jo hyvissä ajoin ennen urakan alkamista palkkaamamme vastaava työnjohtaja/valvoja (molemmat samassa roolissa, maksetaan molemmista töistä) valvoo töitä. Onko muilla vastaavia kokemuksia?
Kysymyksessä on iso projekti ja haluamme varmistaa, että työ tehdään hyvin ja suunnitelmien mukaan tai että suunnitelmien muuttuessa asiasta sovitaan ja se kirjataan. Nyt urakoitsija kokee luottamuksen puutteeksi ja kyyläämiseksi valvonnan, jonka mielestäni pitäisi kuulua luonnollisena osana näin arvokkaaseen ja perustavanlaatuiseen projektiin. Sitäpaitsi suojaahan valvonta ja valvojan/vastaavan tj:n hyväksyntä myös urakoitsijaa siltä osin kuin työ tai työmenetelmä on hyväksytty.
Kysymyksessä on iso projekti ja haluamme varmistaa, että työ tehdään hyvin ja suunnitelmien mukaan tai että suunnitelmien muuttuessa asiasta sovitaan ja se kirjataan. Nyt urakoitsija kokee luottamuksen puutteeksi ja kyyläämiseksi valvonnan, jonka mielestäni pitäisi kuulua luonnollisena osana näin arvokkaaseen ja perustavanlaatuiseen projektiin. Sitäpaitsi suojaahan valvonta ja valvojan/vastaavan tj:n hyväksyntä myös urakoitsijaa siltä osin kuin työ tai työmenetelmä on hyväksytty.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Rakentamisen "ammattilaiset" on maailman herkkähipiäisintä kansaa. Valitettavasti niitä saa käsitellä todella silkkihansikkain, ettei ne suutu ja lähde kävelemään. Ne kun ei pätkääkään välitä suuttuessaan edes kamoistaan. Saattaavat jättää siihen paikkaan.
Monia juttuja olen kuullut. En ollut uskoa todeksi, mutta omassa hieman yli vuoden kestäneessä projektissa olen hämmästynyt.
Vaatii ylemmän asteen koulutusta ihmisen käsittelyssä ja _äärimmäistä_ itsehillintää, että saat homman hoidettua.
Vinkkejä:
1. Muista aina tervehtiä ja sanoa huomenta. Kokevat ylpistelynä, jos ei isäntä ehdi kaikkien kaveri olla. Jos urakoitsijalla on alaisia niin ehdottomasti muista juttuttaa niitä jokaista usein, kuin ne olisi parhaita kavereita. Ja mukaan vaan pieru huumoriin ja naisten mollaamiseen. Muuten et pärjää (toivottavasti olit mies ;)).
2. Tarjoa riittävän usein kaljaa "hyvästä" työstä eli siitä että ne edes viitsivät tulla paikalle. Jälki on aina heidän mielestään parasta.
3. Korjattavia asioita kannattaa ottaa esille esim. sen kaljapatterin jälkeen ja muutenkin siihen tyyliin, että "tuonkin vois ehkä jossain välissä korjata, ei sillä niin kiirettä." Mielellään vielä silleen, että ne itse hoksaa korjattavan.
Varaudu kuulemaan kommentteja:
- Näin me näitä hommia on tehty jo 20 vuotta, ja on muillekin kelvannut, elä nyt ala nipottamaan.
- Kyllä siinä pitää käsityönjälki näkyä
- Ei ne sieltä näy
- Millimetri Matti taitaa olla taas tulossa
- Kyllä se toleransseihin menee
---
Vasta kun olet sata varma, ettet halua niitä pellejä sinne raksalle enää hillumaan niin sitten uhkailet vasta..........ja jätät maksut maksamatta, ennen kun korjaukset tehty. Elä vaan jätä niitä korjaamaan sellaista, minkä ne saa piiloon. Ne perskule tekee tahallaan väärin ihan v*ttuillessaan.
---
Joo joo..........on niitä hyviäkin, mutta vaihteeks taas nyppii.
Älä edes yritä olla kaveri tai edes mukava. Siitä ei ole vitunkaan hyötyä. Mulkku asenne heti alusta.
Ja jos kuulet mainitsemasi kommentit " 20 vuotta tehty... jne" niin heti varmistin pois ja tarkista ja tarkistuta kaikki työvaiheet. Mitä kovempi kehumaan omaa kokemustaan, niin sitä paskempaa työnjälkeä ja asennetta on tiedossa.
Ja ÄLÄ MAKSA enne kuin työ on VARMASTI TEHTY KUNNOLLA.
heh heh, toi oli hyvä
Lisää samaa
- jos isket rahaa kouraan perjantaina, ammattimies ilmaantuu työmaalle vasta kun rahat on joutu. Kokemukseni mukaan vajaat 100 eur mahdollistaa noin vuorokauden kooman eli 300 eur käteen ja heppu saattaa soittaa seuraavana torstaina-perjantaina että ootkos vihainen.
- jos joku ammattimiehen irvikuva ei ole tullut töihin heti aamusta vaan ilmaantuu mestalle iltapäivällä siinä kahveetunnin kieppeillä, hänellä on ollut aamupäivällä sossuaika, täti on antanut vuokrarahat. Ei pidä ihmetellä, ihan luonnollista.
- jos jossain työvaiheessa on jotain hankalaa, esim. ahtaat paikat tai hankala pääse, jonne työkaluja kantaessaan tulee ihan hiki, tarkista ihmeessa. Kossu vetoa, niin tämä kohta on hutiloitu tai jopa jätetty tekemättä.
- piirustukset ovat perseestä, koska niiden tekijä saattaa olla jopa insinööri. Kyllä ammattimies sen paremmin osaa ( = jätetään pois ikävät työvaiheet, varsinkin jos ne jää piiloon )
niin miinoitettu ettei siitä saa edes korjaamalla kunnollista. Tiukka asialinja, kohteliaisuus ja hieman ystävällisyyttä tuo parhaan lopputuloksen.
perusteena on tainnut olla halvalta näyttävä hinta. Yllätyskö tuo nyt sitten on ollut?
Rahaa ei pyydetä, eikä anneta kuin työn etenemisen ja siitä laaditun maksutaulukon mukaan. Yksinkertaista eikö totta.
Mainitsemasi "Tiukka asialinja, kohteliaisuus ja hieman ystävällisyyttä" on kyllä paras aloitus. Se perustuu oletukseen, että urakoitsija tai työntekijä on normaali, tekee kohtuullisen jäljen eikä koeta ryöstää rahaa.
Mutta jos alkupuolella työtä tulee ongelmia, kannattaa yleensä vaihtaa tekijä. Tiukalla asialinjalla.
Jos työn loppupuolella kaikki menee hyvin, voi asennetta varmaan liennyttää vaikka ihan kaverilinjalle, pitäähän kaikilla olla töissä kivaa. Mutta jos menee huonosti, kannattaa ryhtyä tiukan asialliseksi mulkuksi. Panttaa rahoja, selitä tasaisella äänellä, mitä sopimuksessa sanotaan ja mitä odotat. Huutaminen ei kannata koskaan, eikä pikaistuksissa hölmöileminen.
Onneksi tuo ei ole useimmiten totta. Joskus kyllä on, huoooohhh...
Tai siis tuo viimeinen on totta melkein aina.
Ei ole ollut ongelmia, koska olen työkseni joutunut tekemisiin noiden SAK:n kommunistien kanssa, jo noin 40 vuotta. Se on mennyt jo jotenkin selkäytimeen miten niiden kanssa toimitaan. En suosittele jokaiselle.
Työmaalla on joskus tosiaan heilunut kaikenlaista viheltäjää. Nämä aikaisemmin kuvaillut ammattimiehet ovat kelvanneet yksinkertaisiin miehistötehtäviin tarkan valvonnan alaisena.
joskus ajat sitten apumiehenä ollessa tutustuin termiin "turkkilainen huolto". Kyseessä on hankalassa paikassa välipohjan sisällä ( liikerakennus, ei pientalo ) olevan IV -koneen huoltaminen. Tapahtuu seuraavasti:
- tikapuilta kurkottelemalla pitkän ruuvimeisselin avulla naarmutetaan koneen huoltoluukun kiinnitysmutterien kannat. Tarkastaja ei 99.9% varmuudella viitsi ruveta konetta aukomaan, naarmut luukun muttereissa osoittavat että laite on huollettu.
liian usein sen huomaa rakennushommissa, aivan sama vaikka on kahvet, jäätelöt yms. ihan ilmatteeksi nautittavissa.
Asialliset ammattilaiset on todella harvassa (tai paremmissa hommissa????)
kilpailutuksen jälkeen "säätää", kun muuttui asiat matkalla eikä ollutkaan pyydetty hintaa niistä säätöhommista. Osasyyllinen myös useasti peilissä.
Herkkähipiäisten ammattilaisten kanssa tuli saunottua tällä foorumilla jo muutama kuukausi sitten. Sieltä voi lukea.
Se koira älähtää johon k...
Asiakaspalvelussa asiakas on aina oikeassa, paitsi rakennusalalla.
Olen muuten satavarma että olet sama tyyppi joka edellisessäkin keskusteluissa haukuit rakentajat mulkuiksi yms. Rakennuttelet taloja ja myyt? Ja että ammattilaisen laadun PITÄÄ riittää, paremmin ei saa tehdä eikä vaatia tekemään.
Jep jep.
aiheesta ei sen enempää
kalikka juttuja joo. Olet satavarmasti väärässä.
Huutaminen ei kannata. Kun homma ei toimi, niin rahaliikenne jäihin. Ja jos se vino seinä tms. on tekijän mielestä priima työtä, niin älä ala kinaamaan. Ilmoita ottavasi yhteys tavarantarkastajaan. Se yleensä lopettaa selittelyt.
LVI-reiska teki viralliset paperit kynällä. Aloin epäillä systeemin toimintaa ja LVI-mulkku alkoi vain vaatia maksua viimeisestä erästä. Tilasin toisen mittaajan ja päin vittuahan oli koko järjestelmä tehty. Mutta nou valmis nou raha. Eipä Reiskalla ollut enää kanttia soittaa suuta. Että sellaisia ammattilaisia, tälläkin 30 vuoden kokemus.
veneessä urakoitsijoiden kanssa ja hän elää jatkossakin heidän kanssaan, rakennuttajana olet vain kertatapaus, se vaikuttaa myös paljon lopputulokseen.
Rahasi kyllä kelpaa molemmille.
ja pääsuunnittelijan. Valvoja voi olla kuka tahansa, vastaava ja pääsuunnittelija ei.
Alkup. kirjoittajan ratkaisu aivan oikea, ja jos jostain syystä urakoitsija kokee tuon loukkauksena. On ehkä syytä vaihtaa urakoitsijaa, jotain filunkia on odotettavissa.
Samantapaisia kokemuksia.
Kauhia itku ja mussutus kun valvojan kanssa heille todettiin että nyt ei rungon pystytys mene Lammin työohjeen mukaisesti. (sopparissa on mustaa valkoisella että homma pitää tehdä ohjeen mukaan)
Muutoin hyvä porukka ja laadukas työ.