Tosiaan, Espoon Rakennusvalvonnassa pahoja ongelmia.
- Lupamenettelyssä ei vaivauduta perehtymään rakennuspaikan todelliseen tilanteeseen, vaan rakennukset tulevat miten sattuu tontille, myös korkeuserot voivat olla aivan toisesta maailmasta. Johtunee Tulehtuneesta Ilmapiiristä ja Ammattitaidottomasta työväestä. Espoon Rakennusvalvontaan päässee näköjään töihin kunhan vaan jaksaa tulla?
- Eriarvoista kohtelua lupa ja tarkastustoiminnassa.
- Epäystävällistä palvelua. Tavat ovat jostain 70-luvulta. Kovia kiksejä otetaan simputuksesta.
Soitin Vantaalle rakennusvalvontaan, ja heti tuli hyvää ja asiallista palvelua sekä hyvää ohjeistusta. Hallinto-oikeus joudutaan ottamaan peliin mukaan joka saa setviä aisat.
Oletko itse kokenut vastaavaa?
ESPOON Rakennusvalvonta Perseestä!
JOPA VANTAA
79
24807
Vastaukset
- yep..
samoja tuntemuksia. liimanhaistelijan näköistä ja oloista sakkia.
- mieltä
nimittäin Vantaan hyvästä palvelusta ja asiallisesta ja nopeasta lupakäsittelystä ja neuvoista jopa suoraan rakentajalle anettuna.
Muuten sitä varten pitää palkata pääsuunnittelija ja muut suunnittelijat joka perehtyy tilanteseen tontilla, ei Vantaallakaan tehdä kotikäyntejä ennakkoon.
Rakennusvalvonta lähinnä leimaa suunnitelmat ja luottaa suunnittelijoiden ammattitaitoon ja pitää rakentajallakin olla joku järki mukana rakennusten sijoittelussa ja koroissa. - Puutteellisilla tiedoilla
ja suunnitelmilla turha lähteä hillumaan ja kaatamaan paskaa rakennusvalvonnan niskaan.
- Sammy777
näin mene.
Eräs juttu, joka liittyy myös ainakin Espoon rak.valv. on tietämättömyys ja hillitön asiakkaan pallottelu. - joku......
suuri simputtaja siellä viestin toisessa päässä?
- Vaaditut ja halutut dokumentit
joku...... kirjoitti:
suuri simputtaja siellä viestin toisessa päässä?
kun ovat olleet kunnossa, ei ole todellakaan ollut mitään ongelmia. Eikä ole suuremmin pompoteltu, en näetsän hyväksy sellaista.
- mcneely
Vaaditut ja halutut dokumentit kirjoitti:
kun ovat olleet kunnossa, ei ole todellakaan ollut mitään ongelmia. Eikä ole suuremmin pompoteltu, en näetsän hyväksy sellaista.
"Eikä ole suuremmin pompoteltu, en näetsän hyväksy sellaista."
Mie esim pystyisin pompottelemaan sinua helposti oikealla koukullani - esitelleet ennenkin.
mcneely kirjoitti:
"Eikä ole suuremmin pompoteltu, en näetsän hyväksy sellaista."
Mie esim pystyisin pompottelemaan sinua helposti oikealla koukullaniTyhjää sanahelinää ja pelkkiä paskahousuja tuppaavat olemaan nuo "kovat jätkät". Itku kurkussa juostaan mamman seläntaakse.
- lainaus
Lainaus Espoon rakennusvalvonnan sivulta.
”Rakennusvalvontakeskus osallistuu toimivan, turvallisen ja viihtyisän elinympäristön luomiseen antamalla rakentamista ja sen suunnittelua koskevaa ohjausta sekä neuvomalla rakentamisessa ja rakentamisen ympäristöön vaikuttavissa toimenpiteissä sekä käsittelemällä rakentamista koskevat lupa-asiat.”
Muuttaisin tätä näin, jolloin on mielestäni lähempänä totuutta.
”Rakennusvalvontakeskus osallistuu, käsittelemällä rakentamista koskevat lupa-asiat ala' daavid daavid risto” - Molemmissa asioinut
Ettei vaan metsä vastaa siten kuin sinne huudetaan?
Kukin miettiköön tykönään.- grynderi
osaltani enää hullummaksi mennä, joka välissä on simpautettu.
- joku....
suuri punaniskainen simputtaja?
- Also Grynderi
grynderi kirjoitti:
osaltani enää hullummaksi mennä, joka välissä on simpautettu.
No problem, tee ne vaaditut suunnitelmat ja hommat kunnolla. Eivät silloin mitenkään ole esteenä hommillesi. Älä koeta venkoilla.
- ben redneck
Also Grynderi kirjoitti:
No problem, tee ne vaaditut suunnitelmat ja hommat kunnolla. Eivät silloin mitenkään ole esteenä hommillesi. Älä koeta venkoilla.
meitil kunnos?
- kannanottaja
Haluan minäkin ottaa kantaa aloitukseen. Olen itse myös pienrakentaja joten jotain kokemusta on.
En tunnista kaikkia väitteitä, mutta kyllä Espoon r-valvonassa on tiettyä töykeyttä, epäjohdonmukaisuutta ja todellakin seitkytluvun tyyli suhtautua asiakkaisiin/kaupunkilaisiin.- jokasha
kommentti on niin vanhaa juttua ku voi olla
- maisa
jokasha kirjoitti:
kommentti on niin vanhaa juttua ku voi olla
Espoossa useita rakennuslupatarkastajia, riippuu kunkin alueen tarkastajasta, kuinka paljon pomputetaan. Toisten kanssa yhteistyö sujuu hienosti, toisten kanssa mikään ei tahdo sujua...
- varmaankin
maisa kirjoitti:
Espoossa useita rakennuslupatarkastajia, riippuu kunkin alueen tarkastajasta, kuinka paljon pomputetaan. Toisten kanssa yhteistyö sujuu hienosti, toisten kanssa mikään ei tahdo sujua...
perää. En nyt halua kuitenkaan kertoa aluetta jolle rakennamme ettei mene turhan henkilökohtaiseksi ketään kohtaan.
- muikku4
mutta Espoo onkin porvarijohtoinen kaupunki.
- Jösses taas kerran
Avaajalla on primitiivireaktiosta päätellen oikeasti ihan muita ongelmia
kuin se, että Espoon rakennusvalvonnassa olisi oltu asiattomia.
Ehkä voitiin ollakin, mutta jotain rotia sentään.
Eikö tässä kuitenkin yritetä olla sivistyneitä ihmisiä eikä villikarjuja?- Jösses sentään
Opastaa "johtaja" kaupungin vuokrayksiöstä :)
- palvelusta palautetta
kyseiselle henkilölle suoraan? Tai hänen esimiehelleen? Toisekseen, rakennusten korkojen ja sijoitusten vastuuhenkilöhän on pääsuunnittelija, ei suinkaan rakennustarkastaja. Oletiko, että ne voidaan heittää hatusta ja rakennusvalvonta korjaa?
- Jösses sentään
Mitä turhia, ei se palaute mitään auta. Tässä sitä palautetta tulee.
>Oletiko, että ne voidaan heittää hatusta ja rakennusvalvonta korjaa?
Sinä et ole nyt ymmärtänyt pointtia, en kuitenkaan avaa enempää. - rohkeasti
Jösses sentään kirjoitti:
Mitä turhia, ei se palaute mitään auta. Tässä sitä palautetta tulee.
>Oletiko, että ne voidaan heittää hatusta ja rakennusvalvonta korjaa?
Sinä et ole nyt ymmärtänyt pointtia, en kuitenkaan avaa enempää.niin saat meiltä täyden tuen kamppailullesi koneistoa vastaan.
- muikku4
Rakennusten korot ja sijoittelun tontilla, rak.oikeuden ja harjan suunnan jne päättää kaavoittaja(kaupunkisuunnittelulautakunta tms) ja rak.valv. myöntää näiden vaatimusten mukaisiin hakemuksiin luvat. Ja hyväksyy pääsuunn. ja vastaavan työnjohtajan, joilla on vastuu toteutuksen oikeellisuudesta.
- Hra Espoosta
Meillä luvan saaminen kesti vuoden. Osahan tähän toki alkaa tarinoida, että huono suunnittelija ym.
Varmaan osa luvista menee kolmessa kuukaudessa lävitse, mutta se ei tarkoita, että kaikki menisivät. En myöskään väitä, että kaikki luvat kestäisivät yli vuoden, kuten meillä.
Yhtään neuvoa en ole saanut (jos tällaisiksi ei lasketa kommentteja kuten terassi on ruma ym.).
Itse olen edennyt portaasta toiseen. Aina eteenpäin pääsee kun sen hetken tasolta loppuvat veto- kohdat kesken. Eli kukin taho ei hyväksy mitään, vaan ainoastaan heillä on oikeus hylätä. Kun hylättävät kohdat loppuvat kesken on seuraavan portaan vuoro.
Asiat ovat eri portaissa todella loogisia. Ensin pitää tehdä kivimuuri, mutta seuraavassa sitä ei saa tehdä. Ensin torppaa korotetaan, sitten sitä madalletaan. Ovea ei saa laittaa kyseiselle seinälle, sitten se pitää tehdä jne.
En yhtään ihmettele, että jonkin kuplahallin lupien saaminen on noin vaivalloista, kun tavallinen talokin kestää yli vuoden.
Allekirjoitan täysin alkuperäisen kirjoittajan käsitykset touhusta.
==> Tulevat Espooseen rakentajat. Alkakaa suunnittelu hyvissä ajoin ja varatkaa siihen aikaa. Itse rakentamisen voi aloittaa myöhemmin (3v) kunhan luvan on saanut.
Asennoitukaa touhuun kuten auton katsastukseen aikoinaan. Touhu on välttämätön paha, joka täytyy vain suorittaa, että pääsee omassa toiminnassa eteenpän.- JOPA VANTAALLA
tässä ja myöhemissä teksteissä on asiata!
Ei meidän pidä enää alistua jonkun, jopa yksittäisen parasiitin valvontaan. SE ON MUUTEN JÄMPTI NÄIN:
- monta kysymystä
Olen itse eräässä pienessä kaupungissa (kaukana Espoosta) töissä, enkä ole lupia myöntävä tai käsittelevä henkilö, vain oman ammattialani viranomainen. Kaikkea viranomaistoimintaahan ohjaa laki ja asetukset sekä niiden pohjalta annetut määräykset. Tässä keskustelussa ei ole tullut ilmi mikä tai missä ongelmat ovat oikeasti olleet. Tiedän itsekin tapauksia, joissa halutaan tehdä mitä sattuu ja oletetaan rakennustarkastajan hyväksyvän kaiken. Toisaalta olen myös tavannut viranomaisia jotka haluavat valtaa ohi lain. Yksilöity väite siitä, missä lakia tai määräystä viranomainen rikkoo olisi paljon kehittävämpää kuin yleinen ovat mulkkuja -väite. Ei poliisikaan nopeusrajoituksia määrää, vaan valvoo.
- henkilöstä
joka hoitaa luparuljanssia itse ja koettaa hyväksyttää omia näkemyksiään talon ulkonäöstä ja sijainnista tontilla.
Kun lupahakemuksen tekee ja vie ammatti-ihminen, eli pääsuunnittelija tai vastaava mestari, tuskin vastaavia vaikeuksia esiintyy. - Hra Espoosta
Talomme oli lupia jätettäessä rakennuslain mukainen, samoin kuin Espoon omien pykälien ja alueen kaavankin. (Jos näin ei olisi, niin tilannehan olisi täysin toinen.)
Tämä ei kuitenkaan riitä. Välissä ovat viranomaiset, jotka hyväksyvät (tai eivät hyväksy) mieltymyksensä mukaan. Ei siis riitä, että yllä olevat ehdot täyttyvät.
Varsin tunnettuja mieltymyksiä ovat esim. tasakattoisuus, tietty harjakulma ym. Nämä eivät ole mitenkään lakiin, tai kaavaan sidottuja, mutta silti näin on ns. pakko tehdä. (Meidän tapauksessa kyseisiä rajoituksia ei ollut).
Tokihan viranomainen voi aina vaatia lisäselvityksiä. Näitä sitten teetimmekin ja piirrätimme lisäkuvia. Kaikki aina maksaa ja aikaa menee. Kun lisäselvitykset on tehty varataan taas uusi käsittelyaika, teetetään taas joitakin olemattomia kuvia jne.
Taloomme ei tehty mitään oleellisia muutoksia alkuperäisestä, joten olettaa sopii, että se oli alunperinkin pykälien mukaan piirretty. Jos näin ei ole, niin viranomaiset ovat tehneet virheen sen hyväksyessään.
Virkavirhesyytöksen jättäminen kyllä tuli monasti mieleen. Tämä ei kuitenkaan yleensä nopeuta asian käsittelyä. Varmaan tämän tekemällä olisimme tehneet palveluksen tuleville rakentajille (ja hidastaneet/ vaikeuttaneet oman luvan saantia). Voimia tällaiseen kuitenkaan ei ole tässä vaiheessa. Nyt pitäisi saada talo siihen kuntoon, että perhe pääsee muuttamaan sisään.
Viestini tarkoitus ei ole mitenkään julistaa joitakin mulkuiksi (vaikka tältä se kieltämättä kuulostaa). Tarkoituksenani on lähinnä varoittaa tulevia rakentajia mahdollisista vaikeuksista lupakäsittelyssä.
PS
Jos nostaisimme virkavirheestä jutun, niin mitä me siitä hyötyisimme? Saisimme jonkun lappusen siitä, että olimme oikeassa. Ei minua (valitettavasti tulevien rakentajien kannalta) hyödytä se, että saan aikaiseksi sen, että joku virkamies saa varoituksen. En usko, että mitään korvauksia myöhästyneestä rakentamisesta tulisimme saamaan (tehdyt selvitykset, lisäpiirrokset, kohonneet rakennuskulut ym.).
PSS Olen varmaan itse se mulkku, koska ns. laitoin vahingon kiertämään. - on muistutettava
Hra Espoosta kirjoitti:
Talomme oli lupia jätettäessä rakennuslain mukainen, samoin kuin Espoon omien pykälien ja alueen kaavankin. (Jos näin ei olisi, niin tilannehan olisi täysin toinen.)
Tämä ei kuitenkaan riitä. Välissä ovat viranomaiset, jotka hyväksyvät (tai eivät hyväksy) mieltymyksensä mukaan. Ei siis riitä, että yllä olevat ehdot täyttyvät.
Varsin tunnettuja mieltymyksiä ovat esim. tasakattoisuus, tietty harjakulma ym. Nämä eivät ole mitenkään lakiin, tai kaavaan sidottuja, mutta silti näin on ns. pakko tehdä. (Meidän tapauksessa kyseisiä rajoituksia ei ollut).
Tokihan viranomainen voi aina vaatia lisäselvityksiä. Näitä sitten teetimmekin ja piirrätimme lisäkuvia. Kaikki aina maksaa ja aikaa menee. Kun lisäselvitykset on tehty varataan taas uusi käsittelyaika, teetetään taas joitakin olemattomia kuvia jne.
Taloomme ei tehty mitään oleellisia muutoksia alkuperäisestä, joten olettaa sopii, että se oli alunperinkin pykälien mukaan piirretty. Jos näin ei ole, niin viranomaiset ovat tehneet virheen sen hyväksyessään.
Virkavirhesyytöksen jättäminen kyllä tuli monasti mieleen. Tämä ei kuitenkaan yleensä nopeuta asian käsittelyä. Varmaan tämän tekemällä olisimme tehneet palveluksen tuleville rakentajille (ja hidastaneet/ vaikeuttaneet oman luvan saantia). Voimia tällaiseen kuitenkaan ei ole tässä vaiheessa. Nyt pitäisi saada talo siihen kuntoon, että perhe pääsee muuttamaan sisään.
Viestini tarkoitus ei ole mitenkään julistaa joitakin mulkuiksi (vaikka tältä se kieltämättä kuulostaa). Tarkoituksenani on lähinnä varoittaa tulevia rakentajia mahdollisista vaikeuksista lupakäsittelyssä.
PS
Jos nostaisimme virkavirheestä jutun, niin mitä me siitä hyötyisimme? Saisimme jonkun lappusen siitä, että olimme oikeassa. Ei minua (valitettavasti tulevien rakentajien kannalta) hyödytä se, että saan aikaiseksi sen, että joku virkamies saa varoituksen. En usko, että mitään korvauksia myöhästyneestä rakentamisesta tulisimme saamaan (tehdyt selvitykset, lisäpiirrokset, kohonneet rakennuskulut ym.).
PSS Olen varmaan itse se mulkku, koska ns. laitoin vahingon kiertämään.kenen hommissa ovat. Jos ei mene kaunis ja perusteltu puhe perille, on syytä ottaa käyttöön sitten raskaammat aseet ja hakea vaikka korvauksia molemmilta ..... niin kaupungilta kuin viranomaiselta henkilökohtaisesti. He kun eivät enää ole koskemattomia.
- JOPA VANTAA
on muistutettava kirjoitti:
kenen hommissa ovat. Jos ei mene kaunis ja perusteltu puhe perille, on syytä ottaa käyttöön sitten raskaammat aseet ja hakea vaikka korvauksia molemmilta ..... niin kaupungilta kuin viranomaiselta henkilökohtaisesti. He kun eivät enää ole koskemattomia.
All we need is justice...
- pelkästään.
Mutta olen törmännyt tilanteisiin jossa rak.virastossa otetaan tiukka kanta miltä talon pitää näyttää, ja pitää tehdä ... siis rakennuttajan rakentaa sellainen talo josta virastoinssit pitävät, eikä sellaista jollaisen haluaa. Vaikka talo olisi aivan määräysten ja säädösten mukainen. Ilmoittavat vain että he eivät tykkää talon ulkonäöstä. Kertaalleen on käyty aika kiivas kirjeenvaihto viraston ylimpiin tasoihin jossa karkeasti ottaen on tiedusteltu mitä helvettiä se kuuluu jollekin virastoinssille miltä se talo näyttää, jos täyttää kaavamääräykset. Kenelle siis se talo oikein rakennetaan. No lupa tuli kyllä halutulle talolle, mutta vasta uhkaamisella oikeustoimilla kaupunkia ja viraston väkeä kohtaan.
- on suojella
meitä naapureitä kaikennäköiseltä maisemasaasteelta jota ymmärtämättömät rakentajat yrittävät tontillensa kyhätä.
- tonteille on tehty.
on suojella kirjoitti:
meitä naapureitä kaikennäköiseltä maisemasaasteelta jota ymmärtämättömät rakentajat yrittävät tontillensa kyhätä.
Ja rakennusmääräyksiä noudatetaan. Eikä siinä paljoa kiinnosta mitä mieltä ovat huru-ukot toimistoissaan ja millainen maku heillä talojen suhteen on.
- minullakin.
Puhelimella on vaikea saada lupakäsittelijää kiinni, kun taas Vantaalla puhelin-asiointi onnistuu helposti.
Espoon käsittely on kovin byrokraattista ja esim. kellarin ja vammaismääräysten osalta heillä on omia tulkintojaan, jotka eivät perustu lakiin.
Alamaisen on toimitettava sen seitsemää lippusta ja lappusta. Esimerkiksi jos kaupungin tontti on rajanaapurina, lupahakemus pitää antaa erilliselle kaupungin virkamiehelle tiedoksi; ei riitä, että kaupunki itse käsittelee lupa-asiaa!!! Sen sijaan esim. Espooon Vesi ei tarvitse lupapapereita vaan näkee ne tietokoneeltaan, joten on outoa, että kaupunkisuunnittelulautakunnan heppu ei näkisi.
Mistään ei kannata valittaa, koska käsittelijä voi sitten viivästyttää hakemusta ties kuinka kauan.
Mutta on sellaistakin, että pitkään isoilla tonteilla asuneet naapurit eivät tykkää, kun tulee uusia ja upeita taloja lähelle, kun joku lohkoo tonttiaan. Samoin uudet talot ovat usein korkeita ja näyttäviä, ja siihen on vain naapurin alistuttava, jollei halua ostaa koko ympäröivää maastoa itselleen. Eli pitää osata sopeutua; ei ole kaupungin tehtävä estää modernia rakentamista sen vuoksi, että jonkun maisema tai näköala siitä huononee, jos talo on ihan oo koo. - Kohta toinen valmis
Espoo on tunnettu lupien hankaluudesta.
En tiedä kuinka kauan näin on ollut, mutta itsellä toinen talo on kohta valmis ja molempien kanssa on ollut "hauskaa" pyöritystä kaupungin suunnalta.
Toisella kerralla olin jo viisaampi ja osasin mennä pyöritykseen mukaan ilman tunteita.
Itse olen sitä mieltä, että kaikille ihmisille pitäisi töitä löytyä. Sääli vain kun ne sattuvat sitten omalle kohdalle eteen tulemaan. - jokaisesta tilistä
Uudet talot ovat Espoossa tyypillisesti pienille lohkotuille tonteille tehtyjä. Naapuri näistä useimmiten valittaa, kun vanhan puutarhan tilalle rakennetaan kellari ja kaksi kerrosta.
Näitä valituksia viranomaiset jostakin käsittämättömästä syystä kuuntelevat. Seurauksena Espoossa rakennettavista uusista taloissa useimmissa on kellarin ja yläkerran korkeus 230. Naapuri on saanut valituksilla katon 1/2 metriä matalammaksi. Vau!
Viranomaisen mukaan tämä 1/2m on todella merkittävä muutos naapurin hyväksi ja naapurin tontille tämän avulla paistaa aurinko! Madalletuista huonokorkeuksista ei ole mitään haittaa uudelle asunnolle!
Itseäni nyppii joka päivä kellarin 230 korkea katto. Olen 194 pitkä ja katon mataluus tuntuu ahdistavalta. Kellarista jouduimme lisäksi poistamaan ikkunat, joten lopputulos on todella koppi.
Eläköön virkamiehet! Maksan teidän liksanne ilomielin seuraavastakin palkastani.- Tyytyväinen taloon
Meillä kävi juuri ilmoittamallasi tavalla. Mieheni on aika lyhyt (174cm), joten kattojen mataluus ei häiritse. Annoimme nopeasti periksi kaikissa mitä naapuri vaati, kuten oven paikka, talon korkeus, pihan ja talon korko, sekä teimme aidan.
Pääsimme rakentamaan kolmen kuukauden kuluttua luvan jättämisestä, eli varsin nopeasti. Emme halunneet pitkään lupasotaan kunnan kanssa, kuten muutamille tutuille on käynyt.
Taloon olemme tyytyväisiä ja omassa on kiva asua. - Äiyt
Jos saat luvan liian korkealle talolle, pistää naapuri prosessin oikeuteen. Siinä sitten odotat ja sen jälkeen madallat joko suunnitelmasi tai talosi. Palaa aikaa ja rahaa...
- Espoon rakvv kuppaa ja kuppaa
Todellisuus on vielä pahempi, me maksamme tästä muka-palvelusta vielä erikseen rakennuslupamaksuna, jonka Espoo kaikkine lisineen on vedättänyt törkeälle tasolle. Tietty sen lisäksi, että koko putka pyörii verorahoilla. Aivan yksinkertaisesti siis perseestä kuten jo todettu. Vantaalta ihan samat kokemukset, virkamiehet ei yritä estää rakentamista, vaan edesauttaa sitä.
- Isyt
Oletko varma tuosta verorahoilla pyörimisestä...ettei lupamksuilla....pientaloasiakkaat vievät suhteettoman paljon aikaa verrattuna suuriin ammatimaisesti vedettyihin kohteisiin...
- Rakentaja mallai 73
Joskus toivoisi, että ihmiset rakennusvalvonnassa osaisivat käyttäytyä kuten ihmiset normaalisti käyttäytyy toisiaan kohtaan. Normaalin ystävällisesti. Ei tarvii olla mitään ylenpalttista ystävällisyyttä tms. mutta ihan hyvä tavat riittäisi. Aikoinaan sai mennä autokatsastukseen nöyränä ja armoa anellen. Ne ajat katsastuksessa on takana ja toivoisi, että rakennusvalvontakin siirtyisi nykyaikaan.
- 6 000 €/kk
Ihan turha luulla, että ilman rahan voimaa saa lupahakemuksia eteenpäin. Kyllä se vaan on niin, että parhaat maksajat ovat etusijalla.
- 111111111111131
kaverin hakiessa kaavamuutosta teollisuustontilleen,teetti paikallinen rakennustarkastaja siellä kuulopuheiden pohjalta maaperätutkimuksen mahdollisen maaperän saastumisen takia.
- pompotettu
Hain rakennuslupaa Espoosta pari vuotta sitten. Homma alkoi sillä, että kävin arkkitehdin luona Helsingissä ja pyöritettiin suunnitelmia ja lopussa ohimennen mainitsin että tontti on Espoossa. Vastaus oli ”Voi e ei!”. Hänen mielestä Espoossa on maan tiukkapipoisimmat ja vaikeimmat rakennuslupaviranomaiset.
Kaavamääräykset on tosi tiukat, esim katon muoto ja jopa väri tulee annettuna. Veikkaanpa että seuraavaksi Espoossa halutaan määrätä millaiset verhot talossa saa olla…
No, ei siinä mitään ammattisuunnittelija pystyy ottamaan ne huomioon. Mutta vielä tämän jälkeen Espoossa vaadittiin lisää muutoksia. Lupatarkastaja esim keksi, että hänen mielestä takkahuoneessa pitää olla keittiövaraus, jos joku tulevaisuudessa päättää asua vain alakerrassa. Keittiö on siis yläkerrassa, jonne olisi erittäin helppoa päästä porrashissillä, jos esim istuu rullatuolissa. Mutta tämä vaihtoehto ei kelvannut Espoossa, heidän mielestä on todennäköisempää että rullatuolissa istuva rakentaa 10.000€ keittiön takkahuoneeseen ja asuu vain ahtaassa alakerrassa, kun se että sama henkilö asentaisi porrashissin parilla tonnilla ja käyttäisi edelleen koko taloa.
Näitä esimerkkejä on useita. Toki voi niistä valittaa ja taatusti voittaisi, mutta siihen pitää silloin varata pari vuotta aikaa. Kenellä on varaa ja haluja siihen? Käytännössä joutuu tottelemaan.
Tuttava hakee parhaillaan rakennuslupaa Espoosta. Hän sopi etukäteen lupatarkastajan kanssa, että mitä papereita hän tuo sinne. Kun pääsi paikalle, niin lupatarkastaja tylysti totesi, että ”Ei käy, tuo on vääränkokoinen paperi, minä haluankin toisenlaisen!”. Ei auttanut kun tehdä uusi kierros. Rasitesopimus oli laatinut ammattilainen ja molemmat naapurit jo allekirjoittaneet. Mutta ei kelvannut Espoolle, yhden lauseen sanajärjestys oli väärä. Eli koko rumba uusiksi.
Että tällaista.- päähän potkaistu
on sama meininki,asiakas kyykkyyn niin on hyvä mieli.Ilmeisesti näihin hommiin hakeutuu tietyn tyyppisiä
henkilöitä. - Ottaa päähän
päähän potkaistu kirjoitti:
on sama meininki,asiakas kyykkyyn niin on hyvä mieli.Ilmeisesti näihin hommiin hakeutuu tietyn tyyppisiä
henkilöitä.Rakennuslupapelleily Espoossa jatkuu edelleen samalla tavalla. Jätettiin rakennuslupahakemus 2 kuukautta sitten ja arvioitu valmistuminen oli 17.2. Luvan käsittely oli siirretty tammikuussa toiselle käsittelijälle, joka kaikessa viisaudessaan oli eilen sanonut ettei parkkipaikat käy siten kun olimme suunnittelleet. Aiemmin kuvia oli esitetty jo pari kertaa rakennusvalvonnassa ja silloin ei ollut mitään valitettavaa. Olis perhana ees aiemmin jo tullut tää esille niin ois voitu korjata autopaikkojen sijoittelua.. Nyt sit voi käydä jopa niin että joudutaan siirtämään talopaketin toimittamista
- On mitä on
Ottaa päähän kirjoitti:
Rakennuslupapelleily Espoossa jatkuu edelleen samalla tavalla. Jätettiin rakennuslupahakemus 2 kuukautta sitten ja arvioitu valmistuminen oli 17.2. Luvan käsittely oli siirretty tammikuussa toiselle käsittelijälle, joka kaikessa viisaudessaan oli eilen sanonut ettei parkkipaikat käy siten kun olimme suunnittelleet. Aiemmin kuvia oli esitetty jo pari kertaa rakennusvalvonnassa ja silloin ei ollut mitään valitettavaa. Olis perhana ees aiemmin jo tullut tää esille niin ois voitu korjata autopaikkojen sijoittelua.. Nyt sit voi käydä jopa niin että joudutaan siirtämään talopaketin toimittamista
Minusta teillä menee toistaiseksi aika hyvin. Muutoksia voi hyvinkin tulla vielä toistakymmentä. Nämä sitten kaikki välitätte talotoimittajalle. Kuvia piirrellään lisää, muutoksia tehdään, toimituksia siirretään jne. Kaikki maksaa. Rakennuskustannukset nousevat tulevana vuonna 6% jne.
Tavalliseen Espoon lupakäsittelyyn suhteutettuna olette vasta lupaviidakon alussa. - MeneeHyvin
Ottaa päähän kirjoitti:
Rakennuslupapelleily Espoossa jatkuu edelleen samalla tavalla. Jätettiin rakennuslupahakemus 2 kuukautta sitten ja arvioitu valmistuminen oli 17.2. Luvan käsittely oli siirretty tammikuussa toiselle käsittelijälle, joka kaikessa viisaudessaan oli eilen sanonut ettei parkkipaikat käy siten kun olimme suunnittelleet. Aiemmin kuvia oli esitetty jo pari kertaa rakennusvalvonnassa ja silloin ei ollut mitään valitettavaa. Olis perhana ees aiemmin jo tullut tää esille niin ois voitu korjata autopaikkojen sijoittelua.. Nyt sit voi käydä jopa niin että joudutaan siirtämään talopaketin toimittamista
sentään on tontti.
Talotehtaan kuski kertoi männävuosina Espoon "rakentajasta" joka osti tontin vasta kun talo oli jo matkalla.
Auto purettiin tontille.
Pari vuotta myöhemmin oli kuskin mukaan vielä paketit purkamatta, kun ohi ajeli.
- ei kiva
Espoossa rakennuslupa nyt vaan vaatii paljon enemmän työtä kuin missään muussa Suomen kunnassa. On kyllä erittäin tunnettu siitä.
Jossain määrin mielivaltaista kohtelu on. Jotkin arkkitehdit ovat mustalla listalla, eikä heidän suunnitelmia hyväksytä vaikka olisi presiis kaavan mukaiset. Lupa-arkkitehti saattaa hylätä suunnitelmat, jos värit eivät mielletä, vaikka se lainkaan kuulu rakennusvalvonnalle. Joskus luvassa menee 6 viikkoa ja joskus 6 kuukautta. Joskus helppoa ja joskus mahdotonta.
Voihan sitä aina valittaa...vaikka jumalalle. - Takaisinsipoonkorpee
Tällähetkellä Espoossa
Lupavalmistelijoitten esimiehenä omaan työhönsä kykenemätön naishenkilö.
Hylkää suunitelmia oman mielivallan mukaan vaikka kaavanmukaisia suunnitelmia käydään esittelemässä.
Haukkuu suunnittelijat palaverissa,Tämän ja tämän nälöisiä!!(KUVASTAA KYSEISEN HENKILÖN SOPIVUUTTA TEHTÄVÄÄN)
Eikös rakennusvalvolta ole kaupunkilaisia palvelemassa eikä haukkumassa.
Kysyisin miten yhdellä virkamiehellä(NAINEN)voi olla valtaa hyljätä kaavanmukaisia suunnitelmia?
Ainakin kahdelle rakentajalle tehnyt kyseisiä temppuja. - kokol
Rento kujin rautakanki, mutta kyllä hän joustaakin jossakin asioissa. Ei huonoja kokemuksia.
- 15+3
Pelkästään hyviä kokemuksia Espoon rakennusvalvonnasta: rakennusluvan ja ennakkomateriaalin voi jättää sähköisesti nykyään, korjauspyyntöjä toki tuli jonkin verran mutta kokonaisuutena todella nopeaa ja ystävällistä toimintaa. Sähköisen lupahakemuksen sisäänjätöstä luvan saantiin n. 3 viikkoa, paperikuvat toimitin rakennusvalvontaan viikon lupahakemuksen sisäänjätöstä.
Jotkut vaatimukset ja liitteet tietty sellaisia että saattaa turhauttaa ihmistä joka ei ymmärrä niiden tarkoitusta ja haluaa kapinoida tms. mutta kiltisti kun tekee kunnolliset paperit kerralla eikä kiukuttele niin lupa irtoaa aika helposti ja nopeasti jopa Espoossa. - talonsarakentanut
Jos toimittaa kaikki tarvittavat paperit sinne samantien kerralla, saa luvankin luvatussa ajassa. Ei ne pompottele mitenkään, ainoastaan tulee ilmoitus ja netistä näkee, että on lupa tullut.
Ei mitään ongelmia vuosi sitten. - Laki on kaikille
Uskon että Espoossa toimitaan lakien ja asetusten mukaan?
- Rakensin
"Uskon että Espoossa toimitaan lakien ja asetusten mukaan?"
Vai niin.
Olisin halunnut rakentaa samanlaisen kattorakennelman sisäänkäynnin päälle kuin naapuristossa. Ei käynyt. Ei käynyt, vaikka vein valokuvia ja näytin kartasta, että tuossa on tuollainen ja haluan samanlaisen.
Se, mitä laki asiasta sanoo on seuraavaa: "Perusoikeudet 6 §, Yhdenvertaisuus,
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Juu ja kun kiukuttelin paikalliselle poiliitikolle, niin vastaus oli tämä: rakenna vaan.- elvsby huussi
Kyllä tuntuu nyt Espoolaisilla olevan todella suuria huolia,Maailman mittakaavasta katsottuna,,,,,
- Eurajok
Kaava määrää, mitä voi sutia, eikä tasavertaisuus. Mehän oltais kaikki keskustassa palatsissa meren rannalla...
- Rikas mies jos oisin
Hei!
Olet oikeassa. Rakennusvalvonnassa on luultavasti lahjuksen ottajia sekä muita asianosaamattomia työntekijöitä. Mikä on vikana, kun maanomistaja ei saa sopivalle tontille rakentaa sopivia koteja, vaan jotkut "kurpat" päättävät, oletko antanut tarpeeksi konjakkia tai rahaa, ja sitten saat rakentaa. Tai näytätkö tarpeeksi rikkaalta????? - ei rakenneta
Kannattaa lukea rivien välistä... Espoo ei halua että sinne rakennetaan.
- Juniori-Harjakainen
Hei,
mielenkiintoinen viestiketju. On kummaa touhua Espoossa. Nyt oli mennyt myös kaupunginhallitukseen viestiä rakennusvalvonnan touhuista. Katsokaapa kaupungin sivuilta kohdasta pöytäkirjat seuraava rakennuslautakunnan kokouksen esityslista. Onneksi joutuvat edes vähän tilille! - Rakentamassa
Juniori-Harjakainen kirjoitti:
Hei,
mielenkiintoinen viestiketju. On kummaa touhua Espoossa. Nyt oli mennyt myös kaupunginhallitukseen viestiä rakennusvalvonnan touhuista. Katsokaapa kaupungin sivuilta kohdasta pöytäkirjat seuraava rakennuslautakunnan kokouksen esityslista. Onneksi joutuvat edes vähän tilille!Nyt ei kyllä löytynyt mitä esityslistaa tarkoitit.
- Anonyymi
Hölmöjen haluajien ansiosta casino pyöriikin.
- se siitä
Rakennusvalvonnan tehtävä käytännössä tänäpäivänä on vain varmistaa että rakennushankkeeseen ryhtyvällä on riittävästi osaavia ihmisiä tekemään työn alusta (paperilla) loppuun (valmis rakennus). Niin että hommat toimivat myös vastuuajan jälkeenkin.
- totuus tässä
Kyllä ne Espoossa varmaan päteviä ovat, kun tontin aloituspalaveristä veloittavat 2500€ , ainakin taksat kohdallaan!
- Isyt
Mikä on tontin aloituspalaveri....en maksaisi tuollaisesta..tontinmittaus...vai mikä....
- spedeuuno
Miksi maksaa palkaa moisille jojo ihmisille pelkkiä paperin pörittäjiä.
- tajukangas
Ja nyt armon vuonna 2017 sama viranomaisten töykeä toiminta jatkuu (Länsiväylä 6.2.2017). Siitä Jukka Mäkelä voi copypastea juttua ' Espoon tarinaan' !
-Ei ole kunnan työntekijät ainakaan asukkaiden palveluksessa. - Arkkit
Olen arkkitehti ja suunnitellut projekteja käytännössä jokaiseen suureen kaupunkiin. Ikinä ei ole ollut ongelmia missään, paitsi Espoossa. Aivan käsittämätöntä touhua! Asuinkerrostalohankkeessa rakennuslupatehtäviin kuluu normaalisti 100-200 tuntia, Espoossa hulahti hiukan yli 1900. Voitte varmaankin kuvitella, mitä tämä tekee omalle ja asiakkaan bisnekselle. Sellaisesta ei hyödy kukaan, vähiten se tuleva asukas, jonka asumisen hintaa tällainen täysin turha työ nostaa.
- Anonyymi
Taitaa epäkelpo tunari nyt kiukuta kun ei ikkunattomat huoneet menneet läpi?
- Anonyymi
Yritän löytää jonkun sivun mihin voi laittaa kommentin. Tuo oli mainos. Vittu kun voisi jollekin kertoa vitsin lentoneen siiven niittien tarkastajasta. Hän sai potkut kun tarkasti liian tarkasti. Koneen hinnaksi tuli niin paljon ettei niitä voitu valmistaa. Henkilö sai potkut. Meillä sen nimi on eläköityminen.
- Anonyymi
Senkö takia kommentteja on nolla?
Odotin muutoslupaa Espoossa neljä kuukautta. Kahta pientä kuvaa tutkittiin neljä kuukautta. Sain kuusi hyväksyttyä tutkimustulosta. Lopulta työluvan ja päätöksen jossa luki että nuo kaksi muutostyökuvaa menee rakennusteknilliseen lausuntoon. Lausunto tuli kolmessa päivässä (hyväksytty).
Tähän ihan pieneen muutosasiaan tarvittiin arkkitehti, diplomi-insinööri, insinööri luvallinen valvoja, korkeakoulutasoinen piirtäjä (ammattikoulu ei käynyt vaikka työkokemusta kaksi vuotta), kokenut työnjohtaja (työntekijöitä 1), ilmastointi alan työnjohtaja (niitä töitä ei ollut, kaveri sanoi että 25 vuotta sama asia, otti kympin), viemäri asian insinööri, putkiasentaja ei käynyt (pätevyys ei riitä), KVV työnjohtaja erikseen työkokemuksella (yhden venttiilin siirto 20€ työnjohtaja 200€). Yllättyneenä soitin neljän viikon jälkeen neuvontaan ja assistentille sain saman vastauksen; Espoon rakennusvalvonnassa ei ole automaattista etenemistä vain puhelimessa sovittuja asioita tehdään, eivät voi auttaa klik.- Anonyymi
Espoon rakennusvalvonnan tarkastajat ovat ylityöllistettyjä. Ottaisivat käyttöön Lupapisteen ohjelmiston niin helpottuisi hommat niin suunnittelijoilla, rakennushankkeseen ryhtyvillä kuin vastaavilla työnjohtajilla. Olen rakennusmestari ja en ota vastaavan työnjohtajan töitä Espoosta. Teen samaan aikaan 3-4 valmista valvontatyötä kuin Espoossa yhden.
Rakennusvalvojat eivät vastaa sähköposteihin, soittoaikana puhelin lyö varattua. Kun soittoaika on ohi - ei enää puheluun vastaamista.
Espoo rakennusvalvonta voisi ottaa opintomatkan Järvenpää - Hyvinkään rakennusvalvontaan.
Siellä toimii yhteydenpito asiakkaisiin ja rakennushankkeen ympärillä toimiviin ihmisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Espoon rakennusvalvonnan tarkastajat ovat ylityöllistettyjä. Ottaisivat käyttöön Lupapisteen ohjelmiston niin helpottuisi hommat niin suunnittelijoilla, rakennushankkeseen ryhtyvillä kuin vastaavilla työnjohtajilla. Olen rakennusmestari ja en ota vastaavan työnjohtajan töitä Espoosta. Teen samaan aikaan 3-4 valmista valvontatyötä kuin Espoossa yhden.
Rakennusvalvojat eivät vastaa sähköposteihin, soittoaikana puhelin lyö varattua. Kun soittoaika on ohi - ei enää puheluun vastaamista.
Espoo rakennusvalvonta voisi ottaa opintomatkan Järvenpää - Hyvinkään rakennusvalvontaan.
Siellä toimii yhteydenpito asiakkaisiin ja rakennushankkeen ympärillä toimiviin ihmisiin.Järvenpään rakennusvalvonta on vitsi. Mikä tahansa hirvitys menee lävitse ja vielä huonosti toteutettuna.
- Anonyymi
Karkea arvio lupa ajan veromenetyksistä valtiolle.
Yksi viikko liikevaihtoarvio 8.400€ tuotto 1.680€ verot valtiolle 504€ kunnalle 336€
Lupa aika vaikka kuusi kuukautta, valtion menetys 3.024€ ja kunnan 2.016€.
Vaikka summat olisi väärin niin marginaalilla jokainen lupavalmistelija on turhake, minkä työn voisi siirtää apukoululaiselle. Ovat nopeita ja näppäreitä. - Anonyymi
On harmi, kun Espoon rakennusvalvontaa pääasiassa syytetään rakennushankkeiden pitkästä siirtymisestä. Selväksi on tullut, että arkkitehdit, jotka rakennuksia suunnittelevat tekevät huonoa työtä. Todella huonoa työtä, ei ole asianmukaisesti esitetty tarvittavia tietoja korkeuksista puhumattakaan.
Siksi lupahankkeita joutuu kaupunki laittamaan takaisin, ja tämä on se aikaa vievä prosessi, saisivat joutua viimeiseksi jonoon kun on huolimaton suunnittelija arkkitehti ollut asialla.
Muutamia on tullut jo Espoossa tiedoksi näistä arkkitehdeistä. Kannattaa olla tarkkana itse kenet ottaa suunnittelemaan.- Anonyymi
Jaha, siinäkö faarao itse nostaa omaa häntäänsä.
- Anonyymi
Espoon rakennusvalvonnan touhu on mennyt vuosikymmenten aikana tosi huonoksi. Rakenneyksikön päällikkö täysin tuulella käypä. Välillä aivan asiatonta käytöstä. Lupapuolella suorastaan simputetaan asiakasta mm vaatimalla uusia lippulappuja 1 kerrallaan.
Nyt rakenneyksikköön palkattu nuoria henkilöitä joilla ei kokemusta käytännöstä.
Vanhan päällikön helppo hallita junioreita. Ja siirtää asiakkaan epäystävällinen kohtelu sukupolvelta toiselle.
Tuommoista toimintaa ei kyllä löydy Suomessa missään muussa instanssissa. Monopoliaseman suoma viranhaltijan etuisuus.
Miksi rakennusvalvonnan ”palvelu” on sidottu kuntarajoihin? Samat määräykset koko maassa.
Tällöin voisi tasata työmäärää. Pari vuotta sitten Espoo oli pahoin ruuhkautunut. Monessa muussa kunnassa/kaupungissa oli hiljaista.
Kun asiakas voisi valita vapaasti niin varmasti asiakkaan kohtelu parantuisi
Kaupungin johtokin kuuluu suhtautuvan rakennusvalvontaan ja sen touhuihin ”ei sille mitään mahda” mentaliteetillä.
Kuntarajat pois rakennusvalvonnoilta niin asiakasta kohdellaan paremmin. Espoossa tosin mikään ei muuttuisi. Viranhaltijan palkka tulisi edelleen huolimatta pienentyneestä työmäärästä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik83316MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681848Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5411556Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin751156Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja60966Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s32940Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt208861- 170813
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59806Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3758