisuuden "ihanuudesta"... Kokemusteni-joita ei ole aivan vähän-perusteella uskallan kertoa että 98% vaaratilanteista joihin olen auton käyttäytymisen takia tiellä joutunut,ovat-valitettavasti tapahtuneet nimenomaan etuvedoilla.Mikäli takavetoinen asiallisessa kunnossa oleva,ja oikein rengastettu auto irtoaa 80:n tuntivauhdissa hallitsemattomaan luistoon,on kuljettaja keskittynyt aivan muuhun kuin ajamiseen.Mielenkiintoisia omakohtaisia kokemuksia onpi eteeni tullut hyvin monella-uudella ja erittäin hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustetulla etuvetoisella-nimenomaan perän karatessa äärimmäisen pienestä tien epätasaisuudesta todella äkkinäiseen luisuun nopeushaarukassa 60-120km/h.Osaan oikaista etuvetoisen,eli olen hengissä,mutta aina kun voin valita,ajan turvallisuussyistä takavetoisella.
Aina kun auto lähtee luisuun yli 80:n vauhdista liukkaalla tiellä, on kuljettaja suurissa vaikeuksissa vetotavasta riippumatta.
etuveto on varsinkin tottumattoman käsissä turvallisempi. Etuvedon kovaa ajaminen vaatii aivan eri tekniikan kuin takavedon ajaminen. Etuvedolla on todella helppo ajaa kurvit pidon rajalla, koska kaasulla voi passata vedon määrää kokajan. Miksi esim. ralleissa ei takavetoisilla enää pärjää?
Siis pointtinani oli, että etuvetoisella saat tehdä ihmeitä, jos saat sen luistoon 80 vauhdista, mutta taka-vetoiselle riittää oman kokemuksenikin mukaan vain pieni kaasun lisäys jäisellä tiellä ylämäessä, tai vaikka ohitustilanteessa. Etuveto vain alkaa, jos jaksaa, lyömään tyhjää ja matka jatkuu suoraan! On se vaikeaa ymmärtää....?
Puhut vähän, mutta asiaa! Eli ei kaikki osaa ajaa takavedolla nätisti luistossa, itseasiassa TODELLA harva pystyy hallitsemaan luiston kovissa nopeuksissa, mihin taka-vedolla helpommin joutuu!!
Etuvedolla on suurin ongelma perän irtoaminen luisuun. Erittäin vaikea saada enää hallintaan yli 80:n km/h vauhdissa. Puskeminen on harvinaista kovilla nopeuksilla.
ei valitettavasti tarvitse tehdä saadakseen etuvetoisen perän luistoon normaali maantienopeudella,liukkaalla ja/tai uraisella tiellä.Joka ei asiaa koskaan ole kokenut,olkoon onnellinen ja ajakoon tästedes kyseisissä olosuhteissa varovasti-huolimatta etuvetoisensa pettävänvarmoista ajo-ominaisuuksista.Nostan hattua jokaiselle joka kylmän viileästi oikaisee poikittain riehaantuneen ev:n 110:n tuntivauhdista vastaantulijan lähestyessä.Mikäli tosin kuljettajan hatussa on kaikki vielä tallella-ei hän tv:lla moisiin suorituksiin edes joudu.Toki autoja on ominaisuuksiltaan hyvin monenlaisia vetotavasta riippumatta-esimerkkinä BMW,jonka vanhemmat 300-sarjan mallit olivat erittäin äkkinäisiä ja taitoa vaativia,mutta nykyiset lienevät ajoturvallisuudeltaan automaailman kärkikastia.Samanlaisia eroja löytyy ev.-autoista mikäli hiukankin vertailee.