Vista paljastuu koko ajan kökömmäksi, täydellisen epäonnistuneeksi ainakin beta-vaiheessa. Grafiikka oli alkuun uutuudenviehätyksensä vuoksi upea mutta mitä enemmän tätä katselee sitä vähemmän on vakuuttunut.
Mutta varsinaisesti ongelmana on Vistan käytettävyys tai paremminkin epäkäytettävyys. Käynnistyminen kestää turhan kauan ottaen huomioon että jatkuvasta buuttailusta ei vieläkään ole päästy eroon. Jopa adminina käyttis huomauttelee ilmoitustaululla jos kajoaa vähänkin järjestelmätason ohjelmiin eikä se ole mikään pikkuplakaatti vaan koko ruutu himmenee ja kyltti poksahtaa silmille, tämän näette esim. tästä kuvakaappauksesta http://mworks.info/kuvakaappaus/vista/vista-ff.png ja tämä toistuu koko ajan. Jos tätä toimintoa ei voi kytkeä pois niin HUHHUH! Linuxissa on paljon fiksummin että kun root deletoi niin se on deletoitu eikä painajaismaiset kyltit kiusaa jatkuvasti, windows ei siis vieläkään kykene toteuttamaan user/root oikeuksia kuten pitäisi.
Käyttäjän vaihtaminen on ainakin mulla aivan tuskallista, näyttö vilkkuu ja välkkyy ja kestää aivan liian kauan. Näytön signaali katkeaa kesken vaihdon ja mun flätti ilmoittaa kaksi kertaa "no signal detected", ei hyvä, ei kiva. Tulee todella ikävä linuxin Ctrl Alt Fn näppäimiä, kai tässä jokin oikopolku myös on mutta en löytänyt vielä kunnollista näppäinyhdistelmää.
Muutenkin tässä tuntuu kaikki kestävän vaikka aluksi luulin että ei tahmaa, kaiken lisäksi kiintolevy rutkuttaa välillä pitkiä aikoja ja hidastaa kaiken muun, indeksointi se ei ole eikä defenderin skannaus joten mikä piru? Tutkiiko tämä että onko mulla laittomia tiedostoja tai terroristi tai lapsipornokamaa koneella, häh? Vähän kyllä epäilyttää.
Tietoturvakeskus vihjaili ettei koneella ole virustutkaa ja tarjosi ratkaisua ongelmaan, eZarmorin ja Trend micron virustutkat ilmaiseksi koekäyttöön mallia Vista, no kokeilin eikä kumpikaan suostunut toimimaan ja Trend micro ei edes enää suostu poistumaan koneelta.
Täytyy kyllä todeta että jos lopullinen versio on samaa luokkaa niin siinähän on melkein kaikki huonot puolet mitä käyttiksessä voi olla; hidas, kömpelö, monimutkainen, suljettu, ohjelmat ei asennu tai toimi ja vikisee joka vitun asiasta. En kyllä enää usko että se tietoturvakaan voi toimia. Eniten hermostuttaa nuo ylihienot seliselikyltit jotka hyydyttävät koneen kaikki toiminnot, tämä on todellinen yksikieltoajo-käyttöjärjestelmä.
Jos taivutte windowsiin niin XP hakkaa tämän paskan mennentullen kunhan toimii tavallisena userina. Itse katson että Ubuntu Dapper on nopea ja tehokas, huomattavasti selkeämpi Gnome-työpöydällä ja yksioikoisempi kuin tämä vista-viritys. Jos mä olen admin(root) ja katson että jokin ohjelma tulee suorittaa niin sehän ei ala parkumaan ja iskemään kylttejä silmille "yrität käyttää soposopoblaablaa-ohjelmaa" vaan tekee kuten käsketään. Taidan formatoida tämän kovon ja keksiä muita harrastuksia kuin "vistaaminen". Toivon todella että lopullinen käyttis tulee olemaan kymmenen kertaluokkaa korjatumpi kuin tämä öklötys tai oikeasti säälin niitä jotka haaskaavat rahansa tähän kauheuteen.
Parempia käyttiksiä on oikeasti olemassa, älä pistä tassuasi kakkiin.
Mutta varsinaisesti ongelmana on Vistan käytettävyys tai paremminkin epäkäytettävyys. Käynnistyminen kestää turhan kauan ottaen huomioon että jatkuvasta buuttailusta ei vieläkään ole päästy eroon. Jopa adminina käyttis huomauttelee ilmoitustaululla jos kajoaa vähänkin järjestelmätason ohjelmiin eikä se ole mikään pikkuplakaatti vaan koko ruutu himmenee ja kyltti poksahtaa silmille, tämän näette esim. tästä kuvakaappauksesta http://mworks.info/kuvakaappaus/vista/vista-ff.png ja tämä toistuu koko ajan. Jos tätä toimintoa ei voi kytkeä pois niin HUHHUH! Linuxissa on paljon fiksummin että kun root deletoi niin se on deletoitu eikä painajaismaiset kyltit kiusaa jatkuvasti, windows ei siis vieläkään kykene toteuttamaan user/root oikeuksia kuten pitäisi.
Käyttäjän vaihtaminen on ainakin mulla aivan tuskallista, näyttö vilkkuu ja välkkyy ja kestää aivan liian kauan. Näytön signaali katkeaa kesken vaihdon ja mun flätti ilmoittaa kaksi kertaa "no signal detected", ei hyvä, ei kiva. Tulee todella ikävä linuxin Ctrl Alt Fn näppäimiä, kai tässä jokin oikopolku myös on mutta en löytänyt vielä kunnollista näppäinyhdistelmää.
Muutenkin tässä tuntuu kaikki kestävän vaikka aluksi luulin että ei tahmaa, kaiken lisäksi kiintolevy rutkuttaa välillä pitkiä aikoja ja hidastaa kaiken muun, indeksointi se ei ole eikä defenderin skannaus joten mikä piru? Tutkiiko tämä että onko mulla laittomia tiedostoja tai terroristi tai lapsipornokamaa koneella, häh? Vähän kyllä epäilyttää.
Tietoturvakeskus vihjaili ettei koneella ole virustutkaa ja tarjosi ratkaisua ongelmaan, eZarmorin ja Trend micron virustutkat ilmaiseksi koekäyttöön mallia Vista, no kokeilin eikä kumpikaan suostunut toimimaan ja Trend micro ei edes enää suostu poistumaan koneelta.
Täytyy kyllä todeta että jos lopullinen versio on samaa luokkaa niin siinähän on melkein kaikki huonot puolet mitä käyttiksessä voi olla; hidas, kömpelö, monimutkainen, suljettu, ohjelmat ei asennu tai toimi ja vikisee joka vitun asiasta. En kyllä enää usko että se tietoturvakaan voi toimia. Eniten hermostuttaa nuo ylihienot seliselikyltit jotka hyydyttävät koneen kaikki toiminnot, tämä on todellinen yksikieltoajo-käyttöjärjestelmä.
Jos taivutte windowsiin niin XP hakkaa tämän paskan mennentullen kunhan toimii tavallisena userina. Itse katson että Ubuntu Dapper on nopea ja tehokas, huomattavasti selkeämpi Gnome-työpöydällä ja yksioikoisempi kuin tämä vista-viritys. Jos mä olen admin(root) ja katson että jokin ohjelma tulee suorittaa niin sehän ei ala parkumaan ja iskemään kylttejä silmille "yrität käyttää soposopoblaablaa-ohjelmaa" vaan tekee kuten käsketään. Taidan formatoida tämän kovon ja keksiä muita harrastuksia kuin "vistaaminen". Toivon todella että lopullinen käyttis tulee olemaan kymmenen kertaluokkaa korjatumpi kuin tämä öklötys tai oikeasti säälin niitä jotka haaskaavat rahansa tähän kauheuteen.
Parempia käyttiksiä on oikeasti olemassa, älä pistä tassuasi kakkiin.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Vois koittaa, ensi alkuun koittaa saada edes 2D grafiikan toimimaan tahmaamatta, ennenkuin alkaa mitään 3D pilipali viriviri tööttööt viristelmiä tekemään...
Miksei ne tehny esim. Windows XP:stä paranneltua versiota joka ei takkua ja käytön myötä hidastu hidastu ja hidastu?
mitä te pellet laitatte vistaa johki paskaan koneeseen, mulla toimii niin sulavasti kuin voikaan jopa paremminkuin xp. 5308 vähä bugas mutta nyt tämä, entiedä että onko uusin mutta 5384 toimii niinhyvin kuin voi toimiakkaan. Aero ja flip 3D toimii oikein hyvin, oikei tyytyväinen oon
Ja mistäs sinä muka tiedät milasessa koneesa sitä on kokeiltu?
Mulla on nyt tällainen kokoonpano;
AMD64 3200 CPU
1 Gt DDR400MHz RAM
nVidia GF 6600GT 256Mt pci-e
kovona 80Gt Samsung SP80 7200rpm 8Mt muistilla
Nykyään siis ihan peruskokoonpano, ei huippu mutta ei huonokaan. Kiintolevyhän on tunnetusti se pullonkaula ja jos tyhmä käyttis rouskuttaa kovoa niin kyllä se hidastaa nopeankin koneen sillä resurssit uppoavat siihen. Eikä tuo mun SP80 edes ole mikään "todella hidas" edes nykymittapuussa joskaan ei huippunopeakaan.
Että jos tässä koneessa ei toimi Vista niin täytyy siinä jotakin vikaa olla oikeasti tai vähintäänkin se on täysin hölmösti suunniteltu.. Olen kylläkin sitä mieltä että se Vistan raskaus johtuu juuri niistä huonoista ominaisuuksista, joista aiemin mainitsin, ennemmin kuin laiteresurssien puutteesta. Suse ja Mandriva joihin tuli haalittua lähes saman verran roinaa olivat huomattavasti nopeamman oloisia tässä koneessa vaikka olin kirjautunut kahteen x-istuntoon yhtäaikaa.
Vaihtoehtoisesti et vain tiedä miten nopea ja "sujuva" käyttöjärjestelmä käyttäytyy.. se on kuule hyvin kaukana vistasta.
Jos jotain hyviä puolia haluaa vistasta kaivaa niin se sammuttaa (sleep) itsensä jos sitä ei käytä, onpahan ainakin hiljaa sitten.
kone 1:
Amd 64 3200 @ 2.5GHz
2G kinston HyperX DDR 400mhz
Asus A8N NForce3 250G
GeForce 7800GS 256Mb AGP
Maxtor DiamondMax Ultra Series 120GB SATA150 7200pm 8MB
Kone 2:
Amd athlon 1800 @ 1.4Ghz
1G kinston valueram ddr
Asus A7V333
Radeon 9600 pro 256Mb agp
Maxtor 120G Diamond max plus 9 ATA/133
Kone 3:
Amd Sempron 2800
EPoX 8KDA3I nForce3
512 MB Kingston Valueram DDR 400Mhz
Radeon 9800 Pro 128Mb
2x Maxtor 80G ATA/133
Jokaiseen koneeseen asennettiin / yritettiin asentaa seuraavia ohjelmistoja:
-Firefox
-Thunderbird
-Open Office 2
-MS Office 2000 ja MS Office 2003 (Ensin 2000 sitten 2003)
-Macromeddia Studio MX
-Jokin ilmainen virustorjunta kuten avg tai avira antivir
-Ilmainen palomuuri kuten Cygate tai Zonealarm
-Pelejä mm, Doom3, TES4 Oblivion, Sims2, DeusEX, Thief2, Ultimate doom, DosBox, Ultima underworld NT ja Kyodai mahjong. Eli paljon erilaisia, uusia ja vanhoja pelejä.
-Kokoelma multimedia kodekkejä mm divx toistoon
-pari hallinnollista erikoissoftaa by tietoenator
Kaikki ohjelmat täysin laillisia versioita!
(Eli tätä ei kokeiltu kotona oluen kera vaan työpaikalla jossa oli tarvittavat rensselit valmiina)
Koneessa 1 Vista toimi kohtuu jouhevasti, ongelmia sen sijaan oli mm, emolle integroitujen laitteiden kanssa kuten lan ja ääni. (Ehkä kunnolliset ajurit tulevaisuudessa korjaa asian!)
Muuten Vista sitten toimikin miten sattuu. Kolmannen osapuolen ohjelmia oli todella vaikea saada toimimaan. Osa ei edes asentunut. Kodekkien kanssa meinasi verisuoni poksahtaa ohimolta.
Peleistä sims2 oli ainoa joka toimi.
Kone2 olikin jo sitten murheenkryyni. 3D aero teema pisti koneen niin hitaaksi että tuli mieleen aika jolloin väkisin käytin win95 intelin 486DX2 50Mhz koneessa! Hidasta ja hidasta. Ilman aeroa, perinteisellä teemalla oli taas ihan ok nopea mutta toimivuus silti niin huonoa että XP vie voiton. Ohjelmien kanssa samat ongemat kuin koneessa1. (Sims2 toimi mutta oli helvetin hidas)
Koneessa3 ei vistaa jaksettu kokeilla varttia kauempaa! Sen 1G muisti suositus ei ole ihan tuulesta temmattu. 512 on aivan liian vähän!
Lisäksi jostain kumman syystä windowsin mukana tulleet ohjelmat kaatuilivat varsin holtittomasti, esim. windowsin omat "korttipelit" käyttäytyivät todella hassusti, ikkunan kokoa ei voinut muttaa ja ikkunan sisältö oli suurempi kuin ikkuna itse jolloin osa sisällötä katosi ikkunan reunojen taakse. Ikkunan kokoa ei siis voinut muuttaa koska vetämällä ikkunan reunasta ei mitään tapahtunut. Parin ikkunankoonmuuttamisyrityksen jälkeen ohjelma sitten otti ja kaatui.
En voi ymmärtää niitä jotka tätä Vistan uusinta betaa jaksavat hehkuttaa, sehän on aivan täysi susi! Lopulliseen versioon pitää tulla aika helvetisti parannusta että se on edes kelvollinen työasemaan. Tällä sapluunalla sitä ei voi suositella kenellekkään!
oppinut, että sinne kovalevylle ei kannata kirjotella kokoajan ties mitä pilipali tietoa...
Linux toimii tahmaamatta, koska kovalevy ei välky.
Noo odotellaan Vistasta seuraavaa käyttöjärjestelmää jos edes tuo olisi korjattu siihen mennessä...
siis mulla on xp ja vista nyt koneella ja kyllä mielummin käytän vistaa. Musta nyt tuntuu että elätte vielä 5308 aikoja koska siinä oli sitä teidän tahmaamista ja kiintolevy "välkkyi" mutta nyt uudemmassa 5384 nuo on saatu pois. Ja mitä vittua linux tähän beta testiin kuuluu ku se on muutenki ihan paska
"Ja mitä vittua linux tähän beta testiin kuuluu ku se on muutenki ihan paska"
Kuulut ilmeisesti niihin henkilöihin jotka eivät kykene sulattamaan sitä että joku on kanssasi erimieltä? Moni pitää enemmän muista käyttöjärjestelmistä kuin Windowsista ja heillä on oikeus sanoa mielipiteensä.
Itse muuten asensin 5384 version koneeseen:
AMD Sempron
512 Mt RAM
Integroitu näytönohjain 16MB
ja tuolla aero-teemalla se tahmaa oikein tosissaan. Kiintolevy rutisee, läpinäkyvyys-efektit eivät toimi, kaikki laitteet eivät toimi, ohjelmien käynnistäminen kestää, tämä on yksinkertaisesti HIDAS. Jos verrataan Linuxin KDE/GNOME työpöytäympäristöihin kaikki näyttävyysherkut päällä (läpinäkyvyys, ym. lasi-lookki) niin toimii paljon nopemmin tässä koneessa ja varmaan muissakin, kiintolevy ei narahdakkaan.
Vistan piti sisältää kaikennäköistä uutta, mutta tähän asti eroa on ollut vain ulkonäössä. Ei WinFS:ää, ei edistynyttä komentotulkkia, ei salasanan kysymistä rajoitetumpiin tiedostoihin (pelkkä OKn klikkaaminen riittää), ei yhtään mitään minkä piti "ratkaisevasti vaikuttaa tietoturvaan".
Ok, tämä on vasta beta, mutta jopa Microsoftin työntekijöiden keskustelupalstalla ollaan sitämieltä että vaikeuksia on luvassa. Vista on todellinen purkkaviritys ja projektin ainoa todellinen tavoite onkin vain ottaa tyhmiltä rahat pois.
Jos tosissaan käytät mielummin Vistaa kuin XPtä samalla väittäen Linuxia huonoksi, täytyy kyllä oikeasti epäillä että sinulla on oma lehmä ojassa tämän Vistan kanssa.
Sun koneesi kokoonpano ei riitä siihen mitä Vistan vaatimukset on.. eli toisinsanoen Vista on turvonnut pakkopulla joka vaatii mielettömät resurssit joita sun koneesi ei täytä.
Onhan se kiva että propellihattuiset teinit saavat hienon työpöydän, mutta minusta käyttöjärjestelmän tarkoitus on pyörittää erinäisiä ohjelmia mahdollisimman hyvin ja turvallisesti. Jos tilanne on se, että edes se käyttöjärjestelmä ei jaksa pyöriä moitteetta AMD Sempron, 512 Mt RAM, 16MB näytönohjain yhdistelmällä, niin jossain ollaan menty pieleen. Koneen tehoja pitäisi kasvattaa vain siitä syystä että jokin ohjelma vaatii sitä, ei niinpäin että käyttöjärjestelmä vaatii sitä.
Totta mutta se ei ole mun vika. Lue mieluummin säikeeni jossa pingviini rökittä munt!
tähän löytyy ihan helppo ratkaisu, ÄLÄ KÄYTÄ VISTAA. Muutenki se ohjelmisto tuki on vielä huonoa luokkaa.
ja mun kokoonpano oli
sempron 3100 2.12ghz
6600 GT 128mb
1024mb muisti
älkää väittäkö että mulla ei toimi tahmaamatta, koska se toimii ihan moitteettomasti. ja tuo muistin on vähintään oltava 1024mb että toimii jotenkin.
" tähän löytyy ihan helppo ratkaisu, ÄLÄ KÄYTÄ VISTAA. "
Ei juolahtaisi mieleenikään. Heti kun olen päivän kaksi sitä kokeillut niin Vista lähtee koneelta eikä takaisin tule.
Itse olen käyttänyt koko Vista beta historian ajan ainoastaan 2mt välimuistilla varustettuja prossuja, 15t SCSI serverilevyjä 2 gigan muistia ja 256 näytönohjaajaa.
Vista on pelittänyt ja kaikki on toiminut hyvin tähän mennessä, laskin että kaikki ilmoitetut vähimmäisresurssit Vistan toimimiseksi pitää kertoa neljällä jotta beta toimisi jouhevasti.
Aikoinaan törmäsin koneeseen jossa oli toimiva XP??? koneessa jossa oli ykköspena 64mt muistilla ja 6 gigan levyllä joten eiköhän jotkut tee vielä ihmeitä vanhoilla koneilla, tiedä sitten miten toimivia ihmeitä???
Mac OS X on siis oikea valinta minulle... ;)
Älkää toki ymmärtäkö väärin, en HALUAISI että vista on kökkimys-surkimus mutta pettymys on suuri sillä odotin paljonpaljon parempaa.
Kun aikanani kuulin Longhornista (vistan työnimi) ja siihen tulevista parannuksista niin olin ehkäpä hieman innoissani seuraavista asioista
a) grafiikka irroitetaan kernelistä, jipii, suurin kaatuilun aiheuttaja irroitetaan ytimestä kuten linuxissa ja silloinhan sen voi tarvittaessa käynnistää uudelleen ilman koneen buuttia.
b) rekisteri käy tarpeettomaksi, jipii, suurin turhien buuttien aiheuttaja ja yleinen vitsaus katoaa iäksi. Tilalle piti tulla jokin sql-tyyppinen tietokanta ja .NET-ympäristö.
c) tiedosto-oikeudet, jipii, turvataso kohenee kohisten kun siirrytään kunnollisiin tiedosto-oikeuksiin ja tavallisen userin asemaa painotetaan.
Tässä ainakin kolme heti muistamaani syytä joiden vuoksi uskoin Vistaan (Longhorniin) ja menin jopa onneton täällä palstallakin sanomaan että kyllä windows nyt paranee ja uudistuu edukseen. Uskoin että mikkiksen väki 15 vuoden sähläämisen jälkeen lopultakin on oivaltanut miten käyttis tehdään oikein. W2K oli mulla jo melkoisen vakaa alusta ja XP oli jopa hieman parempi eli suunta vanhoista FAT-windowseista oli ylöspäin ja arvelin että Longhorn (vista) siirtää windowsia ratkaisevan askeleen kohti unixien/linuxin hyviä puolia.
Mitä vielä, vistan alla näyttää yhä olevan rekisteri voimissaan, grafiikka on kiinni kernelissä ja liian raskas, tiedosto-oikeudet on toteutettu aivan epäkelvosti. Myöhemmin myös kuultiin että Longhorn jonka piti koostua neljästä eri komponentista ei koostukaan vaan osa komponenteista ei joko toteudu tai sitten ne toimitetaan myöhemmin eli ne liittyivät juuri mainitsemiini kohtiin a,b ja c. Jos tämä beta-vista nyt on se lopullinen eikä niitä luvattuja parannuksia tule niin en voi kuin ihmetellä.. visio OLI hieno, vista ON huono ja eikö ne perkeleen mikkisläiset tosiaan ota opikseen.
"eikö ne perkeleen mikkisläiset tosiaan ota opikseen."
Koitetaan ymmärtää. Ne on jenkkipellejä.
Vistasta taitaa tulla Microsoftin kohtalonkysymys:
http://www.investors.com/editorial/IBDArticles.asp?artsec=17&issue=20060613
>Sijoittajien usko horjuu
Eipä ole ihme jos horjuu. Yhtiö on ensimmäistä kertaa todellisen kohtalonpaikan edessä.
Office-linjan myynti murenee silmissä kun suuret organisaatiot, kuten Banco do Brasil, vaihtavat kymmeniä tuhansia työasemia OpenOffice-ympäristöön.
Uuden käyttöjärjestelmäversion aikataulu pettänyt niin pahasti että beta2:na julkaistaan täysi raakile ja luvattuun stable-version aikaa puoli vuotta.
Osakekurssista liuennut 20% parissa kuukaudessa.
Yhtiön perustaja ja pitkäaikainen keulakuva ilmoittaa siirtyvänsä syrjään.
Kyllä siinä kysytään pinnaa ettei lankea paniikkimyyntiin.