olen huvikseni lueskellut keskusteluja tällä palstalla. Ei tarvitse ihmetellä mikä mättää, voi mennä katsomaan peiliin, siellä on yleensä syy.
Tällaisia henkilöitä en halua yritykseeni töihin, jotka valittavat täällä kaikesta ja haukkuvat työnantajaansa.
Tällaisia henkilöitä en halua yritykseeni töihin, jotka valittavat täällä kaikesta ja haukkuvat työnantajaansa.
Vastaukset 43
Vanhimmat
? ? ?
Tuuli kääntyy ja sillä mitä sitä ajattelet ei ole yhtään mitään väliä, koska kohta töihin pyydetään ja kerjätään.
On toinenkin vaihtoehto - nostaa eläkeikäraja 85 vuoteen.
Mitäs kalkkis tähän sanot?
lopetan koko yritystoiminnan kuin palkkaan tuollaisia valittajia ja haukkujia töihin. Onneksi ulkomailta saa vielä hyvää työvoimaa suomeen. Ei kärsitä työvoimapulasta.
? ? ?
Varmaankin kyseinen henkilö tarkoittaa, ettei saisi valittaa työnantajan tyhmyyttä IT-asioissa, älyttömistä aikarajoista sekä ylityökorvauksien puutteesta.
Mutta saahan sitä unelmoida :-)
"Eräs työnantaja" onko käynyt mielessä, että ehkä olet yksi niistä työnantajista jotka synnyttää näitä valittajia.
Kyllä se johtotaso osaa työmotivaation tappaa. Vähitellen sitä työntekiänäkin oppii suhtautumaan töihinsä kuten työnantaja työntekiäänsä.
Pienemmissä firmoissa oletetaan työntekiän olevan käytettävissä 24h/7vrk viikossa ilman sen kummempia korvauksia. Vaaditaan kyllä kaikkea ylimääräistä, mutta mitään ei annettaisi korvaukseksi.
Pörssiyhtiöissä sitten juostaan kiireellä loputtoman kasvun ja tuloksen perässä. Mikään ei riitä. Käppyrä laskee tai nousee, lopputuloksena heitetään aina porukkaa ulos. Mitä firma tekee niin sillä ei ole suurtakaan merkitystä, kunhan tulosta tulee osakkeiden omistajille. Ole sitten siinä motivoitunut ja innostunut työntekijä tekemään merkityksetöntä työtä vain pörssikäppyröiden takia.
Työnantajat voisivat tosiaan katsoa peiliin, jos yritykseen palkatut vääntäjät muutuvat vuosien aikana valittajiksi.
Olin aikoinaan töissä pikkufirmassa, jossa töitä teetettiin nuorilla jampoilla nälkäpalkalla. Mistään matka-tai ylityökorvauksista ei ollut tietoakaan. Omistajat vain lupasi kuuta taivaalta.
Yhtenä kauniina päivänä firma sitten myytiin ulkomaille ja omistajista tuli miljoonamiehiä. Ne jäi firmaan töihin venailemaan jälkikauppavoittoja. Sitten ihmeteltiin, kun työporukan naama on yhtä sitruunaa. Ei ollut ex-omistajilla asiaa enää yksiinkään pippaloihin, joissa alkoholi oli mukana kuvioissa.
Sinä sen sanoit, noin se on:
Pienemmissä firmoissa oletetaan työntekiän olevan käytettävissä 24h/7vrk viikossa ilman sen kummempia korvauksia. Vaaditaan kyllä kaikkea ylimääräistä, mutta mitään ei annettaisi korvaukseksi.
Itse olen jo pitkän IT-kokemuksen omaavana huomannut
että monen pikku lafkan omistajat ja osakkaat ovat täysiä pikku natseja. Tulevat töihin miten sattuu,
eivät kanna vastuuta mistään, eivät tiedä johtamistekniikasta mitään, eivätkä hoida edes omia tehtäviää kunnolla jne.
Varsinkin heidän omien paskahommien delegoinnista puhumattakaan.
Siinä yksi syy miksi vaihdan isompaan firmaan.
En viitsi katsella niitä alaa opiskelemattomia (joltain toiselta alalta IT-alalle siirtyneitä)
pikku sieluja.
Ja koulutus, sitähän ei pienessä firmassa saa kuin
persettä pitkään nuolemalla.
Hyvää tekstiä, mutta jos vaihdat "pikku lafkan omistajan" ison lafkan pikkupomoon, niin edelleen se pätee! Ikävä kyllä.
Yleensä mielenterveysongelmista kärsivät kertovat olevansa keskimääräistä onnellisimpia. Tuon onnellisuuden kokemuksen takia he eivät tunne olevansa sairaita tai hoidon tarpeessa.
Ihan sama ilmiö on näiden kanssa, joita 'huvittaa' ihan kaikki asiat. Paloittelusurmaajakin vaan hihitteli tuomiotaan kuullessaan. Ymmärrys itselle hyvistä ja huonoista asioista on kadonnut. Elinkautinenkin tuntui hänestä vain 'huvittavalta'.
Toinen yleinen hulluuden merkki on 'pätkiminen'. Nämä hullut selittävät ihan vakavalla naamalla, miten liikenteessä ihmiset ja autot 'hyppivät' eteen. Tosiasiassa kertojalla huomiokyky pätkii ja hänen maailmansa näyttää nykivältä filmiltä.
meillä asiat keskustellaan työntekijöiden kanssa aina selviksi. Jos jokin asia harmittaa ja häiritsee, siitä tullaan avoimesti puhumaan. Kaikkien etu on se, että työntekijät viihtyvät töissä ja nauttivat työnteosta. Turhanaikaiset valittamiset jäävät näin pois ja yrityksen maine säilyy hyvänä. Eikä vaihtuvuus ole suurta. Ehkä teidänkin pitäisi ottaa asioita reilusti puheeksi eikä vain valittaa seläntakana.
>meillä asiat keskustellaan työntekijöiden kanssa
>aina selviksi. Jos jokin asia harmittaa ja
>häiritsee, siitä tullaan avoimesti puhumaan.
Tämä on se kohta jossa työntekijän kannattaa todella miettiä lähteekö puhumaan firmaa koskevista ongelmista vai ei.
Olen usein nähnyt, että kun työntekijä on lähtenyt asiapohjalta ehdottamaan parannuksia niin
firman johto on leimannut hänen valittajaksi ja agitaattoriksi. Useamman kerran ko. henkilö on jopa irtisanottu muutamien kuukausien kuluttua.
Tekaistulla syyllä.
Tälläinen "avoimesti" asioista keskustelu ei monessakaan firmassa johda muuhun kuin lisäonelmiin. Ne koetaan arvosteluiksi yrityksen johtoa ja toimintapaa kohtaan.
Jos yrityskulttuuri on terve ja töitä tehdään kohtuuden hengessä, toki asioista voidaan puhua. Valitettavasti liian useassa firmassa suoraan puhuminen voi tuottaa ongelmia hierarkiassa alempana olevalle. Kun paine kattilassa kasvaa, sitä on parempi purkaa edes jossain, ettei räjähdä ite kappaleiksi. Ihmettelen siis, missä ihmemaassa eräs yrittäjä asustaa, kun siellä on noin ihanaa. Kerro ihmeessä, tullaan kaikki sinne mieluusti töihin!
Niihän useat firmat väittävät, että asioista voidaan keskustella.
Kunhan keskustellaan firman haluamalla tavalla. Rakentavassa ja positiivisessa hengessä niin, että varmasti ongelmakohta hukkuu ja katoaa, kun tarpeeksi puheissa kaunitellaan.
Harvassa ovat firmat missä todella voi sanoa asiat niinkuin ne on. Ei sitä oikeasti suvaita tai kestetä.
Kyllä ne syyt löytyy sekä työantajassa että työntekijöissä. Korkeastikoulutetut, juuri koulusta päässeet insinöörit vaativat heti korkean alkupalkan, eikä vastuuta olla valmiita ottamaan. Samalla osaamisella kuitenkin tälläinen datanomi ottaa työn vastaan pienemmälläkin liksalla ja työkokemusta löytyy jo valmiiksi.
Onhan noita työantajia jotka vaativat liikoja, ja siinä se peli onkin, että työntekijän pitää tietää omat oikeudet. Jos liksa on alle 2000€ eikä ylityöt kuulu toimeenkuvaan, niin pitää vaan sanoa suoraan että EI.
Suomessa ollaan kuitenkin aika hyvin työntekijöiden puolella, työantajalla on erittäin paljon vastuuta ja kuseen voi joutua helposti jos sortuu käyttämään "tilannetta hyväkseen" ja alainen on fiksu kaveri.
Korjaus tuohon summaan. Jos liksa on on alle 3000€, niin sano suoraan että EI. Tämä on tosiasia parin vuoden koodauskokemuksella, jos on oikeasti halua painaa hommia.
Vai on sulla parempi työkokemus kuin insinööreillä?
No joo tollasella 40v jampalla on syytä ollakin yli vuoden työkokemus alalta!
Käsittääkseni se amiksen työharjoittelu kestää vain puolivuotta. AMK:ssa sitä joutuu kuitenkin lusimaan 1/2 - 1 vuoteen pohjakoulutuksesta riippuen.
Voit tietenkin olla poikkeus mahtavalla osaamisellasi ja työkokemuksellasi, mutta yleisesti ottaen en kauheasti viittis leuhkia amiksessa "opituilla" taidoilla.
Olen 24-vuotias ja olen tehnyt alalla töitä 3 vuotta. Tyypillisesti valmistuvalla tietoliikenne insinöörillä on harvoin työkokemusta, ja vaaditaan isoa liksaa. Sitä tässä ajoin takaa.
Kyllä jokapaikasta löytyy noita valittajia. Meilläkin muutama nuori. Isot linjat hyväksytään molemmin puolin sopparia allekirjoitettaessa ja siihen asti niistä voi keskustella. Kokeneempien olen huomannut vaihtavan vain duunipaikkaa. Se on kokeneemman kaverin tapa valittaa... =)
Kyllä mariseminen it-alalla tuntuu olevan nuoremman väen harrastus. Rohkeutta vaan neuvotella kunnon soppari ja toimia liiton kautta tai äänestää jaloillaan, eikä mankua turhasta. Viitsi itsekään kuunnella kitisevää penskaa.
Minä en ole tyytynyt kitisemään. Olen haukkunut kaikki esimiehet toimitusjohtajaa myöten läpi paskoiksi omahyväisiksi hinteiksi. Onko tullut kenkää. Ei. Pitäisi ilmeiseisti pyytää vielä palkankorotusta tuon lisäksi.
Mitään muuta kuin soitellen sotaan.
tämä on jo X vuosi kun kesälomia siirrellään sinne tänne, yt neuvotellaan ja blaa blaa minkä hiton takia yt neuvottelut on aina keväisin?
Siksi et kesälomat menis varmasti vituiks vai?
Sitte halpamaissa ku hommat ei sujukkaa ni tullaa häntä koipien välis *tsädäm* täs ois sulle pikkusen tekemistä tuotannon piti pyörii jo 2 viikkoo sitte. Sitte kaikki soittelee sekunnin välein et mikä on tilanne,mikä on tilanne,mikä on tilanne? Ettei vaan sais mitään aikaseks.
Vähä järkee tähä touhuu onks se liikaa vaadittu?
eikö liitto puutu asiaan?
Mikä tahansa iso firma on se vastaus, vaikka et haluaisikaan sitä uskoa. Ikävä kyllä.
Isossa joukossa, kuten sanonnassakin sanotaan, tyhmyys tiivistyy. Toisinaan tiivistyy ihan timanteiksi asti ja firman tulos on kaikin puolin mahtava. Toisinaan sitten taas tiivistyminen jää puolitiehen. Joukkoon kun mahtuu aina joku osa näitä "tilanteen itselleen hyödyksi kääntäviä" ja sitten niitä jotka yrittävät ajaa firman etua ja loput siltä väliltä. Isoissa firmoissa noita ääripäitä on kumpiakin kappalemääräisesti paljon.
Pienissä firmoissa nuo ääripäät erottuvat selkeämmin, kun ei ole sitä massaa jonka selän taakse pääsee piiloon.
kertoa hakijoille rehellisesti ja ilman ruusunpunaisia laseja, että mitä firmassa tehdään, miten firmalla menee ja mitä on luvassa. Kyllä siitä valitusta seuraa kun puhutaan työnhakijalle paikkansa pitämätöntä paskaa ennen sopimuksen tekemistä.
Pikkufirman pomon pitäisi sanoa avoimesti, että tarkoitus on teettää työntekijöillä hommia puoli-ilmaiseksi ja myydä koko putiikki parin vuoden päästä eniten maksavalle?
Rekrytointi saattaa mennä vaikeaksi jos kovat realiteetit paiskataan haastateltaville päin näköä.;)
joka ei koskaan tee virheitä. Et käytä työnantajan aikaa omiin asioihisi. Pidät ja tulet toimeen muiden kanssa. Hallitset työsi etkä valita turhasta. Uskallat puhua asioista niiden oikeilla nimillä. JNE... Listaa voidaan jatkaa. Yleensä ei huomata omia vikoja vaan aina syytetään työnantajaa ja pomoja. Helpompihan se on toista syyttää kuin ottaa vastuu omista teoistaan.
"Rekrytointi saattaa mennä vaikeaksi jos kovat realiteetit paiskataan haastateltaville päin näköä.;)"
Eihän? Eikös tuo nykyään ole muodossa
Rekrytointi saattaa mennä vaikeaksi jos kovat realiteetit paiskataan haastattelijoille päin näköä. }:-)
Tässä sitä odotellaan koska Hällin Matti taas oikaisee saaren poikki veneellä kotiinsa. Varokaa siellä rantamökeillä!
olen, etten haluasi ottaa marisijoita ja oman pesän (työpaikan) likaajia töihin. Jos asioista ei voi neuvotella työnantajan kanssa, kannattaa tosiaan vaihtaa firmaa. Asiallista kritiikkiä voi toki mielestäni esittää, kun ei mainitse tai vihjaile mistä firmasta on kyse!Ei ainakaan näin julkisesti.
Tällä palstalla on ollut kyllä ala-arvoista ja asiatonta työnantajan mollausta ja arvostelua, jotka kyllä voi fiksu lukija jättää omaan arvoonsa.
Palstan ylläpitäjä voisi sulkea nämä herjailevat käyttäjät ulos palstalta!
Firma saa juuri sellaiset kommentit ja palautteet jotka ansaitsee.
Jos firman idiootit olisivat kerrankin lukeneet esim liiton paperit ei mitään haukkuja tulisi. Mutta jos pitäisi tehdä kolmen ihmisen edestä töitä ja saa silti pelkkää paskaa niskaansa ja kehnoa palkkaa edes yhden ihmisen töihin nähden, niin ei ole ihme jos tulee vähän kommentoitua touhuja.
Eikä vähiten täysin idiootit ristiriitaisia tavoitteita asettavat esimiehet ole tähän syyllisiä.
Sä olet tänään kolmessa paikassa samalla päivystät puhelinta, koulutat ja sitten niin teet sen ohjelmiston. Sekä tota hmm. Kirjaat kaikki puhelut hienosti asiakaseurantajärjestelmään.
Mitä vttua? Etkö sä hoitanut niitä asioita. Koulutuskin on tehty huonosti, etkö sä ollutkaan siellä kouluttamassa 16 tuntia tänään? Vähänkö säälittävää.
Sitä saa mitä ansaitsee. Kuten sanoin, ei ole mitään mielenkiintoa edes yrittää tehdä töitään kunnolla enää. Keskityn olennaiseen, eli töiden välttelyyn ja pallotteluun sekä tälle palstalle kirjoittamiseen.
Olin joskus innokas, ahkera ja motivoitunut.
Nykjään olen kyyninen, laiska, ylimielinen, vastustan kaikkea uutta, sekä kiusaan tahallaan muita työntekijöitä. Plussaksi voidaan laskea tästä kaikesta kertynyt kokemus ja osaaminen.
Silti olen varsin kypsä tähän touhuun.
Syy? Tämä kaikki juontaa siis johdon väärästä asenteesta alaisiaan kohtaan. Firma on pystyssä omien laskelmieni mukaan noin 50.000 euroa. Kyllä tuolla rahalla vähän vttuilua saakin kuunnella.
Vaihda firmaa.
vaihtaa. Tympeä ihminen.
Juu, on käynyt mielessä. Mutta oikeaasti on firmassakin vikaa jos pitkään firmassa kunnolla työskennelleet ovat katkeria ja vttuuntuneita. Jotain ei ole silloin tehty ihan oikein.
'
eli ihmisistä yritys muodostuu. Juuri tuollaisista pullamössö selkäänpuukottaja valittajista koostuva yritys on tympeä, mutta tympeät ihmiset tekevät yrityksen. Senpä takia tympeistä tyypeistä pitäisi päästä eroon ja saada uutta verta tilalle. Omat ongelmansa voi hoitaa omalla ajalla ja kohdistaa ne sinne minne pitääkin eikä työpaikalle.
Firma on toki sitä, mitä työntekijätkin. Tosin esimiehet luovat suurimman osan ilmapiiristä ja viihtyvyydestä. Nyt en puhu (suurissa firmoissa) toimitusjohtajasta tai muista ylimmän johdon esimiehistä, vaan yksiköiden omista esimiehistä, jotka ovat työntekijöidensä kanssa eniten tekemisissä.
Kaikilla on vastuu yrityksen viihtyvyydestä, mutta esimiesten asenne ja toiminta vaikuttavat monin verroin alaisiin verraten.
Jos yrityksessä edes yritettäisiin kohdella työntekijöitä ihmisinä olisi tilanne ihan toinen.
"Tällaisia henkilöitä en halua yritykseeni töihin, jotka valittavat täällä kaikesta ja haukkuvat työnantajaansa."
Onko sun mielestä esim valittaa turhasta jos palkattomia ylitöitä tulee yli kymmenentuntia viikossa? No jokaisella on oman näkemys turhasta.
Onko sun mielestä turhasta valittamista jos työasioista soitellaan ilman eri korvausta 06:00-22:00 välillä ja aina silloin tällöin tuonkin ajan ulkopuollella. Katsomatta viikonpäivää.
Tietysti jotkut tykkää tuollaisesta, mutta minä en.
Jos edellämainitut ei vielä tunnu missään. Niin miten olisi kunnon kusipäinen asenne jossa annetaan mahdottomat työtehtävät ja siten soitellaan iltaisin kotiin ja möykätään kun joku asia ei ole hoidettu.
Samoin möykätään asioista joista ei ole koskaan kerrottu. Jos asiakas soittaa ja valittaa siitä että jotain juttua ei ole tehty tulee siitä hirveä huuto. Jotain juttua jota ei ole koskaan tilattu eikä sovittu toimitettavaksi. Koska asiakkaalla nyt tänään kello 21:30 tuli tarve tehdä se asia josta ei ollut sovittu etukäteen soitetaan ja haukutaan pystyyn.
Onko tuo sinusta turhaasta valittamista. Näkemyksiä on monenlaisia.
Meillä olisi helpdeskissä tilaa yöpäivystyksissä. 22-06, palkkaa ei makseta ja taatusti vittuillaan jos et vastaa jokaiseen puheluun. Ajateltiin että saisit korvauksen siitä kun voit jutella mukavien ihmisten kanssa yöllä.
teoistasi. Jos suostut toisten höykytettäväksi ilman palkaa niin siitä vaan. Sellaista kohtelua saa kuin ansaitsee. Pidä puolesi, suomessa on vielä työlait voimassa. Kaikkeen ei pidä eikä tarvitse suostua.
Työnantaja (ta): Pitäisi saada asiakasrekisteri kuntoon.
Työntekijä (tt): Onnistuu se. Tuon kokoiseen koko maan kattavaan menee minulta viikko, muilta 2 viikkoa.
ta: aikaa on kaksi tuntia
tt: se vaatisi atk-laitteet ja vähintään toimivan modeemilinjan. Lisäksi joutuisimme murtautumaan kilpailijan asiakastietokantaan.
ta: minua kiinnostaa vain se että tuot listan kahden tunnin kuluttua pöydälleni.
tt:ok sitten, käytän omaa tietokonettani, omaa langatonta linjaani sekä kaikkia mahdollisia osaamiani keinoja.
2h
ta: missä olet luurannut? mikset vastaa puhelimeen?
tt: käytin nettikahvilan päätettä kun oma langaton ei suostunut tänään toimimaan.
ta: en kyllä maksa tuollaiselle palkkaa.
tt: voisit kuitenkin maksaa joskus sen puoli vuotta sitten erääntyneen yli tonnin vipin takaisin ja 500 matkakorvauksia sekä kutsua lakisääteiseen yhtiökokoukseen yhtiön puheenjohtajana ja ylläpitää osakasrekisteriä niinkuin kunnon yrityksissä tehdään
ta: mitä oikein vehkeilet?
tt: en saa enää työmarkkinatukeakaan
ta: tuollaisia ei kukaan palkkaa.
tt vai ta kumpi oikeassa?
Jos olet hyvä työnantaja et kohtaa näitä asioita. Näet hyvät työntekijät ja pidät heistä kiinni, huolen toisin sanoin siis.
Nyt on kaikki irti markkinat eikä inhimillisyyttä löydy monelta
työnantajilta. Jos valittaa hoidellaan pihalle ja uutta vaan tupaan.
Pitkäntähtäimen etuja ei saavuteta työntekijästä.
MUTTA niin metsä vastaa kun sinne huudetaan!