yaoi-tyttöfanit..

Oon ihan samaa mieltä :P Itekkin tykkään Yaoista :3 Mutta en semmosella "Homo-IhQ!!!1"-tavalla vaan minun mielestä se on Yaoi kaunista. Mutta vain tiettyyn rajaan asti... Se on mun mielipide. Hyvänä esimerkkinä Sukisyo

wiinimarja kirjoitti:

Oon ihan samaa mieltä :P Itekkin tykkään Yaoista :3 Mutta en semmosella "Homo-IhQ!!!1"-tavalla vaan minun mielestä se on Yaoi kaunista. Mutta vain tiettyyn rajaan asti... Se on mun mielipide. Hyvänä esimerkkinä Sukisyo

Lue lisää

Miten minusta tuntuu, ettei nämä "yaoi fanit" nyt tiedä mikä yaoi tarkoittaa.

vampira-87 kirjoitti:

Miten minusta tuntuu, ettei nämä "yaoi fanit" nyt tiedä mikä yaoi tarkoittaa.

Minä ainakin tiedän mitä yaoi tarkoittaa.
Ja mun mielestä yaoi-animet/mangat on tosi hyviä!
Voisko joku muuten suositella jotain hyvää yaoi-animea?

vampira-87 kirjoitti:

Miten minusta tuntuu, ettei nämä "yaoi fanit" nyt tiedä mikä yaoi tarkoittaa.

I like what i like, so there !!!

yaoi-tyttöfani kirjoitti:

Minä ainakin tiedän mitä yaoi tarkoittaa.
Ja mun mielestä yaoi-animet/mangat on tosi hyviä!
Voisko joku muuten suositella jotain hyvää yaoi-animea?

Puhuin näistä faneista, jotka pitävät juuri jotain Sukisyo:n tapaisia sarjoja yaoi:na.

vampira-87 kirjoitti:

Puhuin näistä faneista, jotka pitävät juuri jotain Sukisyo:n tapaisia sarjoja yaoi:na.

Kyllä tiiän että se ei nyt mitään super-yaoita ole... :P

wiinimarja kirjoitti:

Kyllä tiiän että se ei nyt mitään super-yaoita ole... :P

Super-yaoita? Mitä ihmettä sinä selität? Ei yaoita ole kun yhdenlaista. Nyt taidat sekoittaa yaoin shounen ai:hin. En vieläkään usko, että moni näistä "yaoi-faneista" puhuu oikeasti yaoista, vaan shounen ai:sta.

vampira-87 kirjoitti:

Super-yaoita? Mitä ihmettä sinä selität? Ei yaoita ole kun yhdenlaista. Nyt taidat sekoittaa yaoin shounen ai:hin. En vieläkään usko, että moni näistä "yaoi-faneista" puhuu oikeasti yaoista, vaan shounen ai:sta.

Lue lisää

minä puhun ainakin yaoista enkä shounen ai:sta.

yaoi-tyttöfani kirjoitti:

minä puhun ainakin yaoista enkä shounen ai:sta.

tuo wiinimarja ei taida. Ei taida moni mukaan. Mutta hyvä jos sinä sentään tarkoitat sitä mistä puhutkin.

vampira-87 kirjoitti:

Super-yaoita? Mitä ihmettä sinä selität? Ei yaoita ole kun yhdenlaista. Nyt taidat sekoittaa yaoin shounen ai:hin. En vieläkään usko, että moni näistä "yaoi-faneista" puhuu oikeasti yaoista, vaan shounen ai:sta.

Lue lisää

Ei nämä tyttö rukat jotka yaoita ihqutta tajua mitä se on...!

se on kovan luoka mies pornoa pahimmillaan, (sensitive pornograph/boku no sexual harassment)
tuskin ne ne tyttöset näitä tarkoittaa.....toivottavasti ei...

kyllä ne ne on katellut gravitationia, sukisyota, ja princess princess tyyppisiä shunen-ai sarjoja ja luulevat tyhmät sitä yaoiksi tai eivät osaa tai jaksa kirjoittaa oikeaa termiä SHOUNEN-AI !!!!

lopettakaa jo herran tähden pikku tytöt sen sanan käyttö kun ette selkesädti ymmärrä sen tarkoitusta, eli pouhutaanpa asioista niiden oikeilla nimillä!

yaoi-tyttöfani kirjoitti:

Minä ainakin tiedän mitä yaoi tarkoittaa.
Ja mun mielestä yaoi-animet/mangat on tosi hyviä!
Voisko joku muuten suositella jotain hyvää yaoi-animea?

bronze ,setzuai, kizuna, seikimatsu darling, sensitive pornograph...

jos tykkäät pervommasta niin, papa to kiss in the dark... erikoinen mutta hauska!

vampira-87 kirjoitti:

Super-yaoita? Mitä ihmettä sinä selität? Ei yaoita ole kun yhdenlaista. Nyt taidat sekoittaa yaoin shounen ai:hin. En vieläkään usko, että moni näistä "yaoi-faneista" puhuu oikeasti yaoista, vaan shounen ai:sta.

Lue lisää

Siis kyllähän sitä on...sitä rajumpaa toimintaa (jälleen sensitive pornograph) ja sitten hyvällä maulla toteutettua (seikimatsu darling, zetsuai, ym...)

selkiskö?


eli mitä tästä opimme?
ei pidä yleistää!

onna neko kirjoitti:

Siis kyllähän sitä on...sitä rajumpaa toimintaa (jälleen sensitive pornograph) ja sitten hyvällä maulla toteutettua (seikimatsu darling, zetsuai, ym...)

selkiskö?


eli mitä tästä opimme?
ei pidä yleistää!

Lue lisää

sillä tavalla. Mutta yaoi on silti vaan yaoi. Se on pornoa. Ei mitään söpöä poikarakkautta. Ihan vaan homopornoa.

vampira-87 kirjoitti:

sillä tavalla. Mutta yaoi on silti vaan yaoi. Se on pornoa. Ei mitään söpöä poikarakkautta. Ihan vaan homopornoa.

SIIS MITÄ ETTÄ.....HOMOPORNOA ?!!!

OLETKOS NÄHNYT MUUTEN JO KAIKKI YAOI SARJAT KUN NÄIN JYRKÄSTI TUOMITSET ?

MINÄ NIMITTÄIN OLEN KATSONUT JOKA IKISEN SARJAN MITÄ AARINFANTASYN LISTOILLA OLI ...ja muittenkin OLI MITEN OLI MUTTA KYLLÄ OLI PALJON SELLAISIAKIN JOTKA EI TOSIAAN OLLU MITÄÄN HOMOPORNOA..

TYYPIT KATTOOO JONKUN ENZAIN JA SENSITIVE PORNOGRAPHIN JA BOKU NO SEXUAL HARASSMENTIN JA RUPEE HETI KILJUUN ET HOMOPORNOO H-O-M-O- JOS SILLE LINJALLE LÄHETÄÄN NI MONI SHOUNEN-AI SARJAKSI MERKATTU EI OO SITÄ NÄHNYKKÄÄ,
VAIKKA TYKKÄÄN EARTHIANISTA NI SE OLI JUST JA JUST SITÄ SARJANA,KIRJANA TOSIN ENEMMÄNKIN.
SITTEN SE KIMERA JUMALISTE, EI OO SHOUNEN-AITA NÄHNYKKÄÄ....HETEROMPAA "SHOUNEN-AITA" SAA KYLLÄ HAKEA..!
JA JOKU KEHTAS VÄITTÄÄ SITÄKIN OIKEEN HOMOPORNOKS..

vetäytyy nyt repimään hiuksiaan ja puremaan tyynyä..

onna neko kirjoitti:

SIIS MITÄ ETTÄ.....HOMOPORNOA ?!!!

OLETKOS NÄHNYT MUUTEN JO KAIKKI YAOI SARJAT KUN NÄIN JYRKÄSTI TUOMITSET ?

MINÄ NIMITTÄIN OLEN KATSONUT JOKA IKISEN SARJAN MITÄ AARINFANTASYN LISTOILLA OLI ...ja muittenkin OLI MITEN OLI MUTTA KYLLÄ OLI PALJON SELLAISIAKIN JOTKA EI TOSIAAN OLLU MITÄÄN HOMOPORNOA..

TYYPIT KATTOOO JONKUN ENZAIN JA SENSITIVE PORNOGRAPHIN JA BOKU NO SEXUAL HARASSMENTIN JA RUPEE HETI KILJUUN ET HOMOPORNOO H-O-M-O- JOS SILLE LINJALLE LÄHETÄÄN NI MONI SHOUNEN-AI SARJAKSI MERKATTU EI OO SITÄ NÄHNYKKÄÄ,
VAIKKA TYKKÄÄN EARTHIANISTA NI SE OLI JUST JA JUST SITÄ SARJANA,KIRJANA TOSIN ENEMMÄNKIN.
SITTEN SE KIMERA JUMALISTE, EI OO SHOUNEN-AITA NÄHNYKKÄÄ....HETEROMPAA "SHOUNEN-AITA" SAA KYLLÄ HAKEA..!
JA JOKU KEHTAS VÄITTÄÄ SITÄKIN OIKEEN HOMOPORNOKS..

vetäytyy nyt repimään hiuksiaan ja puremaan tyynyä..

Lue lisää

Kysehän oli nyt vaan siitä, ettei tuo Sukisyo sarja ole yaoita. Mutta kun kerta tähän päästiin niin tässä pieni lainaus, jossa selitetään asia hyvin:

Itse sana yaoi on akronyymi sanoista "Yamanashi, Ochinashi, Iminashi", joka tarkoittaa suunnilleen "ei kohokohtaa, ei pointtia, ei merkitystä". Toinen merkitys on myös "Yamete! Oshiri ga itai!" (Lopeta! Takamukseeni sattuu).

Eli on aika väärin mielestäni kutsu söpöjä poikarakkaustarinoita yaoiksi. En tiedä miksi ne jossai siksi luokitellaan. Ehkä kaikki eivät tiedä missä menee pornon raja.

vampira-87 kirjoitti:

Kysehän oli nyt vaan siitä, ettei tuo Sukisyo sarja ole yaoita. Mutta kun kerta tähän päästiin niin tässä pieni lainaus, jossa selitetään asia hyvin:

Itse sana yaoi on akronyymi sanoista "Yamanashi, Ochinashi, Iminashi", joka tarkoittaa suunnilleen "ei kohokohtaa, ei pointtia, ei merkitystä". Toinen merkitys on myös "Yamete! Oshiri ga itai!" (Lopeta! Takamukseeni sattuu).

Eli on aika väärin mielestäni kutsu söpöjä poikarakkaustarinoita yaoiksi. En tiedä miksi ne jossai siksi luokitellaan. Ehkä kaikki eivät tiedä missä menee pornon raja.

Lue lisää

tiedän hyvin ettei sukisyo ole yaoita nähnytkään...
kuuluu muuten lempi sarjoihini, princess princess on vielä kesken..onkohan kyseessä samat kynäilijät sillä hahmot ja tyyli on niin samanlaiset...pohtii issekseen...ja taas asian vierestä.

onna neko kirjoitti:

tiedän hyvin ettei sukisyo ole yaoita nähnytkään...
kuuluu muuten lempi sarjoihini, princess princess on vielä kesken..onkohan kyseessä samat kynäilijät sillä hahmot ja tyyli on niin samanlaiset...pohtii issekseen...ja taas asian vierestä.

Lue lisää

sitten riehut täällä tuolla lailla, jos kerta olet samaa mieltä?

vampira-87 kirjoitti:

sitten riehut täällä tuolla lailla, jos kerta olet samaa mieltä?

vasta äsken aiemman viestisi...en siis huomioinut tää aiemmin.... vetäytyy syrjään punastelemaan....>u

onna neko kirjoitti:

vasta äsken aiemman viestisi...en siis huomioinut tää aiemmin.... vetäytyy syrjään punastelemaan....>u

Mä itsekin vähän jo rupesin miettimään, että tämä keskustelu ei nyt ihan mene kaiken järjen mukaan. Mutta ei se mitään. Ehkä tähän on hyvä lopettaa.

onna neko kirjoitti:

SIIS MITÄ ETTÄ.....HOMOPORNOA ?!!!

OLETKOS NÄHNYT MUUTEN JO KAIKKI YAOI SARJAT KUN NÄIN JYRKÄSTI TUOMITSET ?

MINÄ NIMITTÄIN OLEN KATSONUT JOKA IKISEN SARJAN MITÄ AARINFANTASYN LISTOILLA OLI ...ja muittenkin OLI MITEN OLI MUTTA KYLLÄ OLI PALJON SELLAISIAKIN JOTKA EI TOSIAAN OLLU MITÄÄN HOMOPORNOA..

TYYPIT KATTOOO JONKUN ENZAIN JA SENSITIVE PORNOGRAPHIN JA BOKU NO SEXUAL HARASSMENTIN JA RUPEE HETI KILJUUN ET HOMOPORNOO H-O-M-O- JOS SILLE LINJALLE LÄHETÄÄN NI MONI SHOUNEN-AI SARJAKSI MERKATTU EI OO SITÄ NÄHNYKKÄÄ,
VAIKKA TYKKÄÄN EARTHIANISTA NI SE OLI JUST JA JUST SITÄ SARJANA,KIRJANA TOSIN ENEMMÄNKIN.
SITTEN SE KIMERA JUMALISTE, EI OO SHOUNEN-AITA NÄHNYKKÄÄ....HETEROMPAA "SHOUNEN-AITA" SAA KYLLÄ HAKEA..!
JA JOKU KEHTAS VÄITTÄÄ SITÄKIN OIKEEN HOMOPORNOKS..

vetäytyy nyt repimään hiuksiaan ja puremaan tyynyä..

Lue lisää

homopornoa, homopornoa, homopornoa, homopornoa, homopornoa, homopornoa, homopornoa, homopornoa.... mikäs se nyt noin ujostuttaa koko sanassa? Katson yaoita joten katson homopornoa (sensy sitä ainakin on) ja se tekee minusta pahimmanluokan friikin ja perverssin enkä voi naamaani ihmisille enää näyttää? Mutta onneksi sanon sitä yaoiksi ja sehän tunnetusti juuri ei ole hompornoa. Ne sarjat ei ole homopornoa. Ei ollenkaan. Hirveää puolustelua. Miksi puolustella asiaa? Hävettääkö niin paljon?

onna neko kirjoitti:

bronze ,setzuai, kizuna, seikimatsu darling, sensitive pornograph...

jos tykkäät pervommasta niin, papa to kiss in the dark... erikoinen mutta hauska!

Katson noista ne joita en ole vielä katsonut.

wiinimarja kirjoitti:

Oon ihan samaa mieltä :P Itekkin tykkään Yaoista :3 Mutta en semmosella "Homo-IhQ!!!1"-tavalla vaan minun mielestä se on Yaoi kaunista. Mutta vain tiettyyn rajaan asti... Se on mun mielipide. Hyvänä esimerkkinä Sukisyo

Lue lisää

Kauniita piirtäjiä kyllä on, jotkut piirtää kaikki niin saman näkösiksi....ja jotku on tosi surullisia...Mä tykkään aivoseksistä, jossa kumminki annetaan tilaa milikuvitukselle, mutta toisaalta taas suora toiminta on jep! Onko tää alottaja taas joku trlli, tai sitte onkelmia oman sexyn kanssa..... ;)

vampira-87 kirjoitti:

Miten minusta tuntuu, ettei nämä "yaoi fanit" nyt tiedä mikä yaoi tarkoittaa.

Gannattaa gooklettaa.... -_-

yaoi-tyttöfani kirjoitti:

minä puhun ainakin yaoista enkä shounen ai:sta.

toinen on pehmompaa, ja toisessa ehkäpä pannaan...Ja laitetaan myöskin ruokaa, kannattaa tutustua!

Yaoi-sarjoissa voi aivan loistavasti kyllä olla juoni :P ko. sarjoissa vaan miehet ovat keskenään sänkypuuhissa, ei sitä välttämättä edes tarkasti näytetä, ja tosi kilttiäkin saattaa olla... mutta eniveis :D

No-Face kirjoitti:

Yaoi-sarjoissa voi aivan loistavasti kyllä olla juoni :P ko. sarjoissa vaan miehet ovat keskenään sänkypuuhissa, ei sitä välttämättä edes tarkasti näytetä, ja tosi kilttiäkin saattaa olla... mutta eniveis :D

Lue lisää

Uskokaa pois, yaoi on pelkkää pornoa. Hentaita mutta miesten kesken, jos pitää johonkin verran. Aika huolestuttavaa, jos joku siinä tosiaan jotain "kaunista" onnistuu näkemään.

Nuo herkät ja romanttiset ym. juonelliset poikarakkaussöpistelyt on sitten jotain aivan muuta.

Sana "yaoi" kyllä alunperin tarkoitti tätä juonettomampaa toimintaa, mutta se ei tarkoita etteikö poikarakkausgenrestä laajemmin ajateltuna löytyisi tarjontaa laidasta laitaan, herkästä söpöilystä juonettomaan pornoon, ja (yllätys?) kaikkea siltä väliltä.

En ymmärrä miksi yaoifanityttöjen pitäisikään olla kiinnostuneita "oikeiden homojen" elämästä. Pitäisikö samalla logiikalla esim. shoujon tai hentain lukijoiden olla erityisen kiinnostuneita "oikeiden" heteroiden elämästä? Siis kiva jos kiinnostus lisää suvaitsevaisuutta homoseksuaalisuutta kohtaan jne., mutta fiktion saakin mielestäni pitää ihan fiktiona ja viihteenä.

Olen kyllä nähnyt tätä pikkutyttöjen "olisimpa homo!" idioottimaisuuttakin, ja toivoisin että 12-vuotiaat kuluttaisivat enemmän aikaa ulkona leikkimässä kuin netissä pornoa etsimässä (leikkiminen on kivaa ja aikuistumaan aina ehtii), ja... missäs olinkaan? Niin, siitä olen kyllä vähän samaa mieltä, että samalla kuin manga ja anime ovat tulleet viime vuosina muotiin, kiinnostus poikarakkauteen tyttöjen keskuudessa on kasvanut, ja jotkut sen epäilemättä menettävät kiinnostuksen samoin kuin ehkä mangaan ja animeenkin.

harakka* kirjoitti:

Sana "yaoi" kyllä alunperin tarkoitti tätä juonettomampaa toimintaa, mutta se ei tarkoita etteikö poikarakkausgenrestä laajemmin ajateltuna löytyisi tarjontaa laidasta laitaan, herkästä söpöilystä juonettomaan pornoon, ja (yllätys?) kaikkea siltä väliltä.

En ymmärrä miksi yaoifanityttöjen pitäisikään olla kiinnostuneita "oikeiden homojen" elämästä. Pitäisikö samalla logiikalla esim. shoujon tai hentain lukijoiden olla erityisen kiinnostuneita "oikeiden" heteroiden elämästä? Siis kiva jos kiinnostus lisää suvaitsevaisuutta homoseksuaalisuutta kohtaan jne., mutta fiktion saakin mielestäni pitää ihan fiktiona ja viihteenä.

Olen kyllä nähnyt tätä pikkutyttöjen "olisimpa homo!" idioottimaisuuttakin, ja toivoisin että 12-vuotiaat kuluttaisivat enemmän aikaa ulkona leikkimässä kuin netissä pornoa etsimässä (leikkiminen on kivaa ja aikuistumaan aina ehtii), ja... missäs olinkaan? Niin, siitä olen kyllä vähän samaa mieltä, että samalla kuin manga ja anime ovat tulleet viime vuosina muotiin, kiinnostus poikarakkauteen tyttöjen keskuudessa on kasvanut, ja jotkut sen epäilemättä menettävät kiinnostuksen samoin kuin ehkä mangaan ja animeenkin.

Lue lisää

...yaoin alkuperäistä (kai) tarkoitusta ja ennenkaikkea sitä, mitä mielleyhtymiä mulle siitä vieläkin tulee. Kun joskus internetin aikajanalla todella kauan sitten totuin varomaan sitä, että ne neljä kirjainta olivat yhtä kuin k-18- merkki ja kaikki mitä siihen liittyi - tai paremminkin mitä siihen ei liittynyt. Sitä en osaa sanoa, oliko tämä ihan vain sattumaa, että osuin aina sellaisen materiaalin äärelle vai ovatko nuo käsitteet muokkautuneet sen jälkeen. Varmaan vähän molempia, kun käväisin oikein Wikipedian sivuilla sivistämässä itseäni tän asian tiimoilta ja huomasin, ettei shounen-aikaan käsittääkseni ole enää edes "virallisesti" käytössä...? Höh.

Ja tuo "homojen oikea elämä" oli tosiaan mahdottoman epämääräisesti ilmaistu, mutta tarkoitin sillä sitä samaa yaoita (tuolla omalla määritykselläni) missä tahansa fiktiomuodossakin mutta ihan perinteisesti ilman mitään japanilaisvaikutteita

huskie kirjoitti:

Uskokaa pois, yaoi on pelkkää pornoa. Hentaita mutta miesten kesken, jos pitää johonkin verran. Aika huolestuttavaa, jos joku siinä tosiaan jotain "kaunista" onnistuu näkemään.

Nuo herkät ja romanttiset ym. juonelliset poikarakkaussöpistelyt on sitten jotain aivan muuta.

Lue lisää

olet aivan oikeassa siinä että se on enimmillään pornoa, mutta on niitä poikkeuksiakin onneksi, yaoiksi luokitellaan aina ne sarjat joissa näytetään koko akti vaikka niitä olisi sitten vain muutama. mutta on niitä hyviäkin yaoi sarjoja kunnon juonella höystettynä ( ei mitään Enzai:ta) tsekatkaa bronze ja zetsuai se on yaoita, mutta herkkää ja kaunista! kizuna on myös katsomisen arvoinen yaoi! mutta sitten on tosiaan vain tätä pornoa, olen nähnyt sellaistakin... että olisi saanut jäädä näkemättä...O_o (enzai, boku no sexual harassment) toivottavasti nämä pikku tyttöset eivät todella puhu näistä....ei yaoita pikku tytöille......VAN PIKKU KAKKOSTA!!

huskie kirjoitti:

...yaoin alkuperäistä (kai) tarkoitusta ja ennenkaikkea sitä, mitä mielleyhtymiä mulle siitä vieläkin tulee. Kun joskus internetin aikajanalla todella kauan sitten totuin varomaan sitä, että ne neljä kirjainta olivat yhtä kuin k-18- merkki ja kaikki mitä siihen liittyi - tai paremminkin mitä siihen ei liittynyt. Sitä en osaa sanoa, oliko tämä ihan vain sattumaa, että osuin aina sellaisen materiaalin äärelle vai ovatko nuo käsitteet muokkautuneet sen jälkeen. Varmaan vähän molempia, kun käväisin oikein Wikipedian sivuilla sivistämässä itseäni tän asian tiimoilta ja huomasin, ettei shounen-aikaan käsittääkseni ole enää edes "virallisesti" käytössä...? Höh.

Ja tuo "homojen oikea elämä" oli tosiaan mahdottoman epämääräisesti ilmaistu, mutta tarkoitin sillä sitä samaa yaoita (tuolla omalla määritykselläni) missä tahansa fiktiomuodossakin mutta ihan perinteisesti ilman mitään japanilaisvaikutteita

Lue lisää

pidä itsekin kummastakin yaoista ja shounen-ai:sta

shounen-ai sarjat on yleensä vaan niin romanttisia ja viehätää kai se " vaikeuksien kautta voittoon" teema.

yaoi:sta.... ehkä olen sitten kai sen verran pervo tai jotain....
ja kyllä ne kauniit pojat vaan kiinnostaa!

oikeiden homojen elämä ei kiinnosta...enkä todellakaan haluisi nähdä oikeaa homo filmiä....O~o
olenko teko pyhä......?
no pidän edelleen kauniista pojista...I like what i like, so there!

huskie kirjoitti:

...yaoin alkuperäistä (kai) tarkoitusta ja ennenkaikkea sitä, mitä mielleyhtymiä mulle siitä vieläkin tulee. Kun joskus internetin aikajanalla todella kauan sitten totuin varomaan sitä, että ne neljä kirjainta olivat yhtä kuin k-18- merkki ja kaikki mitä siihen liittyi - tai paremminkin mitä siihen ei liittynyt. Sitä en osaa sanoa, oliko tämä ihan vain sattumaa, että osuin aina sellaisen materiaalin äärelle vai ovatko nuo käsitteet muokkautuneet sen jälkeen. Varmaan vähän molempia, kun käväisin oikein Wikipedian sivuilla sivistämässä itseäni tän asian tiimoilta ja huomasin, ettei shounen-aikaan käsittääkseni ole enää edes "virallisesti" käytössä...? Höh.

Ja tuo "homojen oikea elämä" oli tosiaan mahdottoman epämääräisesti ilmaistu, mutta tarkoitin sillä sitä samaa yaoita (tuolla omalla määritykselläni) missä tahansa fiktiomuodossakin mutta ihan perinteisesti ilman mitään japanilaisvaikutteita

Lue lisää

Jep, kuten tuolla ketjun alapäässä kitisin, vaikka yaoi ja shounen ai -termit ovat jääneet elämään omaa elämäänsä länsimaihin, Japanissa ne ovat sen verran vanhentuneita että tarkoittavat eri asiaa kuin mitä meille. Japanilainen nykytermi genrelle on BL (boys love), joka kattaa molemmat ääripäät ja kaiken siltä väliltä (hyvän ja huonon :p). Itse tykkäilen siitä nimityksestä kun en välitä tehdä eroa. Muuten mulle on periaatteessa sama mitä nimeä kukin aiheesta käyttää, mut on jokseenkin rasittavaa kun se tällaisissa paikoissa päätyy usein riitelyyn siitä kumpaa kukakin katsoo tai tarkoittaa, niinkuin toinen olisi toista parempi tai kuin niiden lisäksi ei olisi vaihtoehtoja. x__x

Tunnen yaoifanityttöjä, jotka katsovat länsimaista(kin) homopornoa, mut antaa aikuisten ihmisten katsoa. :) Tunnen kyllä myös (yhtä lailla aikuisia) tyttöjä, jotka fanittaa slashia ja muuta homoerotiikkaa, vaikkeivät ole yaoista kuulleetkaan. Ja pointtini olikaan ^^;? - varmaan se, että yaoin / BL:n aiheuttama homo"fanius" on kieltämättä vähän hassua siinä missä homofobia tai -inhokin, mut toisaalta se on aika tapauskohtaista miksi kukakin jostain aiheesta kiinnostuu / tykkää tai ei. Itse en ole hirveän kiinnostunut kenenkään "oikeasta" elämästä, koska en ole erityisemmin ihmisrakas; toisin sanoen en tykkää homomiehistä sen enempää tai vähempää kuin muistakaan miekkosista, mitä nyt jollain tasolla olen tympääntynyt yleiseen hetero-oletukseen.

Ja vaikka paheksunkin 12-vuotiaiden yaoiharrastusta (jos yaoi = porno), niin onhan se toisaalta ikä jolloin seksuaalisuus alkaa kiinnostamaan, eikä ainakaan minun kouluaikoina aiheesta saanut tietoa joka olisi kiinnostanut yhtään ketään (vaiks nykyään kaikki seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvä taitaakin olla enemmän pinnalla nuortenkulttuurissa). Pistihän se vähän maailmankuvaa uusiksi kun noihin aikoihin tuli luettua kirja jossa olikin tyttö joka tykästyi toiseen tyttöön, tai se jossa oli sivua pitempi heteroseksikohtaus (olihan niitä leffoissa, mut silloin vielä nolotti katsoa xD - kirjaa voi lukea ihan rauhassa kenenkään huomaamatta). Nykyään kaiken saa niin helposti netistä, mikä ei ole kokonaan hyvä juttu...

... Näin jaarittelen jälleen. o__o

onna neko kirjoitti:

pidä itsekin kummastakin yaoista ja shounen-ai:sta

shounen-ai sarjat on yleensä vaan niin romanttisia ja viehätää kai se " vaikeuksien kautta voittoon" teema.

yaoi:sta.... ehkä olen sitten kai sen verran pervo tai jotain....
ja kyllä ne kauniit pojat vaan kiinnostaa!

oikeiden homojen elämä ei kiinnosta...enkä todellakaan haluisi nähdä oikeaa homo filmiä....O~o
olenko teko pyhä......?
no pidän edelleen kauniista pojista...I like what i like, so there!

Lue lisää

Oi hienoa, listasitkin muutamia mahdollisia syitä ~ vaikka ei mulle siis tarvitse mitenkään puolustella, että tykkää yaoista/ shounen-aista/BL:sta tai edes niistä homoista yleisesti, en todellakaan ole kenellekään valittamassa, että fanitus olisi "väärin"... kunhan se ei ilmene ylimenevänä ihQutuksena ihQutuksen takia, jolloin siinä ärsyttää asian sijasta se ihQutus (

harakka* kirjoitti:

Jep, kuten tuolla ketjun alapäässä kitisin, vaikka yaoi ja shounen ai -termit ovat jääneet elämään omaa elämäänsä länsimaihin, Japanissa ne ovat sen verran vanhentuneita että tarkoittavat eri asiaa kuin mitä meille. Japanilainen nykytermi genrelle on BL (boys love), joka kattaa molemmat ääripäät ja kaiken siltä väliltä (hyvän ja huonon :p). Itse tykkäilen siitä nimityksestä kun en välitä tehdä eroa. Muuten mulle on periaatteessa sama mitä nimeä kukin aiheesta käyttää, mut on jokseenkin rasittavaa kun se tällaisissa paikoissa päätyy usein riitelyyn siitä kumpaa kukakin katsoo tai tarkoittaa, niinkuin toinen olisi toista parempi tai kuin niiden lisäksi ei olisi vaihtoehtoja. x__x

Tunnen yaoifanityttöjä, jotka katsovat länsimaista(kin) homopornoa, mut antaa aikuisten ihmisten katsoa. :) Tunnen kyllä myös (yhtä lailla aikuisia) tyttöjä, jotka fanittaa slashia ja muuta homoerotiikkaa, vaikkeivät ole yaoista kuulleetkaan. Ja pointtini olikaan ^^;? - varmaan se, että yaoin / BL:n aiheuttama homo"fanius" on kieltämättä vähän hassua siinä missä homofobia tai -inhokin, mut toisaalta se on aika tapauskohtaista miksi kukakin jostain aiheesta kiinnostuu / tykkää tai ei. Itse en ole hirveän kiinnostunut kenenkään "oikeasta" elämästä, koska en ole erityisemmin ihmisrakas; toisin sanoen en tykkää homomiehistä sen enempää tai vähempää kuin muistakaan miekkosista, mitä nyt jollain tasolla olen tympääntynyt yleiseen hetero-oletukseen.

Ja vaikka paheksunkin 12-vuotiaiden yaoiharrastusta (jos yaoi = porno), niin onhan se toisaalta ikä jolloin seksuaalisuus alkaa kiinnostamaan, eikä ainakaan minun kouluaikoina aiheesta saanut tietoa joka olisi kiinnostanut yhtään ketään (vaiks nykyään kaikki seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvä taitaakin olla enemmän pinnalla nuortenkulttuurissa). Pistihän se vähän maailmankuvaa uusiksi kun noihin aikoihin tuli luettua kirja jossa olikin tyttö joka tykästyi toiseen tyttöön, tai se jossa oli sivua pitempi heteroseksikohtaus (olihan niitä leffoissa, mut silloin vielä nolotti katsoa xD - kirjaa voi lukea ihan rauhassa kenenkään huomaamatta). Nykyään kaiken saa niin helposti netistä, mikä ei ole kokonaan hyvä juttu...

... Näin jaarittelen jälleen. o__o

Lue lisää

Hmm, tuo termien turha sekoittuminen on kyllä totta. Yli puolet tämänkin ketjun viesteistä taitaa olla just tuota tappelua enkä olisi itekään sanonut alunperin mitään, jos se ajatus niistä 13-vuotiaista homopornofaneista (anteeksi, kun laitoin taas tuon esimerkin ^^;) ei olisi tuntunut niin...kummalliselta. Ehkä tuo BL tavallisella heterosuhdejuttujen ikärajoituksella voisi toimia paremmin, jos sitä jotenkin haluaa määrittää?

Eipä siinä kai ole mitään ihmeellisiä, että aikuisia yaoi/slash/mitäikinä-faneja kiehtoo homoerotiikka (kun on takuulla olemassa ääretön määrä oudompiakin asioita kuin seksi), ja voisin kuvitella, ettei siihen "faniuteen" edes tarvii välttämättä etsiä sen kummempaa selitystä kuin se perinteinen...mistä joudunkin näköjään just tuohon itseäni eniten häiritsevään asiaan eli niihin pikkuisiin yaoityttöihin (heh...onnistuin kiertämään sen yhen jutun sanomisen uudelleen :P). Mä en vain halua uskoa, että ne hakee siitä sitä, minkä takia pornoa yleensä katotaan. Eihän? X.x Mielummin se syy vois olla vaikka uteliaisuutta, uutuudenviehätystä, "kiellettyä hedelmää" (nuo vaikutti itelläni joskus) tai sitä, että olen käsittänyt kokonaan väärin ja ottanut ne niiden yaoi-ihQutusjutut aivan liian vakavasti sen takia.

Mutta voi sentään, kun katon itteäni ja kaikkia muita 6-7.luokan luokkakuvissa XD...ei mulla ole mitään erityisiä muistikuvia, mutta voisin hyvin kuvitella siihen aikaan liittyvän jotain tuon suuntaista, mistä kerroit tuossa lopussa. Siis jotain vähän viattomampaa alkuun, kuin vaikka tää aihe tässä. Ja meidän nuoruudessahan kaikki on aina ollut luonnollisesti paremmin, mutta kyllä netin vaikutuksiin monessakin mielessä olisi tosiaan hyvä suhtautua vakavissaan.

huskie kirjoitti:

Oi hienoa, listasitkin muutamia mahdollisia syitä ~ vaikka ei mulle siis tarvitse mitenkään puolustella, että tykkää yaoista/ shounen-aista/BL:sta tai edes niistä homoista yleisesti, en todellakaan ole kenellekään valittamassa, että fanitus olisi "väärin"... kunhan se ei ilmene ylimenevänä ihQutuksena ihQutuksen takia, jolloin siinä ärsyttää asian sijasta se ihQutus (

Lue lisää

Tämä on kyllä ollut foorumin paras ketju pitkään aikaan, kun näkee myös kunnollista keskustelua ja mielipiteitä puolelta sun toiselta. x)

Pelkään vähän et varsinkin "normaalien" sarjojen pohjalta tehdyt yaoikuvat ja hahmojen parittaminen keskenään antaa kaikista BL-faneista huonon kuvan muulle fandomille. Itsekään en tykkää, että joku parittelee poikia keskenään sarjoista, joiden vakiintuneista heteropareista tykkään (tuo slash ei ole oikein minun juttuni, kun tykkään että suhteella on "täyttymys" myös virallisesti eikä pelkästään mielikuvituksen varassa). >__< Mutta mitenpä sen estää, ja ei kai sekään sen väärempää faniutta ole, mutta ne äänekkäät ihkuttajat vaikuttavat usein olevan siinä (ja/tai Gravitationin fanien) ryhmässä.

Itse tykkään esim. paljon tuosta onnanekon mainitsemasta "vaikeuksien kautta [rakkauden :p] voittoon" teemasta, epätavallisista ihmissuhteista, ja kyllähän se silmä lepää bisheissä keskenään. Eli olet jäänyt paljon paitsi ilman päivittäistä poikarakkauttasi. xD Animesta en oikein keksi suositeltavaa (henk. koht. tykkään eniten Mirage of Blazesta, jossa ei oikein koskaan päästä lakanoiden väliin asti, mutta genrelle tyypillinen viharakkausangsti on suuri

huskie kirjoitti:

Hmm, tuo termien turha sekoittuminen on kyllä totta. Yli puolet tämänkin ketjun viesteistä taitaa olla just tuota tappelua enkä olisi itekään sanonut alunperin mitään, jos se ajatus niistä 13-vuotiaista homopornofaneista (anteeksi, kun laitoin taas tuon esimerkin ^^;) ei olisi tuntunut niin...kummalliselta. Ehkä tuo BL tavallisella heterosuhdejuttujen ikärajoituksella voisi toimia paremmin, jos sitä jotenkin haluaa määrittää?

Eipä siinä kai ole mitään ihmeellisiä, että aikuisia yaoi/slash/mitäikinä-faneja kiehtoo homoerotiikka (kun on takuulla olemassa ääretön määrä oudompiakin asioita kuin seksi), ja voisin kuvitella, ettei siihen "faniuteen" edes tarvii välttämättä etsiä sen kummempaa selitystä kuin se perinteinen...mistä joudunkin näköjään just tuohon itseäni eniten häiritsevään asiaan eli niihin pikkuisiin yaoityttöihin (heh...onnistuin kiertämään sen yhen jutun sanomisen uudelleen :P). Mä en vain halua uskoa, että ne hakee siitä sitä, minkä takia pornoa yleensä katotaan. Eihän? X.x Mielummin se syy vois olla vaikka uteliaisuutta, uutuudenviehätystä, "kiellettyä hedelmää" (nuo vaikutti itelläni joskus) tai sitä, että olen käsittänyt kokonaan väärin ja ottanut ne niiden yaoi-ihQutusjutut aivan liian vakavasti sen takia.

Mutta voi sentään, kun katon itteäni ja kaikkia muita 6-7.luokan luokkakuvissa XD...ei mulla ole mitään erityisiä muistikuvia, mutta voisin hyvin kuvitella siihen aikaan liittyvän jotain tuon suuntaista, mistä kerroit tuossa lopussa. Siis jotain vähän viattomampaa alkuun, kuin vaikka tää aihe tässä. Ja meidän nuoruudessahan kaikki on aina ollut luonnollisesti paremmin, mutta kyllä netin vaikutuksiin monessakin mielessä olisi tosiaan hyvä suhtautua vakavissaan.

Lue lisää

kyllä oli asiat paremmin 14 vuotta sitten kun olin itse 13, enkä ihquttanut juuri mitään kun en enää muista vanha käpy kun olen...;)

ei tiedetty mitään homo-pornosta!
siksi minulla nousee karvat pystyyn kun kuulenkin että' pikku tytöt hehkuttaa yaoilla vaikka tarkoittavat shounen-aita joka on aivan eri asia O_o

ei ne k-18 kiellot turhaan ole, herkille pikku tytöille voipi tulla traumoja...minulle ainakin olisi tullut!


mutta eipä silloin ollut nettiäkään......silloin katsottiin vielä pikku kakkosta ja lapset oli lapsia eikä mitään teinixejä..

harakka* kirjoitti:

Tämä on kyllä ollut foorumin paras ketju pitkään aikaan, kun näkee myös kunnollista keskustelua ja mielipiteitä puolelta sun toiselta. x)

Pelkään vähän et varsinkin "normaalien" sarjojen pohjalta tehdyt yaoikuvat ja hahmojen parittaminen keskenään antaa kaikista BL-faneista huonon kuvan muulle fandomille. Itsekään en tykkää, että joku parittelee poikia keskenään sarjoista, joiden vakiintuneista heteropareista tykkään (tuo slash ei ole oikein minun juttuni, kun tykkään että suhteella on "täyttymys" myös virallisesti eikä pelkästään mielikuvituksen varassa). >__< Mutta mitenpä sen estää, ja ei kai sekään sen väärempää faniutta ole, mutta ne äänekkäät ihkuttajat vaikuttavat usein olevan siinä (ja/tai Gravitationin fanien) ryhmässä.

Itse tykkään esim. paljon tuosta onnanekon mainitsemasta "vaikeuksien kautta [rakkauden :p] voittoon" teemasta, epätavallisista ihmissuhteista, ja kyllähän se silmä lepää bisheissä keskenään. Eli olet jäänyt paljon paitsi ilman päivittäistä poikarakkauttasi. xD Animesta en oikein keksi suositeltavaa (henk. koht. tykkään eniten Mirage of Blazesta, jossa ei oikein koskaan päästä lakanoiden väliin asti, mutta genrelle tyypillinen viharakkausangsti on suuri

Lue lisää

Tuollanenhan on jo käännytystä... tai takaisinkäännytystä ...mitä onkaan. XD Mutta tuntuu tosiaan aika älyttömän paljon uskottavammalta lukea vaihteeksi juttua BL:sta näin, ettei ihkutukset hypi heti ensimmäisenä silmille aiheuttaen allergiareaktiota...ja ehkä jopa ilman sitä Gravitationia. >.> Hieno listaus, käyn nuo esimerkit ainakin läpi jo siksi, että vaivauduit niitä tuossa esittelemäänkin.

(Olen varmaan muutenkin vähän herkistynyt BL:lle, kun olen nyt joutunut ajattelemaan näitä juttuja pitkästä aikaa...tän ketjun takia. :P)

huskie kirjoitti:

Tuollanenhan on jo käännytystä... tai takaisinkäännytystä ...mitä onkaan. XD Mutta tuntuu tosiaan aika älyttömän paljon uskottavammalta lukea vaihteeksi juttua BL:sta näin, ettei ihkutukset hypi heti ensimmäisenä silmille aiheuttaen allergiareaktiota...ja ehkä jopa ilman sitä Gravitationia. >.> Hieno listaus, käyn nuo esimerkit ainakin läpi jo siksi, että vaivauduit niitä tuossa esittelemäänkin.

(Olen varmaan muutenkin vähän herkistynyt BL:lle, kun olen nyt joutunut ajattelemaan näitä juttuja pitkästä aikaa...tän ketjun takia. :P)

Lue lisää

*lähettää käännytyssäteitä*

Aihe sattuu olemaan sellainen, että juttu tai suositukset eivät ihan heti lopu kesken (luen kyllä muutakin mangaa, honest ^^;).

Kiva jos vaivaudut puolestasi tutustumaan. ^^ Jos joku noista vaikuttaa kiinnostavalta, mutta kynnys ostamiseen tuntuu liian korkealta, minultakin saattaisi muutama skanni löytyä... *whistle* (Olen kyllä omistamisen suuri puolestapuhuja, mutta... :p mm. [email protected] osoitteesta tavoittaa [ei jälleen mitään pakkoa].)

nämä ala ikäiset fanittajat todellas yli hilseen!
itse pidän todella paljon shounen-ai:sta ja yaoi no riippuu taoauksesta. olen 27.

mutta asiaan, siis eikö näiden tyttösten pitäsisi vielä leikkiä kotia ja nukeilla, näin tehtiin minun lapsuudessani. vielä 16 vuotiaanakaan ei ollut hajuakaan tällaisisesta "genrestä" mutta eip' sitä silloin vielä suomessa ollutkaan.

joka tapauksessa pikku tytöt pois ruudun takaa katsomasta aikuisten ohjelmia ja palatkaa pikku kakkosen ääreen!
en jaksa minäkään enää näitä ihquja!

mihin tämä maailma on menossa....?

neko-san kirjoitti:

nämä ala ikäiset fanittajat todellas yli hilseen!
itse pidän todella paljon shounen-ai:sta ja yaoi no riippuu taoauksesta. olen 27.

mutta asiaan, siis eikö näiden tyttösten pitäsisi vielä leikkiä kotia ja nukeilla, näin tehtiin minun lapsuudessani. vielä 16 vuotiaanakaan ei ollut hajuakaan tällaisisesta "genrestä" mutta eip' sitä silloin vielä suomessa ollutkaan.

joka tapauksessa pikku tytöt pois ruudun takaa katsomasta aikuisten ohjelmia ja palatkaa pikku kakkosen ääreen!
en jaksa minäkään enää näitä ihquja!

mihin tämä maailma on menossa....?

Lue lisää

Niin, no kieltämättä kun miettii että jos 13-vuotiaat himoitsee yaoi poikia niin on siinä jotain outoa. Itse aloin pitämään siinä 15v shonen-aista ja olen nyt 20v.
13v ovat astumassa "nuoruuteen" jotain kaikki erilaisuus sitten viehättää? No tiedä häntä..Jos 13v ihan yaoita alkaa ensimmäinen katsomaan niin se on "kauhistuttavaa", eihän ne vielä mitään siinä iässä ymmärrä!

Vai olemmeko jo liian vanhoja ettemme voi enää ymmärtää....

Mira_Morgan kirjoitti:

Niin, no kieltämättä kun miettii että jos 13-vuotiaat himoitsee yaoi poikia niin on siinä jotain outoa. Itse aloin pitämään siinä 15v shonen-aista ja olen nyt 20v.
13v ovat astumassa "nuoruuteen" jotain kaikki erilaisuus sitten viehättää? No tiedä häntä..Jos 13v ihan yaoita alkaa ensimmäinen katsomaan niin se on "kauhistuttavaa", eihän ne vielä mitään siinä iässä ymmärrä!

Vai olemmeko jo liian vanhoja ettemme voi enää ymmärtää....

Lue lisää

saattaa olla.... vaikke vielä toista jalkaa hautaan laskekaas ^u^

shounen-ai ja yaoi sarjat/leffat tehdään nimen omaan naisille, ja niitä tekevät naiset!
ja mitä juoneen tulee, jollei sitä olisi naiset niitä katsoisi, ja nämä ovat usein paljon romanttisempia kuin "hetero" sarjat, koska ne tehdään vetoamaan tunteisiin, toimii minulla joka kerta! tyyliin vaikeuksien kautta voittoon!

onhan näitä poikkeuksiakin..myönnän, joissa vain köyritään eikä sitten paljon muuta (boku no sexua harassment, sensitive pornograph) jälkimmäisestä tosin pidin. mutta jos ei kiinnosta niin ei tarvitse katsoa!

Tämä oli hyvä kommentti!! :D (ei muuta :3)

onna-neko kirjoitti:

shounen-ai ja yaoi sarjat/leffat tehdään nimen omaan naisille, ja niitä tekevät naiset!
ja mitä juoneen tulee, jollei sitä olisi naiset niitä katsoisi, ja nämä ovat usein paljon romanttisempia kuin "hetero" sarjat, koska ne tehdään vetoamaan tunteisiin, toimii minulla joka kerta! tyyliin vaikeuksien kautta voittoon!

onhan näitä poikkeuksiakin..myönnän, joissa vain köyritään eikä sitten paljon muuta (boku no sexua harassment, sensitive pornograph) jälkimmäisestä tosin pidin. mutta jos ei kiinnosta niin ei tarvitse katsoa!

Lue lisää

Naiset tekee niitä enimmäkseen ja sen kyllä huomaa. Mutta se että jotain tehdään nimenomaan jollekin tietylle sukupuolelle on aika radikaalisti sanottu. Mitä jos unohdettaisiin sukupuolet ja keskityttäisiin vaan nyt siihen viihteeseen?

aivan.. kirjoitti:

Naiset tekee niitä enimmäkseen ja sen kyllä huomaa. Mutta se että jotain tehdään nimenomaan jollekin tietylle sukupuolelle on aika radikaalisti sanottu. Mitä jos unohdettaisiin sukupuolet ja keskityttäisiin vaan nyt siihen viihteeseen?

Lue lisää

Japanissa BL on enimmäkseen naisten tekemää - ja enimmäkseen naisille.

Eihän kukaan kiellä miehiä sitä tekemästä tai lukemasta, mutta kun niitä julkaisuja näkee niin onhan niistä suurin osa sellaisen ylityttömäisen vaaleanpunaisia kukkasineen ja höyhenineen, ja oheistuotteina saatetaan myydä vaikka koruja.

Joillakin julkaisuilla on myös enemmän mieslukijoita kuin toisilla, mutta ne enimmäkseen miehille suunnatut homoeroottiset mangat ovat sitten paremmin sellaista muskelimies-osastoa kuin bishejä. Ja niitäkin saa vuorostaan naisetkin lukea, jos haluaa. ;)

harakka* kirjoitti:

Japanissa BL on enimmäkseen naisten tekemää - ja enimmäkseen naisille.

Eihän kukaan kiellä miehiä sitä tekemästä tai lukemasta, mutta kun niitä julkaisuja näkee niin onhan niistä suurin osa sellaisen ylityttömäisen vaaleanpunaisia kukkasineen ja höyhenineen, ja oheistuotteina saatetaan myydä vaikka koruja.

Joillakin julkaisuilla on myös enemmän mieslukijoita kuin toisilla, mutta ne enimmäkseen miehille suunnatut homoeroottiset mangat ovat sitten paremmin sellaista muskelimies-osastoa kuin bishejä. Ja niitäkin saa vuorostaan naisetkin lukea, jos haluaa. ;)

Lue lisää

rakas harakka* paremmin en voisi asiaa itse ilmaista ^U^

harakka* kirjoitti:

Japanissa BL on enimmäkseen naisten tekemää - ja enimmäkseen naisille.

Eihän kukaan kiellä miehiä sitä tekemästä tai lukemasta, mutta kun niitä julkaisuja näkee niin onhan niistä suurin osa sellaisen ylityttömäisen vaaleanpunaisia kukkasineen ja höyhenineen, ja oheistuotteina saatetaan myydä vaikka koruja.

Joillakin julkaisuilla on myös enemmän mieslukijoita kuin toisilla, mutta ne enimmäkseen miehille suunnatut homoeroottiset mangat ovat sitten paremmin sellaista muskelimies-osastoa kuin bishejä. Ja niitäkin saa vuorostaan naisetkin lukea, jos haluaa. ;)

Lue lisää

löydy.. kyllä noita on hyvänmaun rajoillakin noita mangoja joissa ei nyt niin paljon kukkia yms. ole ja kyllähän niitä lukee, mutta silti mistä tuollaisia miehille tarkoitettuja sitten löytyisi? Tai osaisitko nimetä yhtään?

ei tuollaisia kirjoitti:

löydy.. kyllä noita on hyvänmaun rajoillakin noita mangoja joissa ei nyt niin paljon kukkia yms. ole ja kyllähän niitä lukee, mutta silti mistä tuollaisia miehille tarkoitettuja sitten löytyisi? Tai osaisitko nimetä yhtään?

Lue lisää

sellaisia olla....

shounen-ai > kukat, perhoset, ja höyhenet

niistä tytöt vaan tykkää!
enpä ole kuullut miesten piirtämistä shounen-ai mangiista... olenkohan vain tyhmä..?

mutta minuun nämä vetoaa juuri sellaisina kuin ne on!

ei tuollaisia kirjoitti:

löydy.. kyllä noita on hyvänmaun rajoillakin noita mangoja joissa ei nyt niin paljon kukkia yms. ole ja kyllähän niitä lukee, mutta silti mistä tuollaisia miehille tarkoitettuja sitten löytyisi? Tai osaisitko nimetä yhtään?

Lue lisää

Esim. JP Queenistä (www.jpqueen.com) tai J-Lististä (www.jlist.com) löytyy, kirjoja ostettavaksi tai kansikuvia ja näytteitä katsottavaksi.

JP Queenistä löytyy "gay manga" hakusanalla jotain (näkyvät siellä hakutulosten loppupäässä, siis nämä Kinniku Otokot jne.), J-Listin haku puolestaan on aika onneton eli saat tuloksiin kaiken homoerotiikan hait millä sanalla tahansa, mut sielläkin on niitä joitakin seassa. En nyt muista sen artistin nimeä jonka kynänjäljestä itse ihan pidän, mutta 4chanin yaoiboardilla olen niitä joskus nähnyt, siellä on aika paljon mieskäyttäjiä.

Muistelisin jostain lukeneeni, et naisille suunnatuista lehdistä esim. Reijin (manga-antologia & saman kustantajan mangat) olisi sellaisia joita lukee paljon myös miehet. Esim. mangakat Kano Shiuko ja Naono Bohra on kirjoitelleet Reijinille aika paljon, ja itse tykkään molemmista vaikka Naono on ehdottomasti parempi tarinankertoja.

En siis todellakaan ole kieltämästä miehiltä "naisille tarkoitettujen" sarjojen lukemista, hienoa jos sieltä löytyy jotain mistä miehetkin voi tykätä, mut ei se sitä alkuperäistä kohderyhmää siitä muuta (ja nekinhän on sekä joustavia että aika kulttuurisidonnaisia juttuja; esim. on paljon miehiä jotka lukee shoujomangaa ja naisia jotka lukee shounenia).

harakka* kirjoitti:

Esim. JP Queenistä (www.jpqueen.com) tai J-Lististä (www.jlist.com) löytyy, kirjoja ostettavaksi tai kansikuvia ja näytteitä katsottavaksi.

JP Queenistä löytyy "gay manga" hakusanalla jotain (näkyvät siellä hakutulosten loppupäässä, siis nämä Kinniku Otokot jne.), J-Listin haku puolestaan on aika onneton eli saat tuloksiin kaiken homoerotiikan hait millä sanalla tahansa, mut sielläkin on niitä joitakin seassa. En nyt muista sen artistin nimeä jonka kynänjäljestä itse ihan pidän, mutta 4chanin yaoiboardilla olen niitä joskus nähnyt, siellä on aika paljon mieskäyttäjiä.

Muistelisin jostain lukeneeni, et naisille suunnatuista lehdistä esim. Reijin (manga-antologia & saman kustantajan mangat) olisi sellaisia joita lukee paljon myös miehet. Esim. mangakat Kano Shiuko ja Naono Bohra on kirjoitelleet Reijinille aika paljon, ja itse tykkään molemmista vaikka Naono on ehdottomasti parempi tarinankertoja.

En siis todellakaan ole kieltämästä miehiltä "naisille tarkoitettujen" sarjojen lukemista, hienoa jos sieltä löytyy jotain mistä miehetkin voi tykätä, mut ei se sitä alkuperäistä kohderyhmää siitä muuta (ja nekinhän on sekä joustavia että aika kulttuurisidonnaisia juttuja; esim. on paljon miehiä jotka lukee shoujomangaa ja naisia jotka lukee shounenia).

Lue lisää

Bouran tiiänkin :) Toisesta en muista.
Tän shoujo-yaoin ylipääseminen on nyt mun ongelmana. Tietty mua ärsyttää kun tykkää jostain mistä vaan melkeinpä pelkästään tytöt tykkää, niin tulee sellanen olo että "miksiköhän tämä minut nyt leimaa", mutta kunhan pääsen tästä sukupuoli-rajasta ylitse niin lakkaan valittamasta sitä miten rasittavia nuo shounen/shoujo-nimikkeet on.

thanks.. kirjoitti:

Bouran tiiänkin :) Toisesta en muista.
Tän shoujo-yaoin ylipääseminen on nyt mun ongelmana. Tietty mua ärsyttää kun tykkää jostain mistä vaan melkeinpä pelkästään tytöt tykkää, niin tulee sellanen olo että "miksiköhän tämä minut nyt leimaa", mutta kunhan pääsen tästä sukupuoli-rajasta ylitse niin lakkaan valittamasta sitä miten rasittavia nuo shounen/shoujo-nimikkeet on.

Lue lisää

Ootko käynyt esim. yaoi.fi sivuilla tai foorumeilla? Suurin osa porukasta on naisia, mutta on siellä aikojen kuluessa näkynyt useampiakin miespuolisia kirjoittelijoita (mm. sivuston perustajat). Enkä ole huomannut, et kukaan olisi erityisen kiinnostunut siitä mitä sukupuolta tai seksuaalista suuntautumista toiset edustaa, sillä mangasta / animesta / aiheestahan siellä on puhe.

Foorumilla on kyllä ollut aika hiljaista viime aikoina, en tiedä kuin aktiivinen niiden irc on.

harakka* kirjoitti:

Ootko käynyt esim. yaoi.fi sivuilla tai foorumeilla? Suurin osa porukasta on naisia, mutta on siellä aikojen kuluessa näkynyt useampiakin miespuolisia kirjoittelijoita (mm. sivuston perustajat). Enkä ole huomannut, et kukaan olisi erityisen kiinnostunut siitä mitä sukupuolta tai seksuaalista suuntautumista toiset edustaa, sillä mangasta / animesta / aiheestahan siellä on puhe.

Foorumilla on kyllä ollut aika hiljaista viime aikoina, en tiedä kuin aktiivinen niiden irc on.

Lue lisää

tosin aarinfantasylla oon käyny, mutten kyllä erityisemmin keskustelemassa keidenkään kanssa :) Aarinfantasylla tuntuis myös noita miespuolisiakin jäseniä olevan..

Shounen ai ja yaoi ovat vähän huonoja termejä siinä mielessä, että on olemassa myös sarjoja joita ei voi määritellä kumpaankaan (jos shounen ai = poikarakkautta, jossa on juoni ja ei seksiä // yaoi = poikarakkautta, jossa on seksiä ja ei juonta).

Ovat jääneet vähän hämäävästi käyttöön amerikkalaisessa (ja siten länsimaisessa) fandomissa, vaikka uudempi japanilainen termi BL käsittää sopivasti molemmat ja kaiken siltä väliltä. Itse tykkäänkin tuosta BL nimityksestä eniten, koska kun luen laidasta laitaan niin joku rajanveto "shounen ain" ja "yaoin" välillä on minulle henk. koht. ihan taivaan turhaa (tosin usein puhun yaoista ihan ymmärrettävyyden vuoksi ja siksi, että se taipuu niin kivasti suomeksi :p).

harakka* kirjoitti:

Shounen ai ja yaoi ovat vähän huonoja termejä siinä mielessä, että on olemassa myös sarjoja joita ei voi määritellä kumpaankaan (jos shounen ai = poikarakkautta, jossa on juoni ja ei seksiä // yaoi = poikarakkautta, jossa on seksiä ja ei juonta).

Ovat jääneet vähän hämäävästi käyttöön amerikkalaisessa (ja siten länsimaisessa) fandomissa, vaikka uudempi japanilainen termi BL käsittää sopivasti molemmat ja kaiken siltä väliltä. Itse tykkäänkin tuosta BL nimityksestä eniten, koska kun luen laidasta laitaan niin joku rajanveto "shounen ain" ja "yaoin" välillä on minulle henk. koht. ihan taivaan turhaa (tosin usein puhun yaoista ihan ymmärrettävyyden vuoksi ja siksi, että se taipuu niin kivasti suomeksi :p).

Lue lisää

sillä nyt sitä väliä, että ihmiset tietävät mistä puhutaan. Kuten nytkin tästä asiasta syntyi tällainen sotku. Kun puhutaan oikeilla termeillä vältetään sekavuuttaa.

harakka* kirjoitti:

Shounen ai ja yaoi ovat vähän huonoja termejä siinä mielessä, että on olemassa myös sarjoja joita ei voi määritellä kumpaankaan (jos shounen ai = poikarakkautta, jossa on juoni ja ei seksiä // yaoi = poikarakkautta, jossa on seksiä ja ei juonta).

Ovat jääneet vähän hämäävästi käyttöön amerikkalaisessa (ja siten länsimaisessa) fandomissa, vaikka uudempi japanilainen termi BL käsittää sopivasti molemmat ja kaiken siltä väliltä. Itse tykkäänkin tuosta BL nimityksestä eniten, koska kun luen laidasta laitaan niin joku rajanveto "shounen ain" ja "yaoin" välillä on minulle henk. koht. ihan taivaan turhaa (tosin usein puhun yaoista ihan ymmärrettävyyden vuoksi ja siksi, että se taipuu niin kivasti suomeksi :p).

Lue lisää

jälleen terminologiasta ...

siis tämä ei kumpaankaan kategoriaan kuuluva, kuuluu kategoriaan slashable !

ja selitys tyhmeliineille:

animes that contain very light hints of BL (boylove)
or just bishounen goodnes O_o

ja sama suomeksi!

eli slashable > animet jotka sisältävät hyvin kevyitä viitteitä boyxboy tai vain silmäm ruokaa eli nättejä poikia *u*

ja nöäissä ei tosiaankaan ole paljon mitään toimintaa usein ei edes pussailua!

NYT TIEDÄTTE, eikä tarvi valittaa!

" Suki na Mono wa Suki Dakara Shouganai! "

onna neko kirjoitti:

jälleen terminologiasta ...

siis tämä ei kumpaankaan kategoriaan kuuluva, kuuluu kategoriaan slashable !

ja selitys tyhmeliineille:

animes that contain very light hints of BL (boylove)
or just bishounen goodnes O_o

ja sama suomeksi!

eli slashable > animet jotka sisältävät hyvin kevyitä viitteitä boyxboy tai vain silmäm ruokaa eli nättejä poikia *u*

ja nöäissä ei tosiaankaan ole paljon mitään toimintaa usein ei edes pussailua!

NYT TIEDÄTTE, eikä tarvi valittaa!

" Suki na Mono wa Suki Dakara Shouganai! "

Lue lisää

tuo nyt liittyy siihen, ettei jotkut näytä tietävän mitä eroa on yaoilla ja shounen ai:lla?

vampira-87 kirjoitti:

tuo nyt liittyy siihen, ettei jotkut näytä tietävän mitä eroa on yaoilla ja shounen ai:lla?

joku tätä ihmetteli, menikö asian vierestä..?
pahoittelen sekaannusta.

olen jo aikaisemmin selvittänyt näiden eron varsin tyhjentävästi..

tiedä sitten oliko se juuri tässä keskustelussa,
pyrin kuitenkin säilyttämään asiallista linjaa.

Se on aivan totaalisen kauhean hirmuisen ärsyttävää kaikki tämä IhQraxqpoxq ihme jutut, tai miten se sitten meneekään.

Olen katsonut joitakin, mm. Bishounen, Huono Kasvatus, Tabu. Brokeback Mountainin passasin, kun se kuulemma on nyyhky enkä viitsinyt lähteä leffaan itkemään, mutta luultavasti tulen katsomaan sen joskus. Korealainen King and the Clown on ostoslistalla. (Ja salkkareita taisin katsoa vielä silloin kun siinä oli poikapareja. xD)

Se mistä en erityisemmin tykkää homoseksuaalisuutta vakavammin käsittelevässä viihteessä, on kuinka masentavia ne teokset pääsääntöisesti on. Tietysti oikea maailma on kaukana mangasta, mutta tuntuu kuinka se kuvasto olisi pelkkää kaappia, angstia, eroa, toivottomuutta ja itsemurhaa. Liekö joku miesten juttu, kun lesboleffat on yleensä paljon elämänmyönteisempiä ja romanttisempia.

harakka* kirjoitti:

Olen katsonut joitakin, mm. Bishounen, Huono Kasvatus, Tabu. Brokeback Mountainin passasin, kun se kuulemma on nyyhky enkä viitsinyt lähteä leffaan itkemään, mutta luultavasti tulen katsomaan sen joskus. Korealainen King and the Clown on ostoslistalla. (Ja salkkareita taisin katsoa vielä silloin kun siinä oli poikapareja. xD)

Se mistä en erityisemmin tykkää homoseksuaalisuutta vakavammin käsittelevässä viihteessä, on kuinka masentavia ne teokset pääsääntöisesti on. Tietysti oikea maailma on kaukana mangasta, mutta tuntuu kuinka se kuvasto olisi pelkkää kaappia, angstia, eroa, toivottomuutta ja itsemurhaa. Liekö joku miesten juttu, kun lesboleffat on yleensä paljon elämänmyönteisempiä ja romanttisempia.

Lue lisää

naisilla helpompaa? Miehille kun asetetaan aika useasti hirveät paineet: täytyy olla täydellinen poika vanhemmille ja mennä naimisiin naisen kanssa ja hankkia lapsia jne. Ja etenkin jos haluaa tulla hyväksytyksi...

Itselläni ei ole oikein kokemusta asiasta, mutta mitä oon juttuja kuullut niin kyllä se kuulostaa aika synkältä olla homo länsimaissa.

myönnän.. kuolen halusta nähdä brokeback mountain!

minä kun tykkään sellasista leffoista, siis hyvän maun rajoissa!

onnaneko kirjoitti:

myönnän.. kuolen halusta nähdä brokeback mountain!

minä kun tykkään sellasista leffoista, siis hyvän maun rajoissa!

OLIN KYLLÄ OUDON VIEHTYNYT TÄHÄN HOMOEROTIIKKAAN JO AIEMMINKIN....
nyt tosin katson vain animoituna, ja piirtelen enkä muuta enää osaakaan piirtää ja sitä osaan jos en muuta.

13 pikkuveljenikin tietää tästä harrastuksestani ja pitää minua täytenä hentaina!
kuten siareni ja äitinikin, ja okei myönnetään olen täys pervo jos tämä miusta sellaisen tekee, niin oikein mielelläni !

siis tällä olen itseäni puolustellut, miespuolisille hölmöille!!!!

miksin nainen on heti pahimman luokan pervo jos näistä kicksinsä saa?
mutta mies voi heitää lesbo nauhan pyörimään jA SE ON MUKA OK!

onna neko kirjoitti:

siis tällä olen itseäni puolustellut, miespuolisille hölmöille!!!!

miksin nainen on heti pahimman luokan pervo jos näistä kicksinsä saa?
mutta mies voi heitää lesbo nauhan pyörimään jA SE ON MUKA OK!

Lue lisää

Katsos kun miehet ovat olevinaan joka suhteessa parempia ja ylempiä olentoja ;D. Eivät kaikki tietenkään, mutta yleinen mielipide tuntuu olevan että "pojat on poikia"..!

onna neko kirjoitti:

siis tällä olen itseäni puolustellut, miespuolisille hölmöille!!!!

miksin nainen on heti pahimman luokan pervo jos näistä kicksinsä saa?
mutta mies voi heitää lesbo nauhan pyörimään jA SE ON MUKA OK!

Lue lisää

siis viestiketjun aiheena oli yli-innokkaat homofanit jotka ovat naisia (ärsyttääkö ne ketään ts.) Mielestäni täällä ei ole yhtään viestiä jossa joku heteropoika olisi ollut tuomitsemassa asiaa.
En kyllä kehuisi naispuolisia hölmöjäkään erinomaisuudestaan kun innostuvat liioittelemaan heteromiesten kamaluutta jälleen kerran (tosin se on ihmiskohtaista mutta koettakaa uskoa edes vähäsen muihin)..

joku vaan... kirjoitti:

siis viestiketjun aiheena oli yli-innokkaat homofanit jotka ovat naisia (ärsyttääkö ne ketään ts.) Mielestäni täällä ei ole yhtään viestiä jossa joku heteropoika olisi ollut tuomitsemassa asiaa.
En kyllä kehuisi naispuolisia hölmöjäkään erinomaisuudestaan kun innostuvat liioittelemaan heteromiesten kamaluutta jälleen kerran (tosin se on ihmiskohtaista mutta koettakaa uskoa edes vähäsen muihin)..

Lue lisää

Niin no, tunnustan että olen 13v ja mun mielestä shounen-ai on ihan kivaa katsottavaa... mutta en mä sitä "IhQta" (varsinki ku inhoon teinixejä ja muita...) Että joo, pitäkää tyhmänä vaan, tiedän sitä olevani (yaoita EN ole katsonut, enkä ihan heti katsokkaan).
alunperin tulin kuitenki kyselemään että tietäiskö joku jotain paikkaa josta vois ladata ylipäätään animeja. tai ostaa, mieluiten netistä. katsoin aikasemmin youtubessa, mutta nyt siellä on copyright lakien takia (mikä on ihan oikein) alettu poistaa ilmeisesti kaikki animet. niin että jos joku tietää niin voisi kertoa.
Eh... miepä tästä häivynkin häiritsemästä... -.-'

Blood Drop kirjoitti:

Niin no, tunnustan että olen 13v ja mun mielestä shounen-ai on ihan kivaa katsottavaa... mutta en mä sitä "IhQta" (varsinki ku inhoon teinixejä ja muita...) Että joo, pitäkää tyhmänä vaan, tiedän sitä olevani (yaoita EN ole katsonut, enkä ihan heti katsokkaan).
alunperin tulin kuitenki kyselemään että tietäiskö joku jotain paikkaa josta vois ladata ylipäätään animeja. tai ostaa, mieluiten netistä. katsoin aikasemmin youtubessa, mutta nyt siellä on copyright lakien takia (mikä on ihan oikein) alettu poistaa ilmeisesti kaikki animet. niin että jos joku tietää niin voisi kertoa.
Eh... miepä tästä häivynkin häiritsemästä... -.-'

Lue lisää

Animeunionin osto-oppaaseen on koottu suositeltavia anime- ja manga-aiheisia kauppoja laidasta laitaan. http://osto-opas.animeunioni.org/

joku vaan... kirjoitti:

siis viestiketjun aiheena oli yli-innokkaat homofanit jotka ovat naisia (ärsyttääkö ne ketään ts.) Mielestäni täällä ei ole yhtään viestiä jossa joku heteropoika olisi ollut tuomitsemassa asiaa.
En kyllä kehuisi naispuolisia hölmöjäkään erinomaisuudestaan kun innostuvat liioittelemaan heteromiesten kamaluutta jälleen kerran (tosin se on ihmiskohtaista mutta koettakaa uskoa edes vähäsen muihin)..

Lue lisää

Aika usein yaoita tai homoseksuaalisuutta käsittelevistä keskusteluista löytyy vähintään yksi tuomitseva trolli, eli ehkä jotkut ovat sen vuoksi vähän varuillaan.

Mutta jos tässä ketjussa ei ole ollut tuomitsevia heteropoikia, niin onko sitten ollut myöskään naisia jotka liioittelevat heteromiesten kamaluutta...? o__o (Vai onko naisten "homoista tykkääminen" sama kuin heteroiden haukkuminen? Kieltämättä sitä näkee joidenkin pienempien fanityttöjen pitävän poikapareja mangassa/animessa jotenkin parempina kuin heteropareja, mutta ei ole ainakaan mulle sattunut vielä oikeista ihmisistä puhuttaessa vastaan [ehkä yhtä ääritapausta lukuunottamatta]).

harakka* kirjoitti:

Aika usein yaoita tai homoseksuaalisuutta käsittelevistä keskusteluista löytyy vähintään yksi tuomitseva trolli, eli ehkä jotkut ovat sen vuoksi vähän varuillaan.

Mutta jos tässä ketjussa ei ole ollut tuomitsevia heteropoikia, niin onko sitten ollut myöskään naisia jotka liioittelevat heteromiesten kamaluutta...? o__o (Vai onko naisten "homoista tykkääminen" sama kuin heteroiden haukkuminen? Kieltämättä sitä näkee joidenkin pienempien fanityttöjen pitävän poikapareja mangassa/animessa jotenkin parempina kuin heteropareja, mutta ei ole ainakaan mulle sattunut vielä oikeista ihmisistä puhuttaessa vastaan [ehkä yhtä ääritapausta lukuunottamatta]).

Lue lisää

"miksin nainen on heti pahimman luokan pervo jos näistä kicksinsä saa?
mutta mies voi heitää lesbo nauhan pyörimään jA SE ON MUKA OK!" - onnaneko

Eli heteromiehet tuomitsee ja haukkuu ja itse katsoo lesbopornoa oli se mihin kommentoin. Tarkoitin viestilläni että ei pitäisi yleistää tai voisi vähän enemmän uskoa joihinkin heteroihin (tai vaikka kaikkiin). Jos käytin sanaa "liioitella" niin pahoittelen, kun se ei ihan paikkaansa pidä :D

joku vaan... kirjoitti:

"miksin nainen on heti pahimman luokan pervo jos näistä kicksinsä saa?
mutta mies voi heitää lesbo nauhan pyörimään jA SE ON MUKA OK!" - onnaneko

Eli heteromiehet tuomitsee ja haukkuu ja itse katsoo lesbopornoa oli se mihin kommentoin. Tarkoitin viestilläni että ei pitäisi yleistää tai voisi vähän enemmän uskoa joihinkin heteroihin (tai vaikka kaikkiin). Jos käytin sanaa "liioitella" niin pahoittelen, kun se ei ihan paikkaansa pidä :D

Lue lisää

Ai, okei. En pidä mitenkään pahana sitä jos mies katsoo lesbopornoa (tai muuta laillista pornoa ja kohtuuden rajoissa jne. jne.), niin en ajatellut sitä loukkauksena. x)

Itse olisin kyllä vähän onnanekon kanssa samaa mieltä, että kiinnostus joidenkin juttujen harrastukseen on miehille hyväksyttävämpää kuin naisille (esimerkiksi se porno tai vaikka autot), mutta tietty se toisten asioiden suhteen on sitten toisinkin päin.

joku vaan... kirjoitti:

"miksin nainen on heti pahimman luokan pervo jos näistä kicksinsä saa?
mutta mies voi heitää lesbo nauhan pyörimään jA SE ON MUKA OK!" - onnaneko

Eli heteromiehet tuomitsee ja haukkuu ja itse katsoo lesbopornoa oli se mihin kommentoin. Tarkoitin viestilläni että ei pitäisi yleistää tai voisi vähän enemmän uskoa joihinkin heteroihin (tai vaikka kaikkiin). Jos käytin sanaa "liioitella" niin pahoittelen, kun se ei ihan paikkaansa pidä :D

Lue lisää

haluaisin selventää itseäni hieman...
olen täysin 100% hetero nainen en lesbo...

ei minulla siis ole mitään syytä haukkua hetero miehiä ja miksi niin tekisinkään..?
puolustin vain kantaani....onko se väärin?

satun vain pitämään yaoista sillä siisti!
however....se on kuitenkin vain animea ja täten fantasiaa, meillä kaikillahan niitä on..;)...
eikä perustu mitenkään tosi elämään... on varmasti paljon mahtavia hetero miehiä, joten uskoa kyllä löytyy! odottelenkin vielä sitä omaa "hetero" prinssiäni ;)

onna neko kirjoitti:

haluaisin selventää itseäni hieman...
olen täysin 100% hetero nainen en lesbo...

ei minulla siis ole mitään syytä haukkua hetero miehiä ja miksi niin tekisinkään..?
puolustin vain kantaani....onko se väärin?

satun vain pitämään yaoista sillä siisti!
however....se on kuitenkin vain animea ja täten fantasiaa, meillä kaikillahan niitä on..;)...
eikä perustu mitenkään tosi elämään... on varmasti paljon mahtavia hetero miehiä, joten uskoa kyllä löytyy! odottelenkin vielä sitä omaa "hetero" prinssiäni ;)

Lue lisää

Et kai suinkaan tarkoita nyt tuolla "en lesbo" että mielestäsi lesbot ovat sitä mieltä että miehet on hölmöjä (ja lesbopornoa katsoessaan siis vielä typerämpiä)? Miksi muuten sen mainitsisit?

Sinun ei tarvitse puolustaa kantaasi enää (jos ollenkaan olisi tarvinnut :) Tämähän on vapaa maa, kunhan kysyin ketä ärsyttää sellaiset henkilöt jotka on homofaneja jo ehkä hieman häiritsevällä tavalla - kaupungilla huutelua tms.). Eiköhän tämä riitä jo tästä aiheesta.