- Jos paperimiehen palkkaa pienennetään, niin poliisi ei saa yhtään enempää.
- Yksityisellä sektorilla Suomessa tehdään se potti, josta poliisin ja sairaanhoitajien palkat maksetaan.
- Jokaisella poliisilla on mahdollisuus päästä Komisarioksi ja yli 3000 euron bruttopalkkaan.
- Jokainen Suomalainen valitsee itse ammattinsa, jos paperimies tienaa paremmin kuin sairaanhoitaja tai poliisi, niin kannattaa ruveta parimieheksi !!!
- Yksityisellä sektorilla Suomessa tehdään se potti, josta poliisin ja sairaanhoitajien palkat maksetaan.
- Jokaisella poliisilla on mahdollisuus päästä Komisarioksi ja yli 3000 euron bruttopalkkaan.
- Jokainen Suomalainen valitsee itse ammattinsa, jos paperimies tienaa paremmin kuin sairaanhoitaja tai poliisi, niin kannattaa ruveta parimieheksi !!!
Vastaukset 27
Vanhimmat
puhut hyvin, mutta asiaa.
Ei se tosiaan ole paperimiehen vika, että heille maksetaan enemmän. Paperimiehen palkan alentaminen ei todellakaan lisäisi kenenkään muun kuin sijoittajien tuloja. Ymmärrän kyllä silti kateudenkin mitä muilla aloilla voi paperimiehiä kohtaan olla.
Totta on myös se, että yksityisellä sektorilla kerätään suurin potti joista maksetaan palkat poliiseille, sotilaille, opettajille, sosiaalialalle, pelastus- ja hoitoaloille ja oikeuslaitoksen edustajille... Mutta samoilla rahoilla maksetaan palkkaa ja palkkioita myös kansanedustajille ja ministereille. Presidentistä nyt puhumattakaan.
Mutta se ei silti poista sitä tosiasiaa, että nuo ammatit ovat alipalkattuja. Mutta isompi liksa jeparille ja hoitsulle merkitsisi toisaalta säästämistä jostain muualta. Siinä missä hoitajan palkka nousee prosentin verran, presidentin palkka nousee 12%...
Jännä juttu on se, että aina kuitenkin pitää säästää poliisin, maanpuolustuksen ja hoitoalan kuluissa... Mutta samaan aikaan on kyllä varaa huippuoptioihin ja huippukalliisiin kuvakirjoihin.
Väännetään rautalangasta, suomalaiset pörssiyhtiöt ovat suurelta osin ulkomaalaisten omistuksessa. He käyttävät isännän ääntä ja jos he päättävät antaa optioita on se heidän tuloista pois. Valtio saa optioista huimat verotulot, isoista optioista menee 60% veroa. Tietysti voitaisiin kieltää optiot (mitenköhön), silloin optiorahat valuisivat ulkomaille osinkoina, näistä valtio ottaa 29% veroa.
Option saaneet ostavat palveluita ja tavaroita Suomessa, työllistävät joten optiot ovat hyvästä kansantaloudelle, rahat jäävät Suomeen ja valtio saa hyvät verotulot. Tämä ei kuitenkaan mene jakeluun, kateus kun on kiimaakin mahtavampi vietti, ainakin Suomessa!
...oliko se Fortumkin ulkomaalainen firma? Olen tainnut ymmärtää jotain väärin...
Kuin muutkin alan yritykset. Optiot ovat tulleet jäädäkseen halusit tai et. Jos valtion omistamissa yhtiöissä ei niitä ole ei tule pätevää henkilökuntaa johtotehtäviin. Tämä johtaa siihen että epäpätevä johto tekee huonoa tulosta, valtion omaisuuden arvo laskee. Fortumin nykyinen johto on optionsa ansainnut, valtion osakepotin arvo noussut hurjasti, siinä optiot ei tunnut missään.
Voidaan toki toimia kateuden mukaan, ei optioita yrityksiin joissa valtion enemmistöosakkaana. Takkiin tulee miljardikaupalla mutta mitäs siitä, kateudesta pitääkin maksaa!
Olet tyypillinen suomalainen, kateutesi on ns. venäläistä. Mielummin vaikka poltetaan naapurin hieno asunto että kummallakin on samanlainen röttelö, se on mielestänne tasa-arvoa.
Amerikkalainen kateus on sitä että mietitään miten itse saa samanlaisen ja ryhtyy tuumasta toimeen. Ei jää rypemään itsesäälissään ja kademielessään, tämä tosin on suurimmalle osalle suomalaisia liian vaativaa. Ainoa oikea tapa heidän mielestään rikastua on voittaa lotossa...
Asiaahan tuossa on.
Toisaalta ei palkkakeskustelua voi sivuuttaa pelkästään sanomalla, että jos haluat suurempaa palkkaa ala muihin hommiin. Jotkin ammatit ovat selkeästi alipalkattuja vaikka asiaa pyörittäisi miten. Mieleeni tulee ensimmäisenä tietysti naisvaltaiset alat, kuten hoitoala.
Oikeita, kysyntä ja tarjonta pitävät siitä huolen. Markkinoiden näkymätön käsi pitää siitä huolen että jokaisella alalla on juuri oikea palkka. Markkinat ovat aina oikeassa.
Väännetään rautalangasta, jos esim. poliisin tai sairaanhoitajan palkka olisi liian alhainen niin alalle tulijoista olisi pulaa. Palkkaa pitäisi korottaa tai hankkia työvoimaa ulkomailta. Nyt niin ei ole joten työnantajalla ei ole mitään syytä nostaa palkkaa, se olisi järjetöntä koska nykyisilläkin liksoilla tekijöitä löytyy. Poliisin palkasta voisi sanoa että koska alalle on niin suuri tunku voisi sitä vaikka laskea, silti tulijoita olisi yllin kyllin. Näin ei tietenkään tehdä mutta tämä kertonee sen että muista kuin yleiskorotuksista unelmoiminen on haaveilua, ei realistista.
No eihän asiaa nyt noin yksioikoisesti voi ajatella, ainoastaan markkinoiden näkökulmasta.
Markkinat eivät ole aina oikeassa, sillä ne eivät ota huomioon eräiden alojen inhimillisiä arvoja (hoitoala taas esimerkkinä). Minun on vaikea käsittää, miten yliopistokoulutetut lastentarhanopettajat esimerkiksi eivät ole alipalkattuja.
Työmarkkinat eivät eroa mitenkään muista markkinoista, kysyntä ja tarjonta ratkaisee. Niin kauan kun esim. lastentarhanopettajia tulee alalle nykyisellä palkalla niin ei työnantajalla ole syytä nostaa palkkaa. Ethän sinäkään maksa mistään hyödykkeestä (tavara tai palvelu) euroakaan enempää kuin on tarvis? Tehdään vielä yksinkertaisempi esimerkki, jos huutokaupassa saat tavaran satkulla niin alatko vielä lisää huutamaan?
Leikitään että olet oikeassa, lastentarhanopettajat, poliisit, sairaanhoitajat jne. ovat palkkakuopassa, lisää liksaa ja heti. Kuka päättäisi mikä olisi sopiva palkankorotus, alalla olevatko? Kerro toki jos sinulla on olemassa jokin parempi tapa kuin markkinamekanismi palkan määräytymiseen? Asunnotkin ovat muka kalliita, pitäisikö niidenkin hinnat määrätä ylhäältä käsin? Mikäli kannatat valtion määräämiä palkkoja, hintoja jne. on se sosialismia, en jaksa uskoa että olisit kommunisti...
Lastentarhanopettajat ovat ylikoulutettuja, ei lasten hoitamiseen tarvita akateemista loppututkintoa. Palkka on aivan kohdallaan, markkinat ovat aina oikeassa.
No, olen edelleenkiin eri mieltä, vaikka en markkinoiden asiantuntija olekaan. Palkan tulisi olla suhteessa työn vaativuuteen, koulutukseen, vastuullisuuteen jne. seikkoihin.
Kyllä tiedän, että mikäli tarjokkaita on ei palkkaa ole syytä nostaa. Minusta tuo ei silti ole sama asia kuin se, että palkka on kohdallaan. Työnantajan mielestä palkka on kyllä kohdallaan, mutta onko se objektiivisesti arvioiden sitten oikeudenmukainen, onkin eri asia.
Jos pitää vaikkapa sairaanhoitajan palkkaa oikeudenmukaisena ja oikeana niin voisi tehdä muutaman listan töitä esim. vanhusten osastolla. Voisi mielipiteet muuttua.
Mutta siinäpä se ongelma onkin, kuka määrittää mikä palkka on oikea ja mikä ei. Onneksi en minä sentään ole niitä määrittämässä. :)
Kerro toinen ala missä saadaan palkkaa ilman potkujen uhkaa ?
Ai tarkoitatko hoitoalan lisäksi jotain muutakin alaa, jossa tehdään työtä virkavastuulla?
Siinä olikin vastaus kysymykseesi.
Järjestelmä on yksinkertaisuudessaan nerokas. Samoin markkinat määräävät jokaiselle hyödykkeelle oikean hinnan, markkinat ovat aina oikeassa!
On tietysti toinen mahdollisuus, sitä itä-naapurissa kokeiltiin 70 vuotta, ei toiminut. Markkinat ovat objektiivisiä, ne ovat kuin oikeuden jumalatar joka side silmillään tekee oikeat päätökset. Mitä enemmän markkinoita yritetään säännellä sitä subjektiivisemmaksi se menee.
Jokaisen alan palkanmaksukyky määrittelee palkan. Paperiyhtiöillä palkkakustannukset ovat pienet verrattuna liikevaihtoon, palkkaa on varaa maksaa. Julkisella sektorilla ei ole palkanmaksukykyä vai luuletko että kansalaiset innostuvat veronkorotuksista? Suomessa verotus kun on jo maailman huippua, ainoa tie on alentaa sitä. Se taasen ei takuulla lisää palkanmaksukykyä joten tilanne on aika selvä, palkankorotuksia ei ole nyt eikä näkyvissä olevassa tulevaisudessa tulossa. Siis tasokorotusta, sen minkä muutkin saavat varmasti.
Eli mitä tuottavampi ala, sitä paremmat liksat. Jos et ole tuottavalla alalla, vaan olet hoitamassa ihmisiä (edelleen käytän hoitoalaa tässä esimerkkinä), saat pientä palkkaa.
En ainakaan itse osaa nähdä tuota inhimillisestä näkökulmasta katsoen oikeudenmukaisena.
Markkinat ovat mielestäni objektiivisia ainoastaan mitä tulee rahaan ja tuottavuuteen, markkinat eivät ota huomioon yhteiskunnan inhimillisiä arvoja lainkaan.
Tässä nyky-Suomen ongelma mielestäni osaksi piileekin. Yhteiskunnan arvot ja asenteet kovenevat ja tuloerot kasvavat. Touhu tulee tuomaan ongelmia, jos suunta pysyy jatkuvasti tällaisena.
Kiitokset muuten asiallisesta keskustelusta ja hyvästä argumentoinnista.
Sairaanhoitajia, opettajia, lastentarhanopettajia jne. on julkisella sektorilla niin paljon ettei heidän palkan tasokorotuksiin ole yksinkertaisesti varaa. Tämä on armoton totuus, kiitokset ja arvostus on ilmaista, sitä työnantaja mielellään jakeleekin yllin kyllin.
Markkinoista voidaan olla montaa mieltä mutta parempaakaan tapaa hinnanmuodostukseen ei ole keksitty, kaikenlaista on yritetty.
Voit kuvitella miten vaikeaa on "objektiivisesti" jonkin komitean päättää paljonko millekin ammattiryhmälle maksetaan. Tämän ryhmän palkkaa nostetaan 40%, nämä saavat vain 10%, ei tule onnistumaan, jokainen kun pitää kiinni oman työnsä vaativuudesta. Markkinat ovat ainoa järkevä tapa hoitaa palkanmuodostus, muuten se ei edes onnistu.
Sinä et määritä omaa palkkaasi enkä minä omaani mutta miten hemmetissä kansanedustajat voivat määrätä oman palkkansa?
Hehheh, sanoppa muuta! Kovin olisi helppoa, jos itsekin voisi äänestää oman palkan mieleisekseen. :)
jotka tekivät sellaisen lain että saavat korottaa itse palkkojaan. Tähän on yksinkertainen ratkaisu, ensi maaliskuussa äänestäkää ehdokkaita jotka lupaavat poistaa tai vaikka alentaa kansanedustajien palkkoja. Varmasti löytyy joka puolueesta tälläisiä ehdokkaita. Jos he saavat tarpeeksi ääniä niin palkat alenevat. Jos eivät niin nykyjärjestelmä säilyy. Sitä on turha silloin itkeä, se on demokratiaa, enemmistö päättää.
Joka olisi suojattu yhtälailla kuin poliisi..
siis kysehän on suojatyöpaikasta jossa mainitsemasia virkavastuu on pelkkä vitsi..
turha tähän on sotkea hoitoalaa..
enää kohta montaa paperimiestä ole. Ahosen toimien takia täältä loppuu kohta kaikki tehtaat. Omaa oksaa sahasi viime vuoden lakoilla.
ja sairaanhoitajien palkkakin alenee! Tietysti muidenkin duunarien palkkaa pitää alentaa, siten valtion/kuntien verotulot vähenevät ja julkisen sektorin palkanmaksukyky alenee. Sitten pitää poliisien, sairaanhoitajien, palomiesten jne. palkkaa alentaa.
Tätä yksinketaista yhtälö ei kademieliset ymmärrä. He tahtovat että paperimiesten ja muidenkin palkka puolittuisi, sitten ovat tyytyväisiä. Totta se on, kateus vie kalatkin vedestä...
jokaisella poliisilla on mahdollisuus päästä komisarioksi? Miten ihmeessä? Luuletko,että Suomeessa on 8000 komisarion virkaa? Öö....
Virkaa liikaa...eli ssätöjä napsahtelisi suoraan virkoja vähentämällä..
Netissä voi hoitaa reilut puolet poliisien töistä...
Sitä kautta asennevammainen palveleminenkin hävitäisi koska netistä voi tulostaa vittuilun ,veljeilyn ja muut laiminlyönnit ja tehdä heti kantelut..
hakija valitaan virkaan ja jokaisella on mahdollisuus. Eri asia onko se henkilölle mielekästä, voi päästä aikaisemmin eläkkeelle, eikä tarvitse pyörittää papereita.
Itseasiassa jokaisella poliisilla on mahdollisuus hakea oikeustieteelliseen, vaikkei olisi ylioppilas. Esim. Rovaniemen yliopiston kautta aukeaa helposti syyttäjän paikka tai muu hyvin palkattu virka. Tarkoitan sitä, että poliisien on aivan turha valittaa pientä palkkaa.
Heillä, jos kellä, on mahdollisuuksia.
"Netissä voi hoitaa reilut puolet poliisien töistä..."
Nyt on tosiaan tulossa sellainen systeemi, että kun isäntä hakkaa vaimoaan, niin poliisit soittavat skype-puhelun isännälle ja käskevät tulemaan bussilla putkaan. Niin, ja LP on saamassa sellaiset verkkovekottimet, joilla voivat nappia painamalla katkaista kaasuvaijerit ja alentaa hurjastelijoiden nopeuksia. Koko Suomen tieverkostoa valvova ainoa komisario voi samalla päätteellä punnita rekat, puhalluttaa rattijuopot ja toivottaa hyvää matkaa. Polkypyörät ja kolarihirvet huutokaupataan huuto.netissä ja kuulustelut suoritetaan mesettämällä. Talousrikoksia varten onkin jo excel. Tämä on tulevaisuutta.
Ai niin, sairaaloita ja päiväkotejakaan ei enää pian tarvita. Lääkärihommat voi hoitaa weppikameralla lapset laitetaan surffailemaan nettiin. Vanhusten voidaankin antaa kuolla pois, koska he eivät osaa käyttää nettiä.
Sinulla on loistava näkemys verkkopalveluista ja niiden kehittämisestä!
tietokone ei pahoinpitele, niin ei ole enää niitä parvekkeelle kapuavia konstaapeleita, niin kuin pohjanmaalla. Ja LP voi pelata Shellillä hedelmäpeliä tai jos LP:tä ei ole, niin viedään hedelmäpeli pois =) Ei siinä kärsi kuin Shell.
Sen verran kunnioitan vanhuksia, että niistä en sano mitään.
Tulli kantoi v. 2005 veroja ja maksuja noin 9,5 miljardia euroa eli lähes kolmanneksen valtion kokonaisverotuloista.