Viittaan alla käytyyn keskusteluun, jota olen lukenut tässä joutessani.
Rotu oli minulle ainakin tuntematon ennenkuin keskustelun johdosta kiinnostuin jo ammattini puolesta tästä rodusta, jota käytetään laumanvartijana varmaankin pääasiassa maatiloilla.
Otan sen verran kantaa asiaan perheellisenä ja ammattini puolesta, että mielestäni jokaisella on oikeus myydä koiransa katsomallaan tavalla, mutta hyvin harkiten.
Vaikka Uman aloituksesta tehtiinkin näköjään pilkuntarkkaa vääntöä, niin ja kunnioittaen ihmisen oikeutta myydä koiraa, silti kallistun asiassa Uman mielipiteen kannalle kyseisen rodun suhteen.
Mielestäni hän teki oikein ottaessaan tämän asian esille realistisena.
Todellakin tälläistä rotua ei pidä kaupata heppoisin perustein.
En lähtisi ostamaan tätä missään vaiheessa itselleni.
Mutta moni tietämätön ihminen voi hyväuskoisena ostaa vahingossa, eikä vahinkoa voi enää korjata siinä vaiheessa, kun se on jo tapahtunut.
Luin kiinnostuksesta erilaisia tekstejä tästä rodusta ja kyllä niissä varsin selvästi painotetaan rodun ominaisuutena sitä, että Fila puolustaa hetkeäkään epäröimättä (jopa tappamalla tunkeutujan) omalle reviirille kuuluvia yksilöitä.
Kyllä meidänkin rähinäremmissä, jossa lapset kisailee/tappelee keskenään tai leikkikaverin kanssa, ei missään vaiheessa ole tälle rodulle sijaa.
Vaikka rodun ominaisuudet olisivatkin erinomaiset esim. karjan vahtijana, lauman kasassa pitämisenä.
On todellakin tärkeää, että kasvattaja on johdonmukainen ja määrätietoinen.
Itse en ainakaan pysty hallitsemaan tätä rotua.
Löysin jotain linkkejä tästä rodusta ja jokainen voi tietysti itse etsiä tietoa.
http://www.animaladvocates.com/dangerous-dogs/
http://www.fila.org/libourel/index.html
Kovin yskioikoista kuvaa tästä rodusta annetaan perheen ja lasten lemmikkinä.:)
http://www.metacafe.com/watch/1074/babysitter_dog/
Mutta aivan mielenkiinnolla tutustuin asiaan.:)
Oppiipahan tässä vanhakin kanttura jotain uutta ja hyödyllistä.:)
Vaikka kyllä opin eilenkin jotain: näin nimittäin eräällä koiralla korvakorut. Ja se onkin jo asia erikseen.
Rotu oli minulle ainakin tuntematon ennenkuin keskustelun johdosta kiinnostuin jo ammattini puolesta tästä rodusta, jota käytetään laumanvartijana varmaankin pääasiassa maatiloilla.
Otan sen verran kantaa asiaan perheellisenä ja ammattini puolesta, että mielestäni jokaisella on oikeus myydä koiransa katsomallaan tavalla, mutta hyvin harkiten.
Vaikka Uman aloituksesta tehtiinkin näköjään pilkuntarkkaa vääntöä, niin ja kunnioittaen ihmisen oikeutta myydä koiraa, silti kallistun asiassa Uman mielipiteen kannalle kyseisen rodun suhteen.
Mielestäni hän teki oikein ottaessaan tämän asian esille realistisena.
Todellakin tälläistä rotua ei pidä kaupata heppoisin perustein.
En lähtisi ostamaan tätä missään vaiheessa itselleni.
Mutta moni tietämätön ihminen voi hyväuskoisena ostaa vahingossa, eikä vahinkoa voi enää korjata siinä vaiheessa, kun se on jo tapahtunut.
Luin kiinnostuksesta erilaisia tekstejä tästä rodusta ja kyllä niissä varsin selvästi painotetaan rodun ominaisuutena sitä, että Fila puolustaa hetkeäkään epäröimättä (jopa tappamalla tunkeutujan) omalle reviirille kuuluvia yksilöitä.
Kyllä meidänkin rähinäremmissä, jossa lapset kisailee/tappelee keskenään tai leikkikaverin kanssa, ei missään vaiheessa ole tälle rodulle sijaa.
Vaikka rodun ominaisuudet olisivatkin erinomaiset esim. karjan vahtijana, lauman kasassa pitämisenä.
On todellakin tärkeää, että kasvattaja on johdonmukainen ja määrätietoinen.
Itse en ainakaan pysty hallitsemaan tätä rotua.
Löysin jotain linkkejä tästä rodusta ja jokainen voi tietysti itse etsiä tietoa.
http://www.animaladvocates.com/dangerous-dogs/
http://www.fila.org/libourel/index.html
Kovin yskioikoista kuvaa tästä rodusta annetaan perheen ja lasten lemmikkinä.:)
http://www.metacafe.com/watch/1074/babysitter_dog/
Mutta aivan mielenkiinnolla tutustuin asiaan.:)
Oppiipahan tässä vanhakin kanttura jotain uutta ja hyödyllistä.:)
Vaikka kyllä opin eilenkin jotain: näin nimittäin eräällä koiralla korvakorut. Ja se onkin jo asia erikseen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
sanoen kauhistus silloin kun ensi kertaa sain tietoa filoista. Olin samassa kehässä työssä jossa Filat arvosteltiin. Silloinen tuomari niistä kertoi avoimesti. Toinen kerta tuli jonkin ajan kuluttua kun sain tietoa ja hyvin samansuuntaista jälleen tuomarilta joka oli käynyt myös Brasiliassa. Nämä tuomarit jotka arvostelevat ulkomailla paljon, saavat toki tuomari- ja kasvattajatuttuja myös rotujen kotimaista. Joten aito tieto kulkeutuu kyllä aika nopeaan jopa tänne Suomeen asti.
Vielä kun rotua käytetään henkivartioina kertoo sekin jo aika paljon.
Kyllä varmasti aikanaan Filatkin jalostetaan paljon sopivimmiksi ihmisten kanssa elämiseen, mutta se vie kyllä vielä pitkän ajan. Ja onko se sitten taas alkuperäistä rotua kohtaan oikein. Sitä voi jokainen miettiä hiljaa itsekseen.
tekstiin, joka toistuu useassa paikassa eri sivustoilla:
Fila brasileiro Of all breeds, Fila Brasileiros have the most extreme aversion to strangers. They need extensive exposure to friendly people so they learn to recognize the normal behaviors of "good guys." Then they can recognize the difference when someone acts abnormally. Without extensive socialization, they may be suspicious of everyone, and in such a powerful and determined dog, this can be dangerous. Fila Brasileiros may try to protect their own children from other children, which could lead to tragedy if kids are simply roughhousing and your Fila Brasileiro decides to stop it.
Kyllä tuon perusteella ostajalla täytyy olla vakuuttavaa asiantuntemusta sekä pitkällinen kokemus suojelu/vartiokoirista.
Aloittaa voi helpommalla rodulla.
Vaikka noissa useimmissa jutuissa tätä rotua pidetään lapsiperheen hyvänä lemmikkinä, niin ei
pitäisi lähteä hankkimaan tätä sillä ajatuksella, että fila suojelee sinua ja perhettäsi.
Moni ei ajattele ollenkaan rodun luontaisia ominaisuuksia ja vaistoja, jotka ovat aika alkukantaisia.
Vaistoja, jotka saattavat toimia täysin ennalta-arvaamattomalla tavalla.
arvostelijoidenkin pitää muistaa/ymmärtää se, että varmasti löytyy ihan riittävästi koiran ostajia (ensikertalaisia tai muuten kokemattomia), joilla ei yleensäkkään ole käsitystä siitä, että jotkut rodut vaativuudessaan voivat osaamattomissa käsissä aikaansaada pahaa jälkeä. Heille koira on vain koira.
mutta voihan olla niinkin että kuten sikra aikoinaan oli tehnyt, kokeillut eri kanavia ja valinnut niistä parhaimmat ostajaehdokkaat omille koirilleen.
Ymmärrän toki että hänen rotunsa sekä fila ovat täysin eri maata, mutta ymmärsitte varmasti pointtini.
Ehkä filojen kasvattaja halusi mahdollisesti laajentaa rotutuntemusta ja jos sattuisi löytymään se oikeanlainen omistajaehdokas vaikka täältä, kuitenkin jokainen senkin rodun omistaja on joskus aloitellut ensimmäisensä kanssa.
Jos oikealla ihmisellä ja oikealla avustuksella keltanokkakin voi onnistua-myös tämän rodun kanssa.
Ja minä en ollut mukana arvostelemassa uman kirjoituksia. Puhui myös hyvin asiaa!
että varmasti kasvattajat tekevät parhaansa valitessa ostajia. Mutta uskallan kertoa mielipiteeni suoraan ja kyseenalaistan tämän rodun tuonnin Suomeen. Tuolla jossain aiemmissa keskusteluissa joku oli laittanut Ranskassa olevista vaarallisista roduista listan. Ihmettelin jo silloin Rotikoitten kuulumisen mukaan.
Näitä rotuja on varmasti olemassa muitakin kuin Fila. Jonkinnäköisen listan laatiminen ja suoranainen kielto tuoda maahan vaarallisia rotuja pitäisi aikaan saada valtion taholta lailla.
kertoa olevani samaa mieltä. Kuka niitä oikeasti tarvii? Rotuja olisi ilmankin jo varmasti joka lähtöön.
vähän sivuta omalla pidättyväinen kirjoituksella.Eikä ihmiset usko,että voi olla koira joka on valmis tappamaan jos tarve vaatii.Etenkin suurinosa laumanvartioista on lutun näkösiä.Ulkonäkö vaatii hellimään ja lällyttämään niitä ja samaan aikaan suunnitellaan,että niitä käytetään karjatiloilla susia vastaan,myös Suomessa.
Koiramme lehdessä oli juttua,että näille laumanvartioille on jokin kriisikoulutus ryhmä.
Kasvattajat ovat todella suuressa vastuussa siitä kenelle näitä koiria myydään.
vaaralliseksi aseeksi. Eihän puukkojakaan saa pitää julkisella paikalla mukanaan...
ainakin suomessa olevien lemmikki filojen puolesta sanottava että en ole kodeissa enkä näyttelyissä "tappajia"tavannut,tietty itse osaan suhtautua niiden viettiin ehkä paremmin kuin joku joka ei osaa varoa =)En esimerkiksi lätkäise filan omistajaa hartijoille ja huuda että sä oot hyvä tyyppi ;)Siitä ei ehkä tykkäisi ja kuten sanottu,en koske tuttuni aikuisiin filoihin kun eivät nekään koske minua,pentuja oon hellinyt ja ne ovat kuin mitä tahansa lutukoita,eli tietämätön voisi hyvin ostaa tuon suloisen sileän rutun pelkän ulkonäön perusteella =((ja sen miltä ne tuntuu,sileäkarvaiset on ihania lämpöisiä,pehmoisia)Onneksi on suomessa kuitenkin harvinainen rotu ja hinta sellainen,että ei sitä ilman harkintaa taida kukaan tuosta vaan ostaa?Mene ja tiedä,ainahan joku voi olla rahoissaan ja tekisi kaupat vaikka ummikkona.
millään eivät kaikki voi tietää, minkä kanssa on tekemisissä. Silloin koira muuttuu koirasta aseeksi, ei ennen.
Käytetäänkö tällä rodulla kuonokoppaa? Vai saavatko ne kulkea ihmisten seassa niinkuin muutkin koirat?
Tottakai saavat kulkea ilman kuonokoppaa, on omistajan vastuu sitten missä kuljettaa.
Ja jos fila luokiteltaisiin "vaaralliseksi aseeksi", joutaisi siihen luokitukseen sitten moni muukin rotu; kuten esim. kaukkari, napolinmastiffi, muut mastiffit, dogo argentinot, kanariandoggit(joita on tutullani kaksi, ja maine on niillä pahempi kuin filalla), pitbull, staffit, amstaffit, boerboelit, ym ym... Tulisi aika loputon lista.
Ja, Fila on erittäin lapsirakas rotu. Vieraat lapset ovat tietysti asia erikseen.
mitä itse "tunnen"ei tarvitse kuonokoppaa,eivät ainakaan lenkillä kun eivät ole hyökkääviä tms.Eläinlääkärillä voi joutua useinkin käyttämään että saa rauhassa tutkia,varsinkin jos on kipeä jostain,se nyt tietty pätee moneen rotuun =)Kyllä filan omistajan kanssa tavatessaan hyvin pärjää,mutta kannattaa puhua normaalisti ja olla suurempia huitomatta ym,sama pätee kaikkiin kovimpiin rotuihin,ei ne yleensä ole kuitenkaan hyökkääväisiä jos ei uhkaa ole mutta siksi sanon yleensä,koska ikinä ei voi vannoa.
pitäisi saada ehdottomasti. Jos tuntee muutaman on aivan eri asia kuin se että ne yleistyvät. Silloin kun rotua aletaan esimerkiksi kuvata eliitiksi on sanomatta selvää. ettärotu alkaa kiehtoa ihmisiä. nyt on ilmeisesti vastuuntontoisilla ihmisillä niitä vielä. Ihmisillä jotka osaavat olla ja lukea koiriaan. MUTTA entä sitten, kun alkaa unohtua rodun alkuperä. Ei tarvita kuin yksi unohtaja ja ellei täältä saa urosta niin tasan tarkkaan Venäjältä saa. Rodun harvinaisuus ja mieletön hinta kerää valitettavia tyyppejä aina mukaan.
kopioinkin sen englanninkielisen pätkän, jossa varsin selvästi painotetaan juuri tätä, että väärissä käsissä tämä rotu on "aikapommi".
Ja jopa suojeluviettikin on niin voimakas, että naapurin lapset saattavat olla vaarassa, jos sattuu sellainen tilanne. Eli lasten kesken voi tulla riitaa vaikka päivittäin.
Tai toinen tilanne on humalaiset aikuiset.
Tappelutilanteessa voi koira reagoida oudollakin tavalla.
on ostajalla vieläkin suurempi vastuu kenelle myy.
Koska juuri ulkonaisilla perusteilla ei pitäisi hankkia rotua itselleen.
Ei egon pönkittämiseksi.
Niitä ummikko-ostajia voi todellakin olla ja ennen kaikkea rahakkaita, joilla on varaa rodulle, mutta eri asia on taas, onko asiantuntemusta ja halua paneutua rotuun.
Sepä onkin se jutun ydin, että ihmiset eivät välttämättä tiedä kuinka voi käyttäytyä rodun seurassa.
tohon listaan myös griffoni, ovat niin julmia koiria minun mielestäni, olen kuullut että ovat purreet perheen omia lapsia vakavin seurauksin.
yksi kieletään toinen tulee, ja seuraavaksi se on sinun griffoni
ellet ymmärrä Griffonin ja Filan eroa. Vielä ellei silmäsi näe eroa. Tiedoksesi että griffoni on ollut EU:N listoilla mutta pudonnut siitä pois. Ei puremisen vaan ihan muiden syiden vuoksi aikoinaan. Kyllä Griffonikin pitää kouluttaa ja osaa griffon purra vaikka aikuistakin, mutta vissinä erona Filaan ei tapa. Nyt nauran ääneen. Entä sitten Pommi, Malta, tai vaikka Chihu joka ei varsinkaan ole turha koira. On ollut intiaanien koira aikoinaan. Terävät on senkin hampaat. Osaa kolkata kanankin.
Osaa kolkata kanankin wow
miten pitäisi olla ja huh,meneppäs tunkemaan kätesi tälläisen pään päälle tuosta noin vaan,iik.Monet anteeksi taas ennen niin sanotut jupit,eli kolmekymppiset bemari miehet on sitä tyyppiä jotka usein haluaa"näyttävän,ison UROKSENKIN tietty vielä koska se näyttää hyvälle bmw n takapenkillä"ja tämä on totta,olen kuullut ja itse kokenut monesti.Sellaisissa käsissä...en tahdo tietää.Totta uman juttu on,emme me tarvitse filaa suomeen,emme monia muitakaan,työkoiralle töitä kun ei ole.
Yksi rotuni vanhoista kasvattajista harrasti chihujakin. Hän oli erittäin eläinrakas ihminen ja taiteilija. Terveydestä tarkka ja puhtaudesta. Hankki sitten jostakin ihan oikeita kanoja saadakseen vapaan kanan munia. Sitten alkoi löytyä silloin tällöin kolkattu aikuinen kana. Luultiin ketun olevan asioilla. Vaan kuinkas olikaan. syylliseksi paljastui itse teosta kiinni saatu koko lauman pienin chihu-uros. koira painoi nippa nappa 1 kg 800 grammaa. Joten eivät ne kääpiötkään mitään olemattomia ole. maasta se pieninkin ponnistaa.
Eli sinulla siis on laumanvartija ihan oikeassa käyttötarkoituksessaan lauman vartijana? Enkä nyt tarkoita "ihmislaumaa"... Ajattelin vaan...
koko keskustelun luonne. Jos nyt lähdetään siitä että täällä kaikki kauhistelevat kasvattajan ilmoitusta täällä palstalla. Kuinka moni teistä arvostelijoista tuntee ko kasvattajan ja hänen koiransa henkilökohtaisesti? Niinpä niin... Kyseisen kasvattajan koirat ovat välinpitämättömiä vieraita ihmisiä kohtaan ja kasvattaja todella on tietoinen rodun riskeistä ja mahdollisuuksista. Pentuja hän ei myy kenelle tahansa. Kuinka ihmeessä harvinaisista, vaikeistakin roduista saadaan ihmisille enemmän oikeaa faktatietoa jollei näiden kasvattajien kautta? Tätä kautta mahdollisesti joku kokenutkin koiraihminen voi kiinnostua rodusta, joka ei ainakaan täällä pohjoismaissa ole niin kamala kuin mitä kaikki kirjoitukset antavat olettaa.
Kaikissa roduissa on omat vikansa, mutta jos aletaan karsimaan kaikki epäilyttävät, vartiointivietin omaavat rodut pois, voisi samalla poistaa myös kaikki rodut joilla esiintyy joitakin esim. perinnöllisiä, vaikeita sairauksia, jotta vältyttäisiin siltäkin pahalta. Turha on alkaa jeesustelemaan ja "puhumaan rodusta yleisesti" jos ensin leimataan jonkun kasvattajan myynti-ilmoitus.
Kenellä on tietoa siitä kuinka montaa ihmistä filat ovat purreet suomessa tai koko euroopassa? Entäs tappaneet? Nyt tarttisi vähän niitä lukuja, sillä se että rodun kotimaassa sitä käytetään työkoirana ei tarkoita sitä että rotua saisi jalostamalla hieman pehmeämpään suuntaa.
Ja vielä lisäselvennykseksi lgd-roduista, kun joku ne otti asiantuntevana esille. Laumanvartijat ovat perimmäiseltä käyttötarkoitukseltaan jalostettuja vartioimaan kiinteistöjä (esim. luostareita, kyliä) ja perhettään, karjalaumoja. Myöskään nämä rodut eivät epäröi käyttää vartiointikykyään tunkeilijoihin mutta esim kaukkareistakin on saatu oikealla jalostuksella ja oikealla faktatiedolla moniin perheisiin sopivia vahtikoiria. Tottakai näissäkin pitää ottaa huomioon että koira puree jos sen reviirille tunkeudutaan, mutta silti eipä muistu mieleeni yhtään tapausta jossa lgd koira olisi euroopassa ihmistä tappanut. Ja vaikkei niillä ole sitä "tappajaviettiä" niin kyllä nekin ovat hurjia puolustaessaan reviiriään.
Jospa nyt annettaisiin kasvattajalle rauha myydä pennut uusiin koteihin ja iloittaisiin siitä että suomesta löytyy valtava rotukirjo josta on varaa valita - karvoihin katsomatta.
muutti lauseen luonteen täysin; Kenellä on tietoa siitä kuinka montaa ihmistä filat ovat purreet suomessa tai koko euroopassa? Entäs tappaneet? Nyt tarttisi vähän niitä lukuja, sillä se että rodun kotimaassa sitä käytetään työkoirana EI TARKOITA SITÄ ETTEI rotua saisi jalostamalla hieman pehmeämpään suuntaa.
Nuo linkit oli todella hyviä. Niistä hieman selvisi (toivottavasti) todellisuutta myös rotua tuntemattomille.
Itse olen tutustunut filoihin eri puolilla maailmaa ja tiedän mitä ne ovat.
Suomessa ja pohjoismaissa on ehkä lauhkeimmat, mutta ne eivät silti ole kuin kokeneelle.
Tuolla toisessa ketjussa joku arveli että koirien suhteen kokematonkin voi onnistua jos kasvattaja neuvvoo. Ei varmasti onnistu jos aikoo filalla alkaa koiranpidon. On liian vaativa rotu aloittelijalle.
Niistä kuolemantapauksista löytyy kyllä Brasilialaisilta sivustoilta. En ole pannut linkkiä muistiin enkä viitsi etsiä.
Englanniksi ei taida löytyä kovin perusteellista tietoa maan sisäisistä asioista. Kuten esim. poliisien tilastoja ja ohjeita.
Luin näitä fila-juttuja huvittuneena. Totta on että fila on tosi vahvaluonteinen koira. Mutta mutta...niin on moni muukin rotu. Listat joilla luokitellaan koirat vaarallisiin ovat kuitenkin tehty väärin perustein. Saksassa tehty lista väsättiin kiireellä sen jälkeen kun tapahtui valitettava lapsen kuolema koiran repimänä. Koira oli kuitenkin narkkarin, syömättä pari päivää ja huumeiden vaikutuksen alaisena(koiralle tehtiin ruumiinavaus). Rotu ei ollut fila.Saksan listalta ei löydy esim kansallisrotuun kuuluvaa saksanpaimenkoiraa, joka johtaa purematilastoja Saksassa.Huvittavaa..Palveluskoirat voivat olla aivan yhtä vaarallisia, tappavia aseita, kuten on käynytkin. Nekin usein ovat rakastettavia lemmikkejä perheen parissa, mutta käsittävät monta tilannetta "väärin". Pienemmätkin koirat ovat saaneet valitettavasti vauvoja hengiltä.
Ko.maiden listoilta löytyy myös mastiffi. On vaikeaa kuvitella mastiffia tappamassa(Kasvatus on mennyt silloin tosi pieleen)Oma pyrenneitten mastiffini käyttää aseenaan kieltä.Suudelmia...suudelmia.
Kun koira tulee taloon, narun toisessa päässä oleva vastaa hyvin pitkälti koiran käytöksestä. Koulutus on se joka tekee vahvastakin koirasta yhteiskuntakelpoisen.Filasta, kaukkarista, keskiaasianpaimenkoirasta ym. ei välttämättä tule koiraa joka rakastaa vieraita, tai edes pitää niistä. Mutta fila ja kumppanit voivat kasvatuksen vaikutuksesta sietää vieraita. Ja omistajan tehtävä on valvoa ettei vahinkoa satu.
Toiset rodut ovat vaativampia kuin toiset, ja vielä yksilöt rotujen sisällä erilaisia.
Tiedän paljon muita laumanvartijakoiria jotka ovat käyttäytyneet ihmistä kohtaan vaarallisen uhkaavasti(mm.kaukkari joka syöksyi ikkunan läpi sisälle vieraan perässä)mutta mutta...olisikohan koiraa pitänyt hiukan aikaisemmin kouluttaa enemmän.
Tiedän myös paljon saksareita, rotikoita,dobbereita, belgialaisia joita ei voi koskettaa, joita ei voi mennä liian liki. Ja jotka eivät pidä toisista koirista. Ihminen narun päässä vastaa koirastaan ja pitää huolen sen yhteiskuntakelpoisuudesta. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että kaikkien halukkaiden on saatava liikuttaa koiraasi. Se on omistajan päätettävissä.Ethän anna kaikkien liikuttaa lastasi,miksi siis koiraa? Ei tehdä kärpäsestä härkästä.. annetaan kaikkien kukkien kukkia. Eikä leimata rotua vain siksi että fila-kasvattajat tuntevat vastuunsa ja kertovat rehelliseti filan luonteen kovuudesta.Fila ei ole kaikille egon jatke.Kotona omalle perheelle on vaikeaa löytää montaa yhtä hellää, uskollista ja lempeää koiraa kuin fila. Oma filani on vielä nuori mutta uskomattoman ihana. Hyväksyy uudet ihmiset kotona jos vieras ei yritä väkisin kutsua luokseen, vaan antaa filan tehdä sen. Vieraita koiria kohtaan se on myös utelias ja tutustuu mielellään turvallisessa ympäristössä niihin.
Fila ei ole kaikkien koira, eikä se saa olla egon jatke,(ei mikään rotu). Se ei ole ensimmäinen koira, mutta se on hieno koira oikeissa käsissä. Ja ei mielestäni ole rotua kohtaan väärin, että se jalostuksella muutetaan alkuperäistä luonnettaan pehmeämmäksi. Näin on tehty monelle muulle rodulle ja maailma muuttuu...ihmiset ja koirat sen mukana.