Bodom

"Toimeenpanovalta
Toimeenpanovallan käsite on Suomen perustuslaissa korvattu sanalla hallitusvalta. Tämä johtuu siitä, että osa presidentin ja valtioneuvoston tehtävistä ei ole suoranaista toimeenpanoa."

Tilannehan on se, että jos syytettyä ei voi aukotta todeta syylliseksi, niin silloin häntä on pidettävä syyttömänä, oli hän oikeasti syyllinen tai ei. Tämä oli tässä tapauksessa lopputulos. Kuka nyt niin tarkkaan voi muistaa 45 vuoden takaisia tapahtumia ja yksityiskohtia, varsinkin kun ne oli tehty tilanteessa, jossa ei mitään vielä ollut tapahtunut. Muistatteko itse, millainen paita oli edes viime viikolla naapurin miehellä päällä, kun hän käveli Siwasta kotiin?

Loijeri kirjoitti:

Tilannehan on se, että jos syytettyä ei voi aukotta todeta syylliseksi, niin silloin häntä on pidettävä syyttömänä, oli hän oikeasti syyllinen tai ei. Tämä oli tässä tapauksessa lopputulos. Kuka nyt niin tarkkaan voi muistaa 45 vuoden takaisia tapahtumia ja yksityiskohtia, varsinkin kun ne oli tehty tilanteessa, jossa ei mitään vielä ollut tapahtunut. Muistatteko itse, millainen paita oli edes viime viikolla naapurin miehellä päällä, kun hän käveli Siwasta kotiin?

Suunnattomin ponnistuksin ja rahavaroja säästämättä Bodom asia on pohjamutia myöden pengottu ja syytteen perusteeksi ei ole löydetty näyttöä.
Muiden kuolleiden epäiltyjen asioiden tutkiminen ei yleensä kuulu poliisille. Onko poliisin tehtävä tutkia kuolleiden mahdollista syyllisyyttä murhiin?

Loijeri kirjoitti:

Tilannehan on se, että jos syytettyä ei voi aukotta todeta syylliseksi, niin silloin häntä on pidettävä syyttömänä, oli hän oikeasti syyllinen tai ei. Tämä oli tässä tapauksessa lopputulos. Kuka nyt niin tarkkaan voi muistaa 45 vuoden takaisia tapahtumia ja yksityiskohtia, varsinkin kun ne oli tehty tilanteessa, jossa ei mitään vielä ollut tapahtunut. Muistatteko itse, millainen paita oli edes viime viikolla naapurin miehellä päällä, kun hän käveli Siwasta kotiin?

kuin arkipäiväisten tapahtumien muisti.
Esim. morsiamet kyllä muistavat millainen hääpuku heillä oli, vaikka eivät muistaisi mitä oli päällä
muutama vuosikymmen sitten tiettynä arkipäivänä.

tarkempaa kirjoitti:

kuin arkipäiväisten tapahtumien muisti.
Esim. morsiamet kyllä muistavat millainen hääpuku heillä oli, vaikka eivät muistaisi mitä oli päällä
muutama vuosikymmen sitten tiettynä arkipäivänä.

Kyllä, mutta kaikki havainnot Bodomin jutussa oli tehty, kun mitään ei vielä ollut tapahtunut tai sitten ei tiedetty vielä mitään erikoisempaa tapahtuneen.

Loijeri kirjoitti:

Kyllä, mutta kaikki havainnot Bodomin jutussa oli tehty, kun mitään ei vielä ollut tapahtunut tai sitten ei tiedetty vielä mitään erikoisempaa tapahtuneen.

Kansalaiset ovat pettyneitä, jos juttu lässähtää täydellisesti tähän. Tulos: rikospoliisi vastaan-Palo, Paloaro. Tulos tasapeli. Hahhahaa!!!!!!!

Loijeri kirjoitti:

Tilannehan on se, että jos syytettyä ei voi aukotta todeta syylliseksi, niin silloin häntä on pidettävä syyttömänä, oli hän oikeasti syyllinen tai ei. Tämä oli tässä tapauksessa lopputulos. Kuka nyt niin tarkkaan voi muistaa 45 vuoden takaisia tapahtumia ja yksityiskohtia, varsinkin kun ne oli tehty tilanteessa, jossa ei mitään vielä ollut tapahtunut. Muistatteko itse, millainen paita oli edes viime viikolla naapurin miehellä päällä, kun hän käveli Siwasta kotiin?

"Muistatteko itse, millainen paita oli edes viime viikolla naapurin miehellä päällä, kun hän käveli Siwasta kotiin?"

Todennäköisesti, jos kuulen hänen tappaneen akkansa kauppareissun jälkeen...

pelaa kirjoitti:

"Muistatteko itse, millainen paita oli edes viime viikolla naapurin miehellä päällä, kun hän käveli Siwasta kotiin?"

Todennäköisesti, jos kuulen hänen tappaneen akkansa kauppareissun jälkeen...

...että jälkikäteen voi tehdä kovinkaan tarkkoja havaintoja. Eri asia, jos näet tapahtuneen tai teet havainnon miehestä kuultuasi, mitä on tapahtunut.
Varmahan en voi olla, koska en tunne muistin rakennetta tarpeeksi hyvin. Bodomin havaintojen mukaanhan siellä oli liikkunut vähintään komppanian verran miehiä ja silminnäkijöiksikin oli ilmoittautunut useita, jotkut vasta vuosikymmenien jälkeen eikä juttu ole kuitenkaan selvinnyt.

Pistää vain miettimään. Neljä lähti retkelle, yksi palasi. Kolme muuta oli mukiloitu raa`asti, yhdellä vain muutamia ruhjeita. lääkärien lausunnot poikkeavat toisistaan. Ylimääräisten henkilöiden läsnäoloa ei ole voitu todistaa, mutta ei henkiin jääneen syyllisyyttäkään.

Loijeri kirjoitti:

...että jälkikäteen voi tehdä kovinkaan tarkkoja havaintoja. Eri asia, jos näet tapahtuneen tai teet havainnon miehestä kuultuasi, mitä on tapahtunut.
Varmahan en voi olla, koska en tunne muistin rakennetta tarpeeksi hyvin. Bodomin havaintojen mukaanhan siellä oli liikkunut vähintään komppanian verran miehiä ja silminnäkijöiksikin oli ilmoittautunut useita, jotkut vasta vuosikymmenien jälkeen eikä juttu ole kuitenkaan selvinnyt.

Pistää vain miettimään. Neljä lähti retkelle, yksi palasi. Kolme muuta oli mukiloitu raa`asti, yhdellä vain muutamia ruhjeita. lääkärien lausunnot poikkeavat toisistaan. Ylimääräisten henkilöiden läsnäoloa ei ole voitu todistaa, mutta ei henkiin jääneen syyllisyyttäkään.

Tuohon kyllä sen verran tarkentaisin, että NGllä oli enemmän kuin "muutamia ruhjeita". Kuusi erilaista pahaa murtumaa pään alueella, esimerkiksi Anjalla niitä oli viisi. Mutta sattunut pahemmin. Jo Nilsin vammat vaikuttavat taatusti siihen mitä muistaa mitä ei.

Oikeudessa oli kummallinen asetelma, kun oli syyttäjän ja puolustuksen lääkärit. Ilman muuta tässä asetelmassa lausunnot poikkeavat toisistaan. Silti syyttäjäpuolen lääkäritkään eivät täysin voineet kiistää aivovamman mahdollisuutta. Varmasti päteviä lääkäreitä kaikki, eivätkä voineet puhua vastoin ammattietiikkaansa. Oikeus päätyi Olli Tenovuon kannalle.

Ylimääräinen henkilö oli esimerkiksi kello kuuden mies, josta todistajat puhuivat jo 1960. Ketä muita mahdollisesti on niihin aikoihin kulkenut, jää arvailuksi. Mutta ottaen huomioon kuinka paljon väkeä oli aamusta rannalla, kuinka paljon aikalaispoliisilla oli epäiltyjä, kun maanantaina poliisi avustajineen teki ns. Kilon motin, jossa haravoitiin alueen metsiköitä niin kiinni jäi noin 80 (!) irtolaista, metsien asukkia ym. Joukossa oli myös yksi murhasta etsintäkuulutettu. Tämä kaikki antaa osviittaa, että mahdollisuuksia on ollut pilvin pimein.

Mutta aivan liikaa on aikaa kulunut, että tänä päivänä mitään varmaa löytyisi.

andiamo kirjoitti:

Tuohon kyllä sen verran tarkentaisin, että NGllä oli enemmän kuin "muutamia ruhjeita". Kuusi erilaista pahaa murtumaa pään alueella, esimerkiksi Anjalla niitä oli viisi. Mutta sattunut pahemmin. Jo Nilsin vammat vaikuttavat taatusti siihen mitä muistaa mitä ei.

Oikeudessa oli kummallinen asetelma, kun oli syyttäjän ja puolustuksen lääkärit. Ilman muuta tässä asetelmassa lausunnot poikkeavat toisistaan. Silti syyttäjäpuolen lääkäritkään eivät täysin voineet kiistää aivovamman mahdollisuutta. Varmasti päteviä lääkäreitä kaikki, eivätkä voineet puhua vastoin ammattietiikkaansa. Oikeus päätyi Olli Tenovuon kannalle.

Ylimääräinen henkilö oli esimerkiksi kello kuuden mies, josta todistajat puhuivat jo 1960. Ketä muita mahdollisesti on niihin aikoihin kulkenut, jää arvailuksi. Mutta ottaen huomioon kuinka paljon väkeä oli aamusta rannalla, kuinka paljon aikalaispoliisilla oli epäiltyjä, kun maanantaina poliisi avustajineen teki ns. Kilon motin, jossa haravoitiin alueen metsiköitä niin kiinni jäi noin 80 (!) irtolaista, metsien asukkia ym. Joukossa oli myös yksi murhasta etsintäkuulutettu. Tämä kaikki antaa osviittaa, että mahdollisuuksia on ollut pilvin pimein.

Mutta aivan liikaa on aikaa kulunut, että tänä päivänä mitään varmaa löytyisi.

"Kuusi erilaista pahaa murtumaa pään alueella,"

Lääkärin mukaan; Haava poskessa ja normaaleja lieviä tappeluvammoja. Verinen naama ei tee vammoista vakavia ja korvan lehti ei roikkunut irrallaan puheista huolimatta.

dr feelgood kirjoitti:

"Kuusi erilaista pahaa murtumaa pään alueella,"

Lääkärin mukaan; Haava poskessa ja normaaleja lieviä tappeluvammoja. Verinen naama ei tee vammoista vakavia ja korvan lehti ei roikkunut irrallaan puheista huolimatta.

Hoitaneen hammaslääkärin mukaan:
Selkäydinnestettä, jota on aivojen ympärillä ja selkäydinontelossa, valui ulos hänen nenästään, mikä on merkki kovin vakavista kallo- ja aivovammoista. Sen lisäksi NG:n korvasta valui verta viikkokaupalla, jonka takia häntä hoidettiin korvaklinikalla puoli vuotta.
Poliisi hankki sieltä lausunnon, jonka antoi asentaja Erkki Pöhö. Hänen mielestään vammat olivat lieviä.
Ehkä asentaja on viisaampi kuin korvalääkäri ainakin poliisin mielestä.

erilaista tietoa kirjoitti:

Hoitaneen hammaslääkärin mukaan:
Selkäydinnestettä, jota on aivojen ympärillä ja selkäydinontelossa, valui ulos hänen nenästään, mikä on merkki kovin vakavista kallo- ja aivovammoista. Sen lisäksi NG:n korvasta valui verta viikkokaupalla, jonka takia häntä hoidettiin korvaklinikalla puoli vuotta.
Poliisi hankki sieltä lausunnon, jonka antoi asentaja Erkki Pöhö. Hänen mielestään vammat olivat lieviä.
Ehkä asentaja on viisaampi kuin korvalääkäri ainakin poliisin mielestä.

"Sen lisäksi NG:n korvasta valui verta viikkokaupalla, jonka takia häntä hoidettiin korvaklinikalla puoli vuotta."

Ei valunut, ei hoidettu puolta vuotta. Nämä tiedothan oli Nilsin äiti kertonut Nilsille.

jullis kirjoitti:

"Sen lisäksi NG:n korvasta valui verta viikkokaupalla, jonka takia häntä hoidettiin korvaklinikalla puoli vuotta."

Ei valunut, ei hoidettu puolta vuotta. Nämä tiedothan oli Nilsin äiti kertonut Nilsille.

Löytyvät sairaalan papereista. Siellä on kerrottu korvaklinikalla olosta juuri korvasta vuotavan veren takia.

Sitä ei ole kukaan kiistänyt.

Nuo asiat kirjoitti:

Löytyvät sairaalan papereista. Siellä on kerrottu korvaklinikalla olosta juuri korvasta vuotavan veren takia.

Sitä ei ole kukaan kiistänyt.

joko suurennellaan tai vähätellään?

andiamo kirjoitti:

Tuohon kyllä sen verran tarkentaisin, että NGllä oli enemmän kuin "muutamia ruhjeita". Kuusi erilaista pahaa murtumaa pään alueella, esimerkiksi Anjalla niitä oli viisi. Mutta sattunut pahemmin. Jo Nilsin vammat vaikuttavat taatusti siihen mitä muistaa mitä ei.

Oikeudessa oli kummallinen asetelma, kun oli syyttäjän ja puolustuksen lääkärit. Ilman muuta tässä asetelmassa lausunnot poikkeavat toisistaan. Silti syyttäjäpuolen lääkäritkään eivät täysin voineet kiistää aivovamman mahdollisuutta. Varmasti päteviä lääkäreitä kaikki, eivätkä voineet puhua vastoin ammattietiikkaansa. Oikeus päätyi Olli Tenovuon kannalle.

Ylimääräinen henkilö oli esimerkiksi kello kuuden mies, josta todistajat puhuivat jo 1960. Ketä muita mahdollisesti on niihin aikoihin kulkenut, jää arvailuksi. Mutta ottaen huomioon kuinka paljon väkeä oli aamusta rannalla, kuinka paljon aikalaispoliisilla oli epäiltyjä, kun maanantaina poliisi avustajineen teki ns. Kilon motin, jossa haravoitiin alueen metsiköitä niin kiinni jäi noin 80 (!) irtolaista, metsien asukkia ym. Joukossa oli myös yksi murhasta etsintäkuulutettu. Tämä kaikki antaa osviittaa, että mahdollisuuksia on ollut pilvin pimein.

Mutta aivan liikaa on aikaa kulunut, että tänä päivänä mitään varmaa löytyisi.

Näinhän se juuri oli. Yli 200 henkilöä löytyi piirityksen tuloksena, suurin osa oli -ainakin viranomaisten tulkinnan mukaan- 'viattomia sivullisia', joten heidän annettiin mennä. Tarkasti ottaen, kiinni saatiin 87 etsintäkuulutettua, yksi heistä oli etsintäkuulutettu taposta (ei siis murhasta).

Aikamoinen vilinä tuollla seudulla siis kävi jo alkukesästä. Lähiseudun metsissä paljastui asuvan runsaasti asunnottomia alkoholisteja, monet heistä sotakokemusten vuoksi mielenterveytensä menettäneinä. Toisaalta sodan raaistamina, ja havumaja- tai korsuasumiseen karaistuneita. Potentiaalisia tappajia oli siis vaikka kuinka paljon. Samoin mahdollisia kadonneiden tavaroiden viejiä.

Tuolloinhan oli jatkosodan päättymisestä kulunut vain noin 15 (!!!) vuotta. Siis vähemmän aikaa kuin tällä hetkellä on kulunut 90-luvun alun lamavuosista! Suunnilleen kaikki yli kolmevitoset muistavat nämä suurtyöttömyyden ajat. Näyttää vain olevan parikymppisille käsittämättömiä monet tuon ajan realiteetit!

vammoja kirjoitti:

joko suurennellaan tai vähätellään?

Varsinkin eniten huomaa vammojen vähättelyä

vammoja kirjoitti:

joko suurennellaan tai vähätellään?

Käsittääkseni olisi pitänyt kuulustella kaikkia eri alojen asiantuntijoita, jotka tietävät ja olivat osallisena NG:n hoitamisessa. Ostettujen "asentajien" asiantuntijalausuntojen merkitys on vähäinen, kun tietää ihmisten rahanahneuden.

satamäärin kirjoitti:

Näinhän se juuri oli. Yli 200 henkilöä löytyi piirityksen tuloksena, suurin osa oli -ainakin viranomaisten tulkinnan mukaan- 'viattomia sivullisia', joten heidän annettiin mennä. Tarkasti ottaen, kiinni saatiin 87 etsintäkuulutettua, yksi heistä oli etsintäkuulutettu taposta (ei siis murhasta).

Aikamoinen vilinä tuollla seudulla siis kävi jo alkukesästä. Lähiseudun metsissä paljastui asuvan runsaasti asunnottomia alkoholisteja, monet heistä sotakokemusten vuoksi mielenterveytensä menettäneinä. Toisaalta sodan raaistamina, ja havumaja- tai korsuasumiseen karaistuneita. Potentiaalisia tappajia oli siis vaikka kuinka paljon. Samoin mahdollisia kadonneiden tavaroiden viejiä.

Tuolloinhan oli jatkosodan päättymisestä kulunut vain noin 15 (!!!) vuotta. Siis vähemmän aikaa kuin tällä hetkellä on kulunut 90-luvun alun lamavuosista! Suunnilleen kaikki yli kolmevitoset muistavat nämä suurtyöttömyyden ajat. Näyttää vain olevan parikymppisille käsittämättömiä monet tuon ajan realiteetit!

ollutkin niin, että niitä tavaroita teltan ulkopuolelta oli käynyt vuorotellen vohkimassa yksi sun toinen metsäläinen ja tämmöisille vissiin olisi kelvannut vaikka veriset kengät.
Eikös ne kengät oltukin jätetty teltan ulkopuolelle.
Jospa ne teltassa nukkujat oli heränneet sillon kahden aikaan (kuten se Mäki oli kirjoittanut) tavaroittenvohkintarapinaan.

vammoja kirjoitti:

joko suurennellaan tai vähätellään?

vähättelemättä, kun jokainen "mutuma ja haava" parantunut täydellisesti. Ei näy yhtään mitään röntgenkuvissa, eikä ole edes arpia.

Olisiko kirjoitti:

ollutkin niin, että niitä tavaroita teltan ulkopuolelta oli käynyt vuorotellen vohkimassa yksi sun toinen metsäläinen ja tämmöisille vissiin olisi kelvannut vaikka veriset kengät.
Eikös ne kengät oltukin jätetty teltan ulkopuolelle.
Jospa ne teltassa nukkujat oli heränneet sillon kahden aikaan (kuten se Mäki oli kirjoittanut) tavaroittenvohkintarapinaan.

murhia oli paljon vähemmän. Ihmiset olivat saaneet tarpeekseen tappamisesta.

andiamo kirjoitti:

Tuohon kyllä sen verran tarkentaisin, että NGllä oli enemmän kuin "muutamia ruhjeita". Kuusi erilaista pahaa murtumaa pään alueella, esimerkiksi Anjalla niitä oli viisi. Mutta sattunut pahemmin. Jo Nilsin vammat vaikuttavat taatusti siihen mitä muistaa mitä ei.

Oikeudessa oli kummallinen asetelma, kun oli syyttäjän ja puolustuksen lääkärit. Ilman muuta tässä asetelmassa lausunnot poikkeavat toisistaan. Silti syyttäjäpuolen lääkäritkään eivät täysin voineet kiistää aivovamman mahdollisuutta. Varmasti päteviä lääkäreitä kaikki, eivätkä voineet puhua vastoin ammattietiikkaansa. Oikeus päätyi Olli Tenovuon kannalle.

Ylimääräinen henkilö oli esimerkiksi kello kuuden mies, josta todistajat puhuivat jo 1960. Ketä muita mahdollisesti on niihin aikoihin kulkenut, jää arvailuksi. Mutta ottaen huomioon kuinka paljon väkeä oli aamusta rannalla, kuinka paljon aikalaispoliisilla oli epäiltyjä, kun maanantaina poliisi avustajineen teki ns. Kilon motin, jossa haravoitiin alueen metsiköitä niin kiinni jäi noin 80 (!) irtolaista, metsien asukkia ym. Joukossa oli myös yksi murhasta etsintäkuulutettu. Tämä kaikki antaa osviittaa, että mahdollisuuksia on ollut pilvin pimein.

Mutta aivan liikaa on aikaa kulunut, että tänä päivänä mitään varmaa löytyisi.

Konsta/andiamo kertovat taas,etta Gustafssonin vammat olivat seuraavat:
- Isku,joka vei leuan mennessaan
- Paa oli halki

jne....kylla ne jaksaa.

ainakin Nils ja Arska olivat hyvin mahdollisia, mutta kenenkään osuutta ei tutkittu kunnolla aikanaan.

lisäksi kirjoitti:

ainakin Nils ja Arska olivat hyvin mahdollisia, mutta kenenkään osuutta ei tutkittu kunnolla aikanaan.

menemisiä ja alibeja joskus tutkittu?

olemisia kirjoitti:

menemisiä ja alibeja joskus tutkittu?

Varsinkin Assmannin sukulaisten ja rakastajittarien alibit.