Asumme maalla ja meillä OLI rakas pikku kisuli. Nyt vain kävi niin surullinen juttu, että ajokoira nappasi kissamme meidän pihaltamme ja repi sen riekaleiksi.
Nyt vain kävi mielessä, että mitä minä saan lain mukaan tehdä puolustaakseni kissaani. Saako ajokoiran ampua omalta pihaltaan, jos moinen tapaus toistuisi? Onko koiran omistaja velvollinen korvaamaan vahingon, sillä sillä olen sijoittanut kissaani useita satoja markkoja?
Pyssyä minulla ei itselläni ole, mutta isälläni sellainen on. Toinen mahdollisuus olisi varmaan syöttää piskille jotain unilääkettä makkaran mukana, jolloin saattaisi tulla kivuttomampi lähtö. Teksisi mieli kostaa, ehkä sen teenkin jokin päivä. :(
Nyt vain kävi mielessä, että mitä minä saan lain mukaan tehdä puolustaakseni kissaani. Saako ajokoiran ampua omalta pihaltaan, jos moinen tapaus toistuisi? Onko koiran omistaja velvollinen korvaamaan vahingon, sillä sillä olen sijoittanut kissaani useita satoja markkoja?
Pyssyä minulla ei itselläni ole, mutta isälläni sellainen on. Toinen mahdollisuus olisi varmaan syöttää piskille jotain unilääkettä makkaran mukana, jolloin saattaisi tulla kivuttomampi lähtö. Teksisi mieli kostaa, ehkä sen teenkin jokin päivä. :(
Vastaukset 31
Vanhimmat
Moi
Jos koira vei kissan pihaltasi, ota välittömästi poliisiin yhteyttä ja tee rikosilmoitus. Ensin kannattaisi tietenkin ottaa yhteyttä metsästäjään ja pyytää korvauksia kissastasi. Kauan ei kannata neuvotella, jos yhteisymmärrystä ei löydy ja eikun poliisille. En usko, että metsästäjä on tarkoittanut tappaa kissaasi ja koira nyt toteuttaa vaistojaan. Näinollen jos metsästäjä on kunnon mies tai nainen hän korvaa kissan sulle, maksaa vielä kipurahojakin ja pyytää nöyrästi anteeksi Jos ei ole kunnon tyyppi, eikun raastupaan vaan. Koiran myrkyttäminen tai jälkikäteen ampuminen on pahemman luokan rikos enkä missään tapauksessa suosittele tällaista toimintaa.
Metsästäjä ei ole velvollinen korvaamaan kissaa, sillä metsästysaikana pitäisi olla tiedossa metsästyskoirien irti pitäminen alueella.
On turha ajatella, ettei kissa joutuisi muihinkin vaaratilanteisiin pitäessäsi sitä vapaana. Varsinkin valvomatta jätetyt kissat ovat sitä pahinta, mitä voi kevätaikaan luonnolle tehdä, poislukien jäteöljyn kaataminen maahan.
Tästä on jo aiemmilta vuosilta (1997 tai 98) päätös, jolloin metsästysaikana luvallisella maalla oli karhukoira tappanut kissan. Maalla olevien ihmisten tulisi ymmärtää, että kissaa ei nykyisen lain mukaan saa irti pitää kuin omassa puutarhassa ja valvottuna, joten sen puolesta asia on selvä.
Kissan heitteillejättö on rikos, joka on rangaistava ja tulee rangaista.
Nimenomaan Anne kertoi, että koira otti kissan omalta PIHALTA. Lisäksi villiintymättömän kissan tietoinen tappaminen on rikollista. Älkäämme me metsästäjä siihen sortuko, menee metsästäjäkunnan maine.
Joskus tietenkin tapahtuu vahinkoja. Asian selvittäminen tällaisessa tapahtumassa ei vaadi kuin miehekkään lähestymistavan asiaan. Tässä kysenomaisessa tapauksessa reilu ihminen ja reilu metsästäjä, yhtään liioittelematta ymmärtää kissan omistajan surun ja korvaa sen arvon. Lisäksi hyvittelee vielä jotenkin muuten ja lopuksi pyytää nöyrästi anteeksi.
Jos metsästys on alkanut, niin eihän nyt missään nimessä kaikki liikkuva ole lupa tappaa. Koira saattaa luontonsa puolesta tehdä näin, mutta omistajalla pitää olla munaa selvittää asia ja samalla ylläpitää meidän metsästäjien hyvää mainetta.
Onko se metsästäjän syy jos koira tappaa kissan? Onko metsästäjä ollut siinä nimenomaisesti yllyttämässä paikalla, että tapa tapa?
Metsästäjä ei ole syyllinen asiaan missään määrin, ellei kissa ole ollut valvonnan alaisena pihassa (eli omistaja on ollut vieressä). Tällöin homma on omaisuuden vahingoittamista ts. vahingonteko, jolloin tietenkin metsästäjä on syyllinen kissan tappamiseen.
Metsästäjä ei ole missään muussa tapauksessa syyllinen kuin siinä, että kissa on ollut valvotusti ulkoilemassa omistajansa kanssa ja koira on tullut omistajasta huolimatta ja tappanut kissan.
Nyt ei väitellä siitä, onko ko. koiranomistaja syyllinen vai syytön, vaan siitä, miten sitä kissaa on pidetty. Jos ei kissa ole ollut valvotusti ulkoilemassa, on syyte tiedossa myös kissanomistajalle; kissan heitteillejätöstä.
Kyllä kissa saa ulkoilla omistajansa pihapiirissä. Koiran laskeminen toisen pihalle taas ei tietenkään ole sallittua.
Kissan muualle lähteminen pitää estää, muuten se ei saa ulkoilla pihapiirissäkään vapaana.
Eli ei kissalle ole vieläkään koittanut mikään vapaus ja autuus, vaikka niin voisi ajatella. Kissa on enemmän "kahlehdittu" eläin kuin koira.
Ja muuten, metsästyskoiran pihaan tuleminen ei ole rikos. Irti laskeminen ilman lupaa on, mutta metsästysvuokrasopimuksen pykälät vastaavat taas metsästyskoiran irtipidosta.
Ja mistäpä tässäkään tietää oliko asialla metsästäjä? Sanallakaan ei ole tullut ilmi, ettei kyseessä ole naapurin puolihullu ukko, joka on ostanut suomenajokoiran kohottaaksen itsetuntoaan.
Paras tapa olisi ottaa yhteyttä paikallisen metsästysseuran puheenjohtajaan asian selvittämiseksi. Siellä kyllä tiedetään kenen koira on tehnyt ja mitä (lisäksi rangaistus tulee niin katsottuna metsästyskiellon ym. muodossa, mikä lienee paljon tehokkaampaa kuin rahallinen sakkokorvaus).
On kielletty metsästää toisten ihmisten pihapiirissä. Koiran juoksentelu metsästystarkoituksessa(tai missä tahansa tarkoituksessa) toisten pihoilla, puhumattakaan siitä, että se tappaa lemmikkieläimiä tai kotieläimiä on erittäin iso rikos koiran omistajalta. Tästä ei kannata väitellä. Asia on täysin selvä.
Mikä ihmeen korjaus? Juurihan sanoin, että kissa saa olla vapaana omistajansa PIHALLA. Sen ulkopuolella kissa ei tietenkään saa olla vapaana.
25 §
Asutuksesta, viljelyksistä ja liikenneväylistä johtuvat rajoitukset
Ilman rakennuksen omistajan tai haltijan nimenomaista lupaa eläintä ei saa ampua 150:tä metriä lähempänä sellaista rakennusta, jossa asutaan.
Ilman alueen omistajan tai haltijan nimenomaista lupaa riistaeläintä ei saa etsiä pihasta tai puutarhasta eikä metsästystarkoituksessa saa kulkea viljelyksillä ennen kuin sato on korjattu tai koottu.
Riistaeläintä ei saa ampua rautatien tai yleisen tien yli eikä riistaeläimen tai ampujan ollessa tällaisella tiellä. Metsäkanalintua ei saa ampua myöskään sen tai ampujan ollessa yksityisellä tiellä.
53 §
Koiran pitäminen toisen alueella
Ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa koiraa ei saa pitää irti toisen alueella.
Maanomistajalla tai metsästysoikeuden haltijalla on oikeus poistaa alueelta 1 momentin vastaisesti siellä oleva koira tai ottaa se talteen. Jos koiran avulla metsästettäessä ajo tai haukku poikkeaa vieraalle alueelle, alueen omistajan tai metsästysoikeuden haltijan on kuitenkin annettava ajon tai haukun jatkua häiriintymättä puolen tunnin ajan. Jollei koiran omistaja tämän ajan kuluessa hae koiraa pois, alueen omistajalla tai metsästysoikeuden haltijalla on oikeus keskeyttää ajo tai haukku sekä poistaa alueelta koira tai ottaa se talteen.
Edellä 1 momentissa sanottu ei koske 51 §:n 2 momentin 3 ja 4 kohdassa tarkoitettuja tapauksia.
ERITYISESTI HUOMIOITAVAA;
Jos koiran avulla metsästettäessä ajo tai haukku poikkeaa vieraalle alueelle, alueen omistajan tai metsästysoikeuden haltijan on kuitenkin annettava ajon tai haukun jatkua häiriintymättä puolen tunnin ajan. Jollei koiran omistaja tämän ajan kuluessa hae koiraa pois, alueen omistajalla tai metsästysoikeuden haltijalla on oikeus keskeyttää ajo tai haukku sekä poistaa alueelta koira tai ottaa se talteen.
Eli ihminen ei saa pihaan tulla etsimään riistaa, koira saa. Miten voit estää metsästyskoiran tai muun vapaana olevan koiran tulemasta pihaan? Aivan. Samoin kuin kissan karkaamisen pihasta.
Sitäpaitsi; kukaan ei ole kertonut, onko em. alue metsästysvuokrasopimuksen alainen vai ei.
Ihan selvästi lukee, että pihalla ja puutarhassa ei saa etsiä eikä metsästää edes omalla metsästysalueella. Ihan yksiselitteistä. Mitä koiran haukkuun ja ajoon muiden mailla tulee niin tämähän on myös täysin selvää. Puhutaan metsästysalueista eikä kenenkään pihoista. Olet kyllä harvinaisen pölvästi, jos olet laista lukevinasi, että ajossa koira saa tulla luvalla toisten pihaan tappamaan kissoja ja kotieläimiä. Otahan nyt järki käteesi ja mieti tarkkaan. Kauanko tuolla asenteella saa missään metsästää? Onnistuu varmaan niin kauan, kun koira ei vahingossa mene pihoihin riehumaan, mutta jo muutaman pihakeikan jälkeen saattaa tulla satikutia. Sitten, kun asenteesi on tuollainen, niin avot!!!! Lopputulos on ihan saletti.
Me metsästäjät olemme varsin pieni vähemmistö. Meidän kannattaa olla kunnolla, niin kuin muidenkin vähemmistöjen, että kukaan fanaatikko ei pääse harrastustamme pilaamaan tekaistuillakaan syytteillä. Puhumattakaan, että ollaan itse niin tyhmiä, että mennään ja tyritään oikein kunnolla ja siten vielä selitellään jotain paskaa jostain laeista ja asetuksista.
Miten hel...ssä estät koiraa tulemasta pihaan.
Ja toiseksi; koiran oleminen pihassa ei ole metsästystä. Koiran oleminen jonkun pihassa EI SIIS OLE METSÄSTYSTÄ. Koiran oleminen pihassa voi olla vain sitä, että se on kävellyt pihaan.
Metsästyksen määritelmä (siis TÄYTTÄÄKSEEN METSÄSTYKSEN EHDOT, TULEE TÄYTTYÄ KAIKKI SEURAAVAT KOHDAT);
1. Koira on laskettu vapaaksi ja etsimään riistaa
2. Ase on poistettu pussista ja patruunat ovat lippaassa yms.
3. Ase on ladattu
4. Koira joko a) haukkuu riistaa tai b) jäljittää sitä aktiivisesti. Tavallinen hortoilu pitkin maita ja mantuja EI ole metsästystä.
METSÄSTYSTÄ EI OLE jos;
1. Ase on lataamaton, mutta ei suojuksessa luvallisella alueella, vaikka koira ei ole metsästysalueella ja liikkuu siis vapaana
2. Ase on pussissa ja haetaan koiraa pois vieraalta alueelta.
3. Ase on ladattu ja metsästäjän ollessa koira on luvattomalla alueella, mutta metsästäjä luvallisella.
4. Koira on irti luvallisella metsästysalueella, mutta asetta ei ole mukana. Mm. metsästyskoirakokeet tapahtuvat USEIMMITEN ilman asetta koirien ollessa vapaana.
Miten erotat metsästyskoiran ja tavallisen koiran?
Haluaisinpa nähdä metsästyskoiran (varsinkin suomenajokoiran tai karhukoiran), joka lähtee kissan perästä pois kun kissa säntää karkuun käskemällä "Peni, ei saa".
Kyllä nyt kuule ontuu pahemman kerran tuo perustelu. Etköhän nyt koeta lukea uudemman kerran nuo pykälät, jotta ymmärrät varmasti mitä tarkoitetaan.
Hommasta on myös toinen oikeustapaus; metsästäjän ajokoira oli tullut pihaan, jossa oli ollut kytkettynä ulos kiimassa ollut narttukoira. Ajokoira oli alkanut hommiin, josta kytketyn koiran emäntä oli suivaantunut ja haastanut oikeuteen. Kytketyn koiran emännälle tuli korvattavaksi kummankin oikeudenkäyntikulut, sillä metsästysaikana maaseudulla pitää tietää, että tietyt asiat käyvät ylivoimaisiksi koiran vaistoille ja se toteuttaa ne, ilman metsästäjän syytä.
Ja metsästäjä et ole, koska et edes tiedä miten metsästyskoira käyttäytyy metsässä. Saatika että ymmärtäisit, mikä on metsästystä, mikä ei.
Asiasta on turha jatkaa, koska luetun ymmärtäminen on vaillinaista tasoa.
Itselläni on karjalankarhukoira ja on aika tehopakkaus metsällä. Jos laitan kiimaisen koiran pihaan ja kaikki naapuruston urokset hyökkää sen astumaan, lienee oma vikani ja oikeus on mielestäni tässä kohtaa tulkinnut asian ihan oikeudenmukaisesti, koska täällä maalla ihan yleisesti pannaan kiimaiset nartut sisälle. Kyseessä on ihan eri asia kuin silloin, jos koira esimerkiksi tappaa koti- tai lemmikkieläimiä muiden pihoista.
Jos kenen tahansa koira menee ihmisten pihoille, oli se sitten metsästämässä tai ei, niin koiran omistaja ON vastuussa, jos koira esimerkiksi tappaa jonkun kotieläimen. En tiedä onko Sinulla omaa pihaa, mutta minulla on ja pari kertaa on jouduttu vähän tämäntyypistä asiaa selvittelemään. Koskaan kukaan koiranomistaja ei ole ollut niin idiootti, että olisi lähtenyt käräjöimään vaan on pyytänyt anteeksi ja korvannut jos jotain korvattavaa on tullut.
Aivan sama, kun oma koirani pyyhälsi kerran ajossa lehmien laitumelle ja antoi kyytiä mennen tullen. Isäntä katteli ikkunasta. Ei muuta kuin koira kiinni, hattu päästä ja anteeksi pyytämään. On aika kallista korvata esimerkiksi lehmän keskensyntynyt vasikka. Ja ihan varmasti koiran omistaja sen korvaa. Onneksi ei käynyt näin.
Kysymys ei ole koiran estämisestä vaan vastuusta eikä siitä pääse selittelemällä. Jonkun täytyy maksaa, jos koira tekee toisen (vaikka sinun) omaisuudelle vahinkoa. Kai sen ymmärrät? Aika kieroutunut tapa Sinulla on koiranomistajan vastuu (vastuuttomuus) ymmärtää. Jossain vaiheessa Sinullekin tulee eteen tällainen tilanne, varsinkin, kun asenteesi on näin kypsymätön. Sittenpä opit. Tuolla asenteella ei pitkälle pötki.
Metsästäminen toisen pihapapiirissä ilman lupaa on rikos, mutta metsästyskoiran
juokseminen metsästyksen aikana ei ole rikos. Koira ei todellakaan
ole tietoinen kenen mailla se liikkuu ajon aikana, eikä sitä koiralta
voi edellyttääkään. Jos ajokoira on tappanut kissan pihapiiristä
tulisi välittömästi ottaa yhteyttä asianomaisiin. Kissaa ajava koira on hyödytön
eikä se saisi kissan perään lähteä saati tappaa. Jos kissa on hengetön
korvausvastuussa on kyseisen ajokoiran omistaja. Mikäli kyseinen kissa on
näyttelyissä menestynyt rotukissa on korvaus isompi, kuin tavallinen
kotikissa, joka sekin on tärkeä omistajilleen. Näin tämä vain menee.
Varmasti harmittaa kissan vuoksi, mutta minua harmittaa jäniksen sijaan
kissoja ajava koira. Koulutuksesta huolimatta aika mennyt haaskuun.
Eläinten maailma on raakaa. syö tai tule syödyksi!
On harvinaista että ajokoira raatelee kissan, olikohan kyseessä kuitenkin joku muu rotu?
No, kissaa ei enää anna takaisin mikään esittämistäsi toimenpiteistä. Kehoittaisin minäkin ottamaan yhteyttä koiran omistavaan henkilöön. Jos hän todella oli metsästäjä metsästämässä niin hänen vakuutuksensa korvaa tai jos ei miim metsästäjät yleensä ovat reiluja korvaamaan aiheuttamansa vahingot!
Älä missään tapauksessa ota lakia omiin käsiisi,
siitä ei hyvää seuraa. Ajattelepa jos joku koira raahaa myrkyttämäsi makkaran vaikka leikkipuistoon...
Olet oikeutettu saamaan koiranomistajalta korvauksia kissan arvon. Koiran tappamiseen sinulla ei enää ole oikeutta, koska kissa on jo kuollut. Itse tilanteessa olisit saanut suojella kissaasi, muttet saa kostaa jälkikäteen. Kissan suojelussakin on ensin yritettävä livempiä keinoja, kuin ampuminen.
Jos vahingoitat koiraa pakkotilan (kissan suojelu) ulkopuolella, syyllistyt eläinrääkkäykseen ja olet lisäksi korvausvelvollinen koiran omistajalle. Rotukoirien arvo voi olla tuhansia euroja, joten tätä ei voi suositella. Sitäpaitsi eläin on toiminut vaistojensa varassa, eikä "pahuuttaan". Jos vahingoitat sitä, se ei edes ymmärrä, mistä sitä rangaistaan, joten kostosi on turha.
Tyyppi, joka suunnittelee myrkyttävänsä jonkun toisen eläimen ei ole pätevä pitämään mitään eläintä. Et siis hanki uutta kissaa ja parasta muutenkin pysyä etäällä eläimistä!!!
Lain mukaan? Mitä siinä iniset laista, kun samalla itse suunnittelet RIKOSTA !?
Hyvin sanottu.
Eilen olin vielä todella vihainen asiasta, mutta tänään savun hälvetessä alkaa järki tulla mukaan hommaan. Jospa tällä kertaa jätän sen piskin rauhaan ja käyn vähän keskustelemassa oletetun omistajan kanssa. :)
Kyllä tuo kissa on kuitenkin kuin oma lapsi, kun se nukkui aina rinnan päällä telkkaria katselessani. Ikävä on kova, mutta sen kanssa on koetettava elää.
Niin se vaan on, että äkkipikaistuksissaan ei kannata tehdä yhtään mitään. Menee paljon fiksummin se koiranomistajan kanssa keskustelukin, kun et säntää sinne purkamaan suruasi ja kiukkuasi, vaan ihan asiallisesti peräämään oikeuksiasi.
Lemmikin menettäminen on aina kovaa. Vaikka tuossa ensimmäisessä viestissäni käytinkin aika härskiä kieltä, ymmärrän sinua oikein hyvin. Oma kissani menehtyi muutama kuukausi sitten :( Nyt voisi jo ajatella uuden hankkimista. Onneksi on hevonen... sitä vaan ei voi ottaa sohvalle :)
Anne vaan metsästyskorttia suorittamaan ja sitten aseen ostoon. Ja jos joku päästää koiransa vapaaksi teidän pihalle juoksentelemaan - posauta se hengiltä kaikessa rauhassa.
Ja jos se joku tulee sitten jäpättämään siitä, niin sano ampuneesi vaikka oravia. Koira raukka vain 'sattui' juoksemaan eteen.
Selitelköön koiran omistaja sitten nimismiehelle koiransa vapaana oloa toisten pihamailla.
Kirjoittipa satu-tyttö taas oikein emätyhmyyden! Kirjoitti niin tyhmästi ettei varmaan itsekään huomaa, - sekoittaa metsästyskortin, aseenoston ja moninkertaiset ase- ja metsästyslain rikkomiset yllytyksen muotoon! On siinä meillä viisas metsästyksen vastustaja! HAHHAH!
Juuri tällasilla kirjoituksillaan metsästyksen ns.vastustajat paljastuvat suurimmiksi lain rikkojiksi tämän palstan kirjoittajista! Tiedätkö, satu-lapsi, että yllyttäminen rikokseem on myös rikos?
Istu nyt alas ja mieti ihan itekses ja perusteellisesti kirjoittelemisesi motiiveja!
KAKKAA!!!
Älä esitä mitään, oo vaan oma ittes. Kyllä niitä kavereita saa muullakin tapaa.
KAKKAA
anne hei, koira on luontokappale samalla lailla kuin kissa. kissahan tappaa hiiriä? valitettavaahan se on sinun kissasi menetys mutta koira seurasi vain vaistojaan.
Ite en henkilökohtasesti pidä kissoista ja vihaan sellasia ihmisiä jotka päästävät kissansa pihalle ja ympäristöön kuljeksimaan...
Joten minun yhteenveto on tälläinen että omamoka!
Tietenkin kissa oli omalla pihalla, mutta siltikin...
Elikkä tilanne on tämä, asun omakotialueella ja minun pihassani liikku noin 5 eri kissaa ja itse en pidä siitä... Eli mitä voin tehdä kissoille? Saako päästää hengen pihalle? Haulikolla ei arvatenkaan saa ampua... Eli millä ne voi tappaa? Ja onko se laillista?
Taidatkin olla trolli, mutta vastataan nyt kuitenkin. Enpä suosittele kenenkään kissojen ampumista. Kiinni voit ottaa ja toimittaa omistajalle ja pyytää korvauksia. Jos omistajaa ei löydy, voit viedä kissan jonnekin missä kissoja otetaan vastaan ja säilytetään jonkin aikaa. Lemmikkikissan ampuminen on yhtä suuri rikos kuin jonkun toisen koiran ampuminen. Lisäksi menee maine metsästäjiltä. Älä tee sitä. Kissan villiintyneeksi todistaminen, jos se pyörii pihassa, on äärimmäisen vaikeaa.
ja kesyksi vielä vaikeampaa... ;)
Minulla on paljon tuollaisia trolleja keskustelupalstoilla... Mitä pitäisi tehdä? Saako haulikolla ampua? Vai pitääkö olla jonkinlainen isokaliperinen metsästyskivääri? Onko turkille "terveellismpää" ampua vaikkapa jalkajousella jos haluaa tehdä turkista maton? Tarviiko siihen mitään erikoisia lupia?
Mikä se kissan hengen hinta sitten on ?
Jos koira tulee meidän pihaan ja pureskelee vaikka seinäripaa niin vihtavuori yskäsee ja mitään et voi.
Toisten pihoilla ei pörrätä ei koirat eikä metsämiehet.
Sudenkin saa ampua puolustaessa itseään tai kotieläimiään joten kyllä sen koiran voi ampua kissiään suojellakseen.