Kirkko

Naurettavaa, että kirkko edes kehtaa kerjätä ihmisiltä rahaa kirkon katon korjaukseen. Olisi paljon loogisempaa ja eettisesti hyväksyttävämpää, että muut seurakunnat osallistuisivat tähän katon korjauksen kustannuksiin ja tavalliset ihmiset jätettäisiin kuppaamatta. Suomen viidestä miljoonasta kansalaisesta kuitenkin suurin osa maksaa törkeitä summia kirkollisveroja vain päästäkseen naimisiin ja mullan alle, pitäisi niiden verorahojen nyt yhden kirkon kattoon riittää.

Toinen varteenotettava vaihtoehto olisi myydä pääsylippuja sunnuntain jumalanpalveluksiin ja kattaa katon korjauskustannukset lipputuloilla. Näin kansalaiset saisivat niille rahoilleen jotain vastinettakin.

Ja tuollaisen "pärekaton" rakentaminen nyt ei muutenkaan maksa 10 miljoonaa euroa ei mitenkään päin, jos sellainen vain rakennetaan ja jätetään pois palkkalistoilta ne lukuisat taiteilijahipit, jotka käsityönä nysvää jokaista paanun palaa erikseen. Hakekoot kaljarahansa muualta!
12935
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

sillä nämä yleensä hoidetaan.

Äänestä
  • Kirkonpolttajat ja heidän ystävänsä vapaa-ajattelijat yms. maksumiehiksi!


    http://wwnet.fi/users/veijone/

    KIRKONPOLTTAJAT 6 6 6
    Ennaltatiedetysti 26. 5. 2006 antoi esijäristystä Jaavalla. Kotinsa menettäneitä on 666.000. Suomessa 666:n läheisyys ilmeni Porvoon Tuomiokirkon tuhopolttona kello kahden aikaan yöllä maanantaina 29. 5. 2006.
    Sivuni Prinsessa Diana ja Tyrvään Pyhän Olavin kirkon poltto vuodelta 1997: "Prinsessa Dianan kohtalo ja Ev.lut. kirkon poltto ovat viimeisiä Jumalan varoituksia siitä, että aivan pian tämä toteutuu: Kuninkaan portto poltetaan ja kuolee, mutta Kristuksen morsian pelastetaan tulevasta vihasta, kun he sanovat: nytpä Jerusalemissakin rauha!"
    Vuonna 1999 tallenne http://wwnet.fi/users/veijone/kirkonpolttajat.htm. Sama Evrekassa tänään http://www.eniro.se/query?what=web&kl=&q=kirkonpolttajat sisältää mm. linkin "Porvoon poliisi otti kiinni epäillyt kirkonpolttajat". Kolme 18-20 vuotiasta joukossa yksi nainen. Olinhan vuonna 2000 kirjoittanut: "Jo yksi kirkko on tällä välin poltettu ja varmasti lisää on tulossa, vaikka tässä neuvonkin pitämään kirkoissa aseistetut vartijat." Kirkkojen vartiointia ilmoitetaan lisättävän vasta nyt kun Porvoon jo meni. Vuoden 2000 uutistani Kirkonpolttajat ry lainasi omaksi sivukseen http://kirkonpolttajat.8m.com/christ.htm. Eli kahdessakin osoitteessa vakuutan: Kirkonpolttajilla on linkkejä ystäviinsä kuten "Vapaa-ajattelijain liitto. 666 on linkkisivunsa tunnus, ja he todella edustavat Ilmestyskirjan petoa, joka kirkot tulee polttamaan. Mitä mukana olosta pedon joukoissa seuraa, se ei näytä menevän perille, vaikka kuinka kirjoitan, että peto, todellinen kirkonpolttaja (Ilm 17:16), heitetään saman Ilmestyskirjan mukaan tuliseen järveen." HV 1. 6. 2006

    PS. Sivusto http://kirkonpolttajat.8m.com/christ.htm on juuri poistettu. Googlen välimuistissa se vielä löytyi. Taustamidiksi Route 66.mid

    Äänestä

Mistähän valitat??? Saa kai sitä rahaa pyytää, eihän se ole hullu joka pyytää vaan se joka antaa. Vapaaehtoistahan tuo osallistuminen keräyksiin yleensäkin on. Samoin kuin jumalanpalveluksiin osallistuminen.

Äänestä

Ne on samat hatut naulassa kun päätetään maalisia tai hengellisiä asioita, eli apu kelpaa silloin kun sitä ollaan saamassa mutta kun pitää mennä omalle säkille niin jo hirvittää.

Äänestä

Hiukan kyllä kummastuttaa epäselvä lähtötilanne. Ei olisi pahitteeksi selvittää mm. mihin keräyksessä saatavat rahat aioitaan käyttää jos ne yhdessä vakuutuksesta saatavien rahojen kanssa ylittävätkin kirkon korjauskustannukset. Tämähän on kai keräys tiettyyn tarkoitukseen eikä mikään kolehti.

Äänestä
  • Juuri saamani tiedon mukaan siellä on nyt jotain piimälinssejä keräämässä palaneen kirkon raunioista hiiltyneitä nauloja, jotka sitten suoristetaan ja käytetään uudelleen. Voi pyhä Sylvi! En enään ihmettele, että maksaa yli 10 miljoonaa euroa! Kyllä nyt kupataan tradegian varjolla ihmisiltä rahaa...

    Kuka niitä nauloja edes näkee, että onko ne uusia vai vanhoja? Eikös tuohon pitäisi jo rakennustarkastuksenkin puuttua, hiiltyneet puoliksi palaneet ja aikansa ruostuneet ja vielä suoraksi väännetyt naulat eivät voi olla lujuudeltaan uudenveroisia. Itse laittaisin uudet kuumasinkityt naulat, oli sitten kyse omasta talosta tai kirkosta. Niillä pärjäisi seuraavaan tulipaloon asti ilman, että välissä pitäisi tehdä miljoonien hintainen remontti.

    Vähän pistää mietityttämään, ettei nyt vaan olisi ollut tilaustyö koko tuhopoltto...

    Äänestä

  • älyttömyyksiä... kirjoitti:

    Juuri saamani tiedon mukaan siellä on nyt jotain piimälinssejä keräämässä palaneen kirkon raunioista hiiltyneitä nauloja, jotka sitten suoristetaan ja käytetään uudelleen. Voi pyhä Sylvi! En enään ihmettele, että maksaa yli 10 miljoonaa euroa! Kyllä nyt kupataan tradegian varjolla ihmisiltä rahaa...

    Kuka niitä nauloja edes näkee, että onko ne uusia vai vanhoja? Eikös tuohon pitäisi jo rakennustarkastuksenkin puuttua, hiiltyneet puoliksi palaneet ja aikansa ruostuneet ja vielä suoraksi väännetyt naulat eivät voi olla lujuudeltaan uudenveroisia. Itse laittaisin uudet kuumasinkityt naulat, oli sitten kyse omasta talosta tai kirkosta. Niillä pärjäisi seuraavaan tulipaloon asti ilman, että välissä pitäisi tehdä miljoonien hintainen remontti.

    Vähän pistää mietityttämään, ettei nyt vaan olisi ollut tilaustyö koko tuhopoltto...

    Ja paljonkos niitä vanhoja nauloja lehtijutun mukaan yhteensä alkujaan olikaan, 50000 kpl? Ei ihme jos remontti ei kestäkään 3v vaan 6v. Toivottavasti niistä mahdollisimman moni on jo kadonnut... Tuo se on suomalaista demokratiaa, että museovirastolla on maassa kaikki valta.

    Äänestä

  • selville kirjoitti:

    Ja paljonkos niitä vanhoja nauloja lehtijutun mukaan yhteensä alkujaan olikaan, 50000 kpl? Ei ihme jos remontti ei kestäkään 3v vaan 6v. Toivottavasti niistä mahdollisimman moni on jo kadonnut... Tuo se on suomalaista demokratiaa, että museovirastolla on maassa kaikki valta.

    Ennenkin ollaan korjattu palaneet vanhat rakennukset uudella tekniikalla. Ei varmaan esim. 1400 luvulla rakennettua, 1700 luvulla palanutta taloa rakennettu samanlaisena takaisin. Vaan käytettiin 1700 luvun tekniikkaa.

    Minusta olisi ihan suotavaa rakentaa tukirakenteet nyky tekniikalla hieman ylimitoitettuna. Ja paanukatto päälle.

    Äänestä

Kirjoitat ihan asiaa. Mielestäni. Jotkut haluavat osallistua keräyksiin ja jotkut eivät. Ei saa tuomita kenkään. Mutta älkäämme vahingoittako toisiamme tai toistemme omaisuutta. Tarvitsemme kuitenkin toisiamme.

Äänestä
  • Ja me, joilla ei ole varaa lahjoittaa vähäisiä varojamme seurakunnan suorittamaan älyttömään tuhlaukseen, me ei sitten varmaan olla mitään, katsovat varmaan itse kirkonherratkin kieroon.

    Kyllä se pitäisi tasa-arvoisella kirkollisverolla saada yksi katto kirkkoon tehtyä, onhan valtion verotuloillakin katettu useita virastoja, kouluja tms. Vaan taitaa mennä nekin rahat kirkon herrojen jättikokoisiin palkkoihin...

    Se pääsylippu sunnuntain jumalanpalveluksiin voisi olla hyvä idea, näinhän rahoitetaan mm. Hartwall-areenan ja muiden valtion tukien ulkopuolella olevien kohteiden investoinnit. Meille köyhälistölle voidaan sitten pitää vaikka oma tilaisuus siinä pikkukirkossa, jos sille tarvetta nähdään.

    Kyllä on kaksinaamainen tämä kirkko nykyään, pitäisi kai erota siitä, tämmöisiin kohteisiin halutaan tuhlata, vaikka kokonaan uusi katto tulisi kolmasosan halvemmaksi ja nyt ei puhuta pikkurahoista.

    Oikein pummataan kansalaisilta rahaa tuhlailuun, muttei tajuta, että nekin rahat voisi mieluummin käyttää johonkin hyvään tarkoitukseen, kuten esim. perusterveydenhuollon takaamiseen Porvoon asukkaille. Kohta sataa vettä, sillä kohta Jumala itkee näiden päättävässä asemassa olevien tyhmyyden takia...

    Käsittääkseni kirkon tehtävä olisi auttaa ihmisiä eikä päinvastoin!

    Äänestä

  • jakaa kasteihin kirjoitti:

    Ja me, joilla ei ole varaa lahjoittaa vähäisiä varojamme seurakunnan suorittamaan älyttömään tuhlaukseen, me ei sitten varmaan olla mitään, katsovat varmaan itse kirkonherratkin kieroon.

    Kyllä se pitäisi tasa-arvoisella kirkollisverolla saada yksi katto kirkkoon tehtyä, onhan valtion verotuloillakin katettu useita virastoja, kouluja tms. Vaan taitaa mennä nekin rahat kirkon herrojen jättikokoisiin palkkoihin...

    Se pääsylippu sunnuntain jumalanpalveluksiin voisi olla hyvä idea, näinhän rahoitetaan mm. Hartwall-areenan ja muiden valtion tukien ulkopuolella olevien kohteiden investoinnit. Meille köyhälistölle voidaan sitten pitää vaikka oma tilaisuus siinä pikkukirkossa, jos sille tarvetta nähdään.

    Kyllä on kaksinaamainen tämä kirkko nykyään, pitäisi kai erota siitä, tämmöisiin kohteisiin halutaan tuhlata, vaikka kokonaan uusi katto tulisi kolmasosan halvemmaksi ja nyt ei puhuta pikkurahoista.

    Oikein pummataan kansalaisilta rahaa tuhlailuun, muttei tajuta, että nekin rahat voisi mieluummin käyttää johonkin hyvään tarkoitukseen, kuten esim. perusterveydenhuollon takaamiseen Porvoon asukkaille. Kohta sataa vettä, sillä kohta Jumala itkee näiden päättävässä asemassa olevien tyhmyyden takia...

    Käsittääkseni kirkon tehtävä olisi auttaa ihmisiä eikä päinvastoin!

    Hyvä veli järjestelmä näyttää jo polkaistun käyntiin. Kirkon ympärille pystytettävää tilapäistä katosta ollaan jo täyttä häkää pystyttämässä, vaikka hommasta ei ole järjestetty minkään valtakunnan tarjouskilpailua.

    Ilmeisesti pienemmät urakat kuten nosturi, nosturia varten tarvittavan aukon purku kivimuuriin, kattotarvikkeiden toimitus, kattoelementtien kasaus jne. on jaettu tyyliin "Minä tunnen yhden, joka...".

    Mutta sitten itse telinevuokra! Varsinkin noin massiivisten telineiden vuokraaminen noin pitkäksi ajaksi on sen verran iso kustannuserä, etten osaa nimetä mitään muuta instanssia, jolla olisi varaa jättää järjestämättä tarjouskilpailu asiasta.

    Väliaikainen pressukatos lienee suojannut kirkkoa tarjouskilpailun ajan, sikäli kun vedelle altistuminen enää olisi edes haittannut, johan paikka kasteltiin läpimäräksi palokunnan toimesta.

    Äänestä

Kirkko voisi järjestää talkoita joissa kukin halukas voisi osallistua paanujen tekemiseen kykyjensä mukaan. Talkoita voisi olla ympäri suomea.

Paanuja voitaisiin myös tilata suomen itäosista jossa työttömyys painaa ja rahaa ei muutenkaan ole. Muutenkin sieltä saisi varmasti paanut kustannustehokkaammin kuin etelästä.

Nyt kun todennäköiset syylliset on saatu kiinni, niin he voitaisiin laittaa vankilaan siksi aikaa kun katto saadaan korjatuksi. Vankilassa he voisivat tehdä paanuja ja suoristella nauloja aamusta iltaan ilman mitään korvausta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kerjuulla kirjoitti:

Naurettavaa, että kirkko edes kehtaa kerjätä ihmisiltä rahaa kirkon katon korjaukseen. Olisi paljon loogisempaa ja eettisesti hyväksyttävämpää, että muut seurakunnat osallistuisivat tähän katon korjauksen kustannuksiin ja tavalliset ihmiset jätettäisiin kuppaamatta. Suomen viidestä miljoonasta kansalaisesta kuitenkin suurin osa maksaa törkeitä summia kirkollisveroja vain päästäkseen naimisiin ja mullan alle, pitäisi niiden verorahojen nyt yhden kirkon kattoon riittää.

Toinen varteenotettava vaihtoehto olisi myydä pääsylippuja sunnuntain jumalanpalveluksiin ja kattaa katon korjauskustannukset lipputuloilla. Näin kansalaiset saisivat niille rahoilleen jotain vastinettakin.

Ja tuollaisen "pärekaton" rakentaminen nyt ei muutenkaan maksa 10 miljoonaa euroa ei mitenkään päin, jos sellainen vain rakennetaan ja jätetään pois palkkalistoilta ne lukuisat taiteilijahipit, jotka käsityönä nysvää jokaista paanun palaa erikseen. Hakekoot kaljarahansa muualta!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu