Mahtaa olla aika kova duuni työstää mahdollisia valuvirheitä mitä paljon valua vaativissa Lammin kohteissa mahdollisesti esiintyy. Se lisää kustannuksia ja rakennusaika pitenee. Entäs valamisessa tapahtuvat virheet esim huono vibraus jolloin jää seinään onteloita joita saa myöhemmin piikailla auki ja korjailla. Tässäkin on yksi hyvä syy käyttää siporexia.
Valuvirheet
Rakentaja2007
194683
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
kun pitää täällä roikkua mainostamassa?
Kerroin vain faktaa mitä olen Kivitalorakentamisessa päässyt perehtymään. Eipä ole tullut ensimmäistäkään harkkoa myytyä eläessäni. Jos täällä kirjoittelu on mainostamista niin mainostetaan sitten.
hyvä että jaksat kantaa huolta kanssarakentajien projektien kulusta. Se osoittaa mieltälämmittävästi että empatia ei ole Suomesta loppunut. Ehdotan sulle Kivitalorakentamisen Mirja Pyykkö- palkintoa.
>Mahtaa olla aika kova duuni työstää mahdollisia valuvirheitä mitä paljon valua vaativissa Lammin kohteissa mahdollisesti esiintyy.
Se riippuu siitä miten työt tehdään.
Olen aivan 100% varma että Lammin teettäminen on aina kalliimpaa kuin sipon teettäminen (siis kaikki materiaalikulut poisluettuna). Ja itse tehden varmasti sipoa työläänpää.
Jos tulee valuja / pullistumia niin niiden fiksaukseen on oikeat työkalut ensiarvoisen tärkeitä.
Timantti kuppilaikka (40€) pikkurälläkkään (9€) on mahtavan hyvä työkalu, samoin halpa paineilmataltta (19€).
Jos jokin läpiviennin varaus unohtuu tehdä ennen valua, se on ihan p*rseestä tehdä jälkeenpäin. Siksi tarkkana pitää olla ! Ja sekin maksaa lisää.
Eilen oli tasoitemiehen kanssa juttua että "on se Lammin myyjä aika pätevä myyjä" koska saa nuita pirun työläitä lammeja myytyä. Tuon hän oli kuullut sähkömieletä joka oli kehitellyt "starttirahan" siihen kun hän singahtaa ihan jokavälissä Lammiraksalle.
Jos isäntä on putkimeihenä ja sähkärinä runkovaiheessa, sillä säästää paljon hilloa!
>Entäs valamisessa tapahtuvat virheet esim huono vibraus jolloin jää seinään onteloita joita saa myöhemmin piikailla auki ja korjailla.
Meillä ei nuita ole ollut ainoatakaan. Syynä ehkä se että runkoporukka osasi katsoa kuran kohilleen. Vibraa käytin vain palkkien valussa, jotta betoni menee hyvin sinne terästen väliin.
>Tässäkin on yksi hyvä syy käyttää siporexia.
Ei kannata mainostaa omaa tuotetta haukkumalla muita. Siporexin huonoin piirre on valheellinen mainosmateriaali ja kusipäät myyjät jotka haukkuu muita. (henk koht mielipide tietenkin)
>Tässäkin on yksi hyvä syy käyttää siporexia.
Ei vaan siinä yksi hyvä syy käyttää jotain helpompaa kuin valubetoniharkko jos teettää talon eikä aio pistää itseään likoon.
Jos mielessä on tehdä matalaenergiatalo niin siporex on aika iso kompromissi. Eikä Lammikaan ole läheskään paras siihen, vaikkakin LL400 on jo aika hyvä.
Älkää nyt Lammitalon omistajat vetäkö hernettä nenään. Kerrotaan vain faktoja lammirakentamisesta. Ihan rehellisesti vaan. Mitä tulee myyjiin niin molemmista sekä Lammilta että Jämerältä löytyvät ok myyjät. Puutalopuolella onkin sitten eri juttu. Mainosmateriaalista paha mennä sanomaan mikä on valheellista. Asioita voi tuoda monella tapaa esille. Mutta kertokaapas ne valheet Lammista että Jämerästä niin minäkin olen ajantasalla=)
>vain faktoja lammirakentamisesta. Ihan rehellisesti vaan.
Faktoja?
"mahdollisia valuvirheitä mitä paljon valua vaativissa Lammin kohteissa mahdollisesti esiintyy."
No mahdollisesti joo. ;-)
Ja sitten:
"Tässäkin on yksi hyvä syy käyttää siporexia."
Aika mustavalkoista, eikös vaan?
>Mainosmateriaalista paha mennä sanomaan mikä on valheellista. Asioita voi tuoda monella tapaa esille. Mutta kertokaapas ne valheet Lammista että Jämerästä niin minäkin olen ajantasalla=)
Aika epäreilua. Lammista on hemletin paljon vähemmän mainosmateriaalia kuin Siporexista. Siksi ei ole mitään järkeä alkaa vertaileen, tyhjästä kun valhetta on paha nyhjästä.
Valheellinen ehkä sinänsä oli väärä sana. Harhaanjohtava ois ollut parempi.
Valusta aiheutuvien ongelmien "siivoamiseen" ei varmaankaan mene edes niin paljoa aikaa mitä menee sähköjen roilaamiseen ontelottomissa rakenteissa.
Halkeilusta... kaikki kivitalot halkeilee, siksi kuivumiselle on annettava reilusti aikaa ja tiedettävä rakennekohdat jotka ei pysy "ummessa" muulla kuin akryylillä.
(meillä ei ekatalven jälkeen ollut kuin about kaksi hiushalkeamaa talossa (ei ollut täydet lämmöt päällä) mutta nyt kun poistettiin tasoitetta päälle, tsekkasin ja niitä hiushalkeamia oli about 4kpl per aukko muutama siellä täällä, nyt kun tulee lopullinen pinta niin kaiken "pitäisi" jäädä piiloon, aika näyttää...)
yksi kauppias..
Mistähän kaltaisasi riittää..
Mukamas rakentaja ja viitsii parhaaseen sesonkiin tuhlata aikaansa "valistamalla" muita.
Kerroppa rehellisesti mitkä on motiivisi ryhtyä vertailemaan/kehuskelemaan Siporex-tuotetta ??
En minä vaan viitsisi tehdä ilmaista myynninedistämistyötä jos tosiaan itse olisin rakentaja, kyllä firmalla on palkatut edustajat sitävarten..
Ja nyt sanot ettet mainosta, vaan kerrot mielipiteitäsi.. Kyllä vaan se on mainostamista jos tuotemerkeillä puhutaan.
Itse tiilitaloa olen rakentamassa, enkä keskusteluissa ole milloinkaan maininut tiili merkkejä, materiaalina siis poltettu savitiili.
Voisitte pikkuhiljaa opetella käyttämään tuotteiden yleisnimiä tuotemerkkien sijaan, niin olisi fiksumpi !
Raksaaja käytti jo aivan oikein nimitystä "valubetoniharkko"
Tämä näin, jos siis olet oikeasti rakentaja...
Heitänkö liian todellista läppää kun muutamilla niska punottaa. Oikeilla nimilläkö ei täällä saa kirjoitella. Kirjoitan niin kuin asiat ovat. Terve vertailu on aina paikallaan. Tosin Lammi ja Jämerä ei ole keskenään vertailtavissa kun on aivan eri tuotteista kysymys.
Mikä on se oikea rakentaja=)
kuinka on ihmisiä jotka tehtyään mielestään loistovalinna ryhtyvät välittömästi vertaamaan tätä valintaansa muiden tekemiin ja arvostelemaan niitä..
Ilmainen vinkki: elämässä tehdään monia valintoja, oikeita ja vääriä, vääriä ja vääriä, oikeita ja oikeita...
Nämä rakenusmateriaali valinnat kuuluvat luokkaan "oikeita ja oikeita"
Kaikki materiaalit ovat oikeita valintoja niistä oikein rakennettaessa. Kaikki kaupan olevat materiaalit on viranomaishyväksyttyjä ja sopivat materiaaliksi ihmisasumuksen rakentamiseen.
Jos olet tehnyt mielestäsi oikean valinnan, niin hieno homma ja onnea uudelle projektille !!
Varmasti myös naapurisi on tehnyt kelpovalinnan, vaikka ei ehkä samaa valinnut kuin sinä.
Noh! koittapaa nyt lapsukaiset olla heittämättä sitähiekkaa siellä laatikolla toistenne silmille...
en niin tiedä, mutta näemmä jollain on jäänyt hiekkalaatikko leikit lapsuudessa liian vähälle, kun aikuisena (?) pitää tällaisella lapsellisella vänkööllä jatkaa..
Vai ootko ihmis tyyppi joka aina pitää olla "oikeassa"
Jospa nyt tyydyttää sinua kun sanon, että:
SIPOREX ON MAAILMAN PARAS RUNKOMATERIAALI JA AINASKI SATAKERTAA PAREMPI KUIN LAMMIN KAKKAHARKKO !!!
Niin ja sen lammin valaminen on niin vitun vaikeeta..
Terv,
savitiilirakentaja
Aikoo ehkä joskus rakentaa (2007?). Nyt jo kaikkitietävä, vaikka ei ole aloittanutkaan.
Kun et kerran ymmärrä Lammitalojen rakentamisesta mitään, niin mikset pitäisi turpaasi kiinni.
Minulla on kokemusta yhdestä Lammitalosta, ja siinä ei tullut yhtään valuvirheitä. Yhtään ylityspalkkia ei tarvinnut tehdä, tämä aihe käsiteltiinkin jo täällä. Vibraa ei käytetty, koska sitä ei tarvita. Siihen liittyy liikaa riskejä. Harkkojen ontelot kastellaan ja käytetään täyttämiseen oikeanlaista juoksevaa juotosbetonia. Tuskin olet sellaista koskaan nähnytkään. Siksi ymmärrän hyvin, että sipomyyjäsi on saanut sinut uskomaan kauhutarinat valuonteloista. Että ihan niitä pitäisi piikkailla auki jälkeenpäin? Häh? Röntgenilläkö ne seinät tarkastetaan? Ajattelisit hiukan.
Minä olen sen sijaan nähnyt valkoista höttömateriaalia, jota kiveksi väittivät. Siihen upposi kynsi sisään, ja koska olin tuohon hetkeen asti lähes 30 vuotta tiennyt, että kynnellä ei saa kiveen jälkeä, siirryin ilman jatkoneuvottelua takavasemmalle sitä toimistosta. Voitko kuvitella, sellaista höttöä myivät kivenä? Kyllä minuakin nauratti jälkeenpäin!
Näyttää totuus saavan Lammirakentajan niskan punottamaan. Selität omia kokemuksia. Minulla on näkemystä useammasta Lammi että Jämerätalosta. Molemmissa puutteensa.
vihdoinkin mikä kokosen Sipon otit !!!!
Me lammistit kun olemme perin huumorintajutonta, totista ja punaniskaista porukkaa. Me lammistit emme kestä totuutta. Tuota pyhää totuutta, jonka vain suuret kaltaisesi oraakkelit tuntevat.
Meidän urakoitsijalle tuli ensimmäinen "valuvirhe" meidän projektissamme ja hän on rakentanut 30 vuotta. Yhden oven seinustalta harkot pullistuivat. Hänellä meni tunti, kun hän leikkasi yli menneen pullistuman pois. Eipä ollut kummoinen juttu eikä mitään merkitystä koko projektiin nähden. Vibraa ei käytetty, koska on niin paljon terästä. Kerran 30 vuoden aikana oli havaittu yksi tyhjä kohta, joka täytettiin rappausruiskulla; kesti pari tuntia. Mutta tällä kuvittelevalla rakentajalla on ilmeisesti epävarmuus oman valintansa hyvyydestä, (jos nyt on mitään vielä valinnutkaan), kun on niin kova tarve todistella valinneensa "oikein".
Oman kokemukseni mukaan jokaisessa valussa tapahtuu jotain häslinkiä. Itse en ole ollut mukana yhdessäkään valussa, missä ei olisi tapahtunut jotain virhettä. Tämä ei koske ainoastaan Lammin valuja vaan valuja yleensä. Aina tulee virhe kun valat esim. sokkelin, lattian, kuistin, seinän, jne. Betonivaluja ei saa oikein millään kunnolla hallintaan, betoni taitaakin olla rakennusmateriaaleista hankalin.
Kaiken lopuksi kun valut on onnellisesti tehty, kuivumisen jälkeen valuun tulee kutistumisesta johtuvia hiushalkeamia. Lattiakin menee palasiksi aina vähintään neljään osaan.
Rakennan Lammi-taloa perheelleni. Valuvirheitä ei ole tarvinnut korjailla eikä rotankoloja ole tullut. Pitää olla valussa tarkkana, vibrata kunnolla ja kelpuuttaa vain parasta massaa. Työmiehet yrittävät aina laistaa betonin tiivistyksestä, mutta muistutan aina kuka heidänkin palkkansa maksaa. Rikkinäisiä harkkoja ei kannata käyttää, niistä ei ole kuin ongelmaa valutilanteissa.