No mä tein pitkästä tavarasta ihan itse (95%) 170 neliön talon Helsinkiin. aikaa meni noin 3 v - Mutta rahaa vain 60 tuhatta. Nyt vois ruveta huutelemaan noin kymmenkertaista hintaa - Mutta mihin sitä nyt kotoaan lähtis.
Siis halvalla saa kun itse tekee. Mutta osata pitää ja sisua olla.
Pelkällä sisulla talo ei synny, mutta jos olet pitänyt kädessäsi muutakin kun kirjoja ja kikkeliä niin voit yrittää. Rakenteiden kestävyyden ja toimivuuden kannalta haasteellisimpia ovat timpurin hommat, muut ovat yhtä liittämistä, lätkimistä ja sutimista.
Kun laudotat Marraskuussa puolipimeässä räntäsateessa ja raudotat 25-asteen pakkasessa Joulupäivänä, niin tiedät tehneesi. Mutta nautinto on sitä suurempi kun talo on valmis ja aurinko paistaa ;-D
Siis halvalla saa kun itse tekee. Mutta osata pitää ja sisua olla.
Pelkällä sisulla talo ei synny, mutta jos olet pitänyt kädessäsi muutakin kun kirjoja ja kikkeliä niin voit yrittää. Rakenteiden kestävyyden ja toimivuuden kannalta haasteellisimpia ovat timpurin hommat, muut ovat yhtä liittämistä, lätkimistä ja sutimista.
Kun laudotat Marraskuussa puolipimeässä räntäsateessa ja raudotat 25-asteen pakkasessa Joulupäivänä, niin tiedät tehneesi. Mutta nautinto on sitä suurempi kun talo on valmis ja aurinko paistaa ;-D
Vastaukset 49
Vanhimmat
että otsikko on talopaketit joten olisko pitänyt pidellä sitä kikkeliä vähän useammin että ymmärtäis siirtyä toiselle ja omammalle keskustelupalstalle. Emme mekään käy kehumassa talopakettejamme siellä pitkällä palstalla, emmehän. Mutta kivat sulle, asukaa ja nauttikaa.
Totta turiset.
Kädettömät, ällittömät ja sisuttomat vaikeroivat 200 000-300 000 kustannusarvioidensa kanssa.
Täällä palstoilla sitä ei uskota,mutta talon ei tarvitse maksaa todellakaan noin paljon , jos osaa tehdä.
Tein itse 120m²:n talon poislukien sähkötyöt ja kaivinkoneen työt.
Täytyy sanoa, että kyllä välillä v-potutti olla lauantai-iltana myöhään yksin raksalla, mutta periksi ei annettu.
Vuoden vapaa-ajat meni, piha on vielä tekemättä.
Laadusta ei ole tingitty, ostot on tehty harkiten.
Kustannukset tiedän lantilleen.
Kun aloitin, rahaa oli taskussa 100 000, nyt on talo valmis, eikä velkaa ole senttiäkään.
Mutta, kuten sanottu, tämä ei sovi kädettömille ja laiskoille.
että helkkarin pitkästä tavarasta voi sahailla sopivan mittaisia pätkyläisiä kätevästi siten, että siirtelee projektin edetessä piirustuksiin merkittyjä sahailukohtia paremmin sopiviin kohtiin. Talopaketin kanssahan pitää vastaavasti olla tarkkana heti montunkaivuusta lähtien, että tulee montusta oikean kokoinen, että siihen monttuun piirrety talo mahtuu ja anturoitten ja sokkeleitten kanssa pelailu se vasta talopaketissa rautaista hermoa vaatiikin, koska siinähän on vaarana, että se paketti meneekin toisesta päästä yli tahi ali, jos ei oo ennen metrin ja millimetrin mittaa nähäny taikka käyttänny, koska siinähän ei voi talopaketissa juurikaan siirrellä niihin piirustuksiin merkittyjä sahailukohtia, jos jossain vaiheessa jättää mittaamatta tai mittaa väärin esim tuumamitalla vaikka millimetrimitalla piti, koska useimmat niistä kohdista on sahattu jo tehtaalla. Pitkästä tavarasta rakentelija voi jättää hyvästit em uhkatekijöille ja nautiskella makoisia yöuneskeluitansa, mikäli on ihan varma, että: "kyllä siihen silimä vissiinkin joskus tottuu..."
itsekin rakentaa...niin, voisitko kertoa, että mikä se tuuma oikein on? Millin kyllä tiedän, mutta tuuma, näkyykö se siinä mitassa jossain?
Meinaan ettei sitten tule työmaalla yllätyksenä koko milli/tuuma-juttu...
käsite sana kirvesmiestaito?
Toistaiseksi maailman hinoimmat rakennukset on tehty ns. pitkästä tavarasta.
Elementit yms. keksitty , kun ei enää osattu ja maksajiksi haluttiin ne, jotka ei itse osaa.
Kai se elementtihökötyksen ( vielä enemmän kai ns. Pre-cut- huijauksen) rakennuttajaa vituttaa, kun kätevä ja osaava tekee vähintään samantasoisen talon tuollaiset 100 000 euroa halvemmalla.
oikein edes ymmärrä mitä ne ovat, ja kuinka paljon erilaisia niitä oikein onkaan. Vain pitkä tavara on jotain, ja siitä tulee ikään kuin itsestään ehdotonta laatua. Pre-cut on tietysti huijausta, ja lopullisena ja ainoana varmana asiana nämä dreamerit "tietävät" että pitkästä säästää. Vaikka eivät sellaista työmaata ole 100 m lähempää nähnyt. Rane on kertonut, ja rane kyllä tietää ..... mistä? sitä ei tarina edelleenkään kerro.
pienin mitta aikana, jona talon pohja oli joko rossi tahi multipenkki, koska siihen aikaan talot veistettiin kirvestämiesten toimista tosipitkästä näreestä pystymetsästä ja anturat oli siinä, minne nyrkkakivi niiltä putos ja niillä oli klupiaskin taka- ja etukannessa semmoinen lyijykynällä piirrelty rakennussuunnitelma, jossa nimenomaisesti pitikin tuon ajan hyvien rakennustapojen mukaisesti sitämukaa siirrellä niitä alustavia sahailukohtia niihin kohtiin, joita siittä metsästä kaadetut tosipitkät näreet käytännössä edellyttivät, koska nehän olivat kaikki siihenkin aikaan ihan erimittaisia ja -paksuisia. Nykyään suurin osa rakennustavarasta on melkopitkää ja -paksua ja vähänkään vieraammalta rakennustarkastajalta viimeistään tulee sapiskaa, jos sen nurkkakiven pudottaa minne sattuu, joten nykyaikaisen kirvestämiehen on käyteltävä tuumaa huomattavankin paljon pienpää pienintä mittaa eli tasan millimetrin mittaa, ettei se rakennustarkastaja hermostu ja ettei se paketti mene sieltä toisesta päästä yli tahi ali, koska mittavirheet ovat luonteiltansa valitettavankin kumulatiivisia ja millimetrin käyttö tekee tässä mielessä pienenpää kumulatiivisyyttä eikä tarvitse vakuutella tuumasta toimeensa ryhtyneen henkilön tavoin myöhemmin itsellensä, että varmaankin siihen silmä tottuu, vaikka siittä kumuloitui tuumasta tarkemmin ajatellen tuollainen hässäkkä (vrt kiasma).
rakensi itse.
Tule tänne paperipelle, kyllä nämä hartiat kantaa.
Taitaa olla ihan pullosta tullut taas hankittua vähän "itseluottamusta".
Eräs tuttu kaverini oli pitkään sitä mieltä että tekee pitkästä. Hän on ollut ikänsä rakennuksilla ja on kaijonkinlainen mitta mieskin.
Nyt kuitenkin kun hän seurasi kuinka nopeasti minun pakettitalonini nousi pystyyn, on päättänyt myös ottaa paketin. se aikajoka tuhraantuu kainlaisten ikkunoiden tilaamiseen ja sovitteluun, kaikenlaisen materiaalin hankkimiseen jne. voit säästää siinä kun lähdet tekemään sisä hommia suoraan. Eihänse pitkätvarakaan ilmaista ole kyllä ne kaikki laudat pitää ostaa ja ikkunat ja muutkin eristeet ja muovit, kipsilevyt jne...
Sanoisin että se tekee pitkästä joka osaa ja viitsii, vaatii varmaan enempi aikaaja taitoakin.
Nykyään aikavaikee omilla suunnitelmilla saada rakennuslupaa ainakaan Vantaalla.
olla kuitenkin se etu puolellaan, että se tekee, muut teettää ja ovat ehkä vähän vielä olevinaan.
25 v alalla ( suunnittelua ja urakointia) olleena en menisi liikaa "rakentaja-Ranea" pilkkaamaan.Nyt ei ole siis kyse näistä amiksista, joilla on juuri saadut paperit kourassa, vaan tosi ammattilaisista.
Kyllähän nämä oikeat "ranet" kävelevät näiden pahimpien suunsoittajien, luulijoiden ja teoreetikkojen yli tullen mennen.
Lisäksi osaavat rahastaa urakoissa tyhmiä, kun oikeita osaajia on liian vähän.
Talopakettimyyjät kyllä kulkevat hattu kourassa etsimässä näitä ammattilaisia, mutta pilkkaavat heitä sitten selän takana.
Missäkähän tämän "ins." ammattitaito on??
Huomaa ihan oikeasti ettei hän ole työmaalla koskaan käynytkään. Tai sitten hän itse on sovitellut kaikenlaisia ikkunoita... Hih!
Itse henk. koht. en halua maksaa runkoelementeistä niitä hintoja mitä ne ovat. Runko on kuitenkin nopein ja helpoimpia työvaiheita talonrakennuksessa, ja aika halpakin vielä kun sen pitkästä tekee.
Vittuile ja hurraa täällä kuinka halvalla on oikein tehnyt pitkästä talonsa. Täällä hengailevat "tosiammattilaiset ranet " eivät taloaan halvalla ole saaneet.
meinasin, että eihän sellainen , joka ei itse mitään osaa voi kuvitella, mitä oikea tekijä osaa ja miten pystyy edullisesti ostotkin tekemään.
Ranea on turha pilkata, sillä on monesti taskun pohjalla sen verran fyrkkaa, että saa tehtyä edulliset ostokset hyvin ennakkoon.
Ranen kaveri on sähköpuolen tai putkipuolen ammattilainen, vuorovelkaa saadaan edullisia diilejä tehtyä.
Tuskin kopiokoneen kuljettajalla on mitenkään erityisen paljon painoarvoa noissa hintaneuvotteluissa.
ja kiusata niitä jotka osaltaan maksavat nuo "vaihtokauppanne". Eikö oli edes fiksua pitää turpa kiinni, eikä lällätellä päin naamaa niille jotka osallistuvat noiden talojenne kustannuksiin .... tietämättään. Olisi vähemmän närää ja vitutusta sitten työmailla, silloin kun olette niitä vaihtokauppoja tekemässä keskenänne ja muilla työmaat seisovat odottamassa että rane saa osansa tehtyä.
Aika huonosti suunniteltu rakennusprojekti sulla kun on venynyt noin ja teet perustukset laudoittamalla hankalaan vuodenaikaan.
Kyllä pitkästä talo syntyy vuodessa vaikka tekisi oman työn ohella. Ja kuka käskee talvella aloittamaan? Äly hoi, järki älä jätä.
tavarasta Leegotalon ???
Tai se oli oikeestaan talo paketeissa kun esim.kaikki leegot oli muovipaketeissa lavoilla.
Muurasin 2-kerroksen runkoa yhden kesän aloittaen tietysti anturasta.
Olihan siinä hommaa..nostella leegoja.. tehdä kuraa..välillä valettiin valvi tai joku ylitys...ja pahinta oli pyyhkiä hikeä otsalta.
Julkisivuun palkkasin oikean muurarin.
Nyt kun "pakettitalo"NI valmistunut...siis luetaan niin kuin kirjoitin(oma ei pankin)...
On se mukava kun ei tarvii töissä stressata saati edes käydä...kuten ne velkaiset jotka "omistavat"(pankin)talon.
Suosittelen talopaketti-vaihtoehdoksi jos rahkeissa ja kykyä löytyy !!
arvioitutin sen ammattilaisilla; keskiarvoksi
tuli 18545€ tontin kanssa.
kun laitoin kerran viestiä että teetätimme Kannustalon messu-rauhalan pitkästä tavarasta alle 200 tuhannen euron. Sitä ei minunkaan miehuus kestäisi jos olisin maksanut Kannustalon versiosta 300 tuhatta niinkuin aika moni täällä on ilmoittanut.
tosimiehelle joka pitkästä väittää rakentaneensa halvalla, siis täällä virtuaalimaailmassa ja jaksaa sitä hehkuttaa. Eikä ole tosimies edes viitsinyt tsekata pelkkien tarvikkeiden ja materiaalien hintoja jotta saisi juttunsa edes uskottavaksi. Tottahan tietysti toiset samanlaiset uskovat asiaan vakaasti. Kuitenkaan koko hoponpoppoo ei ole koskaan rakentanut mitään. Unelmissa tietysti on ja halvalla.
nin sinulla ei ole Kannus-talon messu-Rauhalaa, vaan ihan joku muu itse suunnittelemasi talo. Miksi matkit Kannusta, olisit rakentanut ihan vaan tavallisen talon. Ja muutenkin: kaikilla ei ole pääasiana saada taloansa mahdollisimman halvalla, toiset TAHTOO käyttää enemmän rahaa. Sitäpaitsi messu-Rauhalaa ei välttämättä saa edes 300 tuhannella.
No niin, sieltä se tuli.
Talon oikea hinta.
Jos otetaan tuo 60 000 lähtökohdaksi, varmaan tarvikekustannukset
Sitten lasken kolmen vuoden "vapaa-ajat". Jätän kuitenkin yöunelle 8 tuntia.
6 tuntia vuorokausi kolmen vuoden ajan. Jätetään nyt vapaatakin, pannaan vuoteen kuuden viikon loma ja viiden päivän työviikot (vaikka kai ne viikonloputkin siellä paskasäässä on jyystetty).
Tekee 4140 tuntia.
Toki mieluummin jos haluan nuo ylityötunnit tehdä, teen niitä töitä johon olen koulutuksen hankkinut. Panen kirvesmiehet töihin, tulee se talokin n. 2 vuotta lyhyemmässä ajassa.
Hintaa 4140 tunnin työkustannusten kanssa tulee siis talolle vähintään 350 000 EUR. Ainakin minun tuntipalkoillani.
Minäpä teetätin kolme vuotta sitten 165m2 talon Espooseen tekemättä mitään itse. Hintaa koko projektiin tontteineen upposi karvan yli 300k.
Myin talon pois viime huhtikuussa hintaan 445k. Nyt odottelen lupapäätöstä, jotta voin aloittaa uuden talon teettämisen -nytkään en tee mitään itse.
Yhtään ei ole vapaa-aikaa eikä lomia tarttenut uhrata ja rahaakin on tullut enemmän kuin mennyt, joten en kyllä ymmärrä pitkästä tekijöitä.
Oletko varma että saat uuden talosi rakennutettua samman hintaan 300k.
menee varmaan yli 300k. toivottavasti jää voittoa enemmän kuin 145k. Kyllähän muuttomiehetkin maksaa ainakin 1k.
Ei toki jäänyt voittoa tuota koko 145k -sehän oli vain kustannusten ja myyntihinnan ero. Enkä muuten sanonutkaan 145k jäävän voittoa, sanoin vain että enemmän tuli kun meni ja itte ei tarttenu vaivautua.
Ja uusi talo ei kyllä 300k:lla nouse kun 2/3 summasta meni jo pelkkään tonttiin, mutta väliäkö hällä kun muutaman vuoden päästä taas saa omat pois hyvien korkojen kera.
Olenkin erehtynyt. Luulin että täällä on rakentamisesta kiinnostuneita, siis ihmisiä jotka tekevät kotia itselleen.
Mutta toisin kävi - täällähän onkin näitä talon myyntiarvoa ihailevia keinottelijaloisia.
Hohhoijaa. Tylsäksi joidenkin ihmisten elämä on mennyt.
Siis jos ei talopakettipalstalla haluakaan ylistää pitkästä tekemistä ja haukkua talopaketteja niin on keinottelijaloinen.
niin jotain pahempaa kuitenkin - koko jujun olit itsekin löytänyt tossa "jos ei taloPAKETTIpalstalla". Katsos kun täällä juuri niistä paketeista olis kiva rupatella, mitä saan siitä jos joku tulee elvistelemään muilla ratkaisuillaan. Minun ei onneksi tarvitse mennä mussuttamaan väärille palstoille ihan vaan siksi, että saisin isomman kikkelin kun olen ollut niin kamalan erinomainen ja ihan älyttömän paljon fiksumpi kuin muut. Ei ainakaan väärille palstoille.
tavaran palsta on?
Tuossa yksi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=119&conference=500000000000012&subcat=605
Ja tuolla toinen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000487&subcat=262
ilmoittelette sellaisia summia joilla ei saa edes tarvikkeita. Riippumatta siitä montako vuotta olette työmaalla roikkuneet.
Talos on varmastin tuon 60t€ näköinenkin!
Siinäpä se.
Kun mies pykää taloa pystyyn yötä päivää niin muut hoitelee sitten noita kotitöitä ilmaiseksi...
Halvalla pannaan.
kun ei mulle ole niin viimosen päälle säästää väärässä paikassa - pistän mieluummin rahaa helppoon taloon ja säästän avioerokulut. Tuu tänne, me autetaan sua.
Itse tein paketista, nopeaa oli valmis. Loput työt tein toki itse, mutta sittenkin vei vain 1 v 2 kk. Veroton aika vielä 2 v joten myin talon aloituksesta 3 v 2 kk ja voittoa tuli 88 t €. Uusi talo on jo tekeillä ja lainaa sitä vähemmän. mutta teepä vain pitkästä, ja sahaile omasta metsästä. Siinä vaiheessa kun sulla on se 60 t€ (utopia)talo pystyssä mulla on jo seuraava kivitalo pystyssä ja lainaa 80t€. siitä tullee voittoa n. 300 t€, siis silloin kun sulla on juuri listat kiinni.
mutta kannattaahan se toki ite tehä, varsinkin jos on kumminkaima k.raudassa töissä.
Täällä kertoo talokeinottelustaan.
Kyllä OIKEAT talonrakentajat / rakennuttajat tekevät kotia - ei taloa.
haaveilee rikastumisesta helpolla (kuvitelma niille joilla ei mitään käsitystä aiheesta) Pelkkä suurisuinen kaljasieppo joka on kotiutunut pubisya toisten samanlaisten tyhjäntoimittajien kanssa käysytä viikoittaisesta haaveilu-illasta.
Mukava saada yli 2000 lukijaa. Jotkut epäilevät, mutta tarina on tosi. Oman työn osuus lienee ollut 5000 tuntia, mutta sitä en laske kun mulle kaikenlainen väsääminen on ollu koko ikäni nautinto. Ja sillä nautinolla olen kasvattanut itsestäni yleisosaajan tekniikan alalla - no teknikon koulutuskin kyllä on - mutta sillä ei paljon rakennella.
Talon ulkonäkö on tietenkin makukysymys, arkkitehtuurikin on nimittäin omaani. Kehuttu on paljon, mutta ei haukuttu (ei tietenkään todista juuri mitään). Talo ei kuitenkaan ole "peruslaatikko", Vaan pulpettikattoinen "valekivitalo" (vuorattu rapatulla harkolla - niin halpaa, niin halpaa)
Varustelu on tuohon hintaan tietenkin havimmasta päästä, seinät ja katot valkoiseksi maalattua kipsilevyä, sentään tammiparketti (;-o, heh, köyhien stockkalta 12 euroo neliö)
Joo olishan sitä rahaa voinu käyttää enemmänkin (mikä nyt tietty on itsestäänselvyys), mutta kun tarkotus oli katsoa miten halvalla talon saa tehtyä. Mukava kun halpakorkoista lainaa jäi käyttämättä taloon 30 tuhatta ja osakkeissa olevat 20 tuhattakin jäivät muuhun käyttöön.
Jos vituttaa lukea tää tosijuttu, niin vittuilkaa vaan vapaasti. Mut te vähän arat osaajat (niin kuin minä) ruvetkaa vaan tekemään taloa, kyllä te siihen pystytte.
Muutaman ajatuksen herätti tuo halpuus talossassi ;D
Minkälainen ulkokattomateriaali mahtaa olla talossassi, ja montako ikkunaa ja ovea - millaisia? Tammiparketti 12,-/m2 100 m2? 60 t€;n budjettisi hupenee uhkaavasti ;D Perustus lienee tehty - harkoista? 100 m2 pohja? ai-jai raha käypi vähiin ;D
Alapohja betonista? Valettuna vai ontelot? Niin tai näin loppuuu raha lopuuu raha ;D Eikä talossa ole kuin raamit kassassa ja parketti.
Miten käykään, kyllä nyt jännittäääääääää ;D
No ei oikeastaan, pelleilyähän tuo on alkup. kirjoittajalta. Toivottavasti taas vaan se ymmärrettiin ettei joku saa sykähdyttävää ajatusta lähteä yrittämään tuollaista ;D
Aikaa on menny niin paljon etten tarkkaan muista, enkä viitsi kaivaa kuitteja. Pohja on muuten 110 m2.
Katto:tiilikate n. 1000 euroa (vain tiilet, päätypellit, piippupellit ym. väänsin itse galvanoidusta romis-pellistä (50 sent /kg) ja maalasin Bilteman punaisella ruostesuojamaalilla -kukaan ei erota pun. tiilen väristä.
Joko alkaa selvitä halpuus?
Ovia on 15. En jaksa eritellä tarkkaan, mutta osa on itse tehtyjä (6) osa löydettyjä, osa saatuja, kaksi ostettua. Rahaa mennyt 300 euroa. Sisä-ovet mm. vankkaa ja raskasta puuta - ei mitään pahvia.
Antura, sokkeli ja lattiaholvilaatta (siis ns. rossipohja) laudotettu ja valettu paikalla betonista (myönnän: hidas ja kallis = ½ vuotta n. 3500 euroa)
Kaikki pienemmät ja vähän isommatkin valut hiekasta ja sementistä, mm. pintavalut ja kahdet ulkoportaat
Muita isompia menoja:
liiittymät (s ja v): 5000
luvat:2000
Ikkunat: 4000
eristeet: 4000
Katon kertopuupalkit ja muu puutavara: 4000
kipsilevyt ja ruuvit: 1500
sähkötarvikkeet:2000
keittiötarv. 1000
piippu ja takkatarp. 1500
maansiirto ja maat: 2000
Vuorausharkot ja rappaustarvikkeet 2000
Vastaavat mestarit: 2000 (päävastaava sukulainen)
Noista tulee noin 30 tuhatta - Oikempi kokonaishinta taitaakin olla noin 50 tuhatta.
Jotain naurettavaa ja turhaa näennäis"säästöä"kin tuli tehtyä, mutta pientä.
Kyllä minä sen tiedän ettei moni tähän pysty mutta
halusinkin sanoa osaaville, että rohkeasti vaan tekemään. - Ei koskaan ajatusta: "EI SE TÄSSÄ KONKURSSISSA ENÄÄ MISSÄÄN TUNNU" - Siis kaikki ostot aina harkiten varojen mukaan. Rikas ei tarvitse olla.
By the way: Tontti maksoi 80 tuhatta, mutta se onkin Helsingissä meren rannalla.
APK
IV-kone, putket ja venttiilit: 3000
talosi on ollut uusi? Sehän on jo syntyjään remonttikohde, toisesta päästä uusiksi kun toinen melkein valmis. Aika erikoinen ajatus halpuudesta. Mutta uskokoon ken haluaa.
tähden. Toivotaan että saa joskus tehdä talon itselleen.
Mutta talon teosta voin laskee ainakin 10 000 euron kk-palkan (verottomana)
440t(luvattu myyntihinta) - 140t(tontti ja tarpeet) = 300t
300t/30kk = 10 tuhatta/kk
Joo et tyhmä ja hulluhan minä heh he he heh he heh
Edelleenkin pelkkää paskanjauhantaa.
????
vai olisko sittenkin ?????? mene ja tiedä. Nerokasta tuntuu kuitenkin olevan.
ja hinnan todellisuutta ;D Mutta mikäs siinä jos saat siitä jonkinlaisia kicksejä - totta kai uskomme.
Koomista hoponpoppoota nämä työnsankarit ja moniosaajat.