Taloyhtiössä - kaksi x 3-kerrosta yht. 72 asuntoa suunnitellaan ulkoseiniin n.80mm lisäpinnoitetta ja ikkunat vaihdetaan 2-lasisista 3-lasisiin.
Hinta-arvio kaksiolle on yli 10000euroa.
Mikä on saatu hyöty?
Kuka hyötyy?
Käsitykseni on, että riittäisi pesu ja maalaus - IKKUNAT ovat erinomaisessa kunnossa.
Hinta-arvio kaksiolle on yli 10000euroa.
Mikä on saatu hyöty?
Kuka hyötyy?
Käsitykseni on, että riittäisi pesu ja maalaus - IKKUNAT ovat erinomaisessa kunnossa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tuollaiset rempat suunnitellaan tietyssä järjestyksessä. Yhtiökokous antaa siunauksensa. Voit tarkistaa, että asiat on hoidettu oikeassa järjestyksessä. Jos ei yhtiökokous ole asiaa siunannut, on jarrut pantava heti hankkeelle. Tai voihan hankkeen maksattaa tietenkin tilaajilla (isännöitsijä ja hallitus), jos ei asioita ole hoidettu oikein.
Osakas ei voi vaikuttaa muuten kuin osallistumalla yhtiökokouksiin.
Tuon ikäisissä taloissa ulkoseinä elementeissä voi olla rapautumista, eli ellei jotain tehdä niin seinä voi olla vaarallinen, koska sieltä voi pudota palasia alas. Eli voi olla että se on pakko pinnoittaa uusiksi. Lisäeristyksellä ja lisälasilla saadaan eristys paremmaksi ja osakas huomaa tämän pienentyvinä lämmityskuluina ja luultavasti parempana asumismukavuutena, kun vetoisuus vähenee.
Tuollaisia remontteja ei voi ratkaista mielipiteillä, vaan päätökset tulee perustella tarkkoihin esiselvityksiin, kunnollisiin suunnitelmiin sekä myös taloudellisiin tarkasteluihin. Onhan talostasi tehty perusteellinen kuntotutkimus (siis ei mikään -arvio, vaan perusteellisempi tutkimus)?
Jos julkisivut (mikä materiaali?) ovat siinä kunnossa, että ne on pakko korjata, niin silloin myös lisäeristäminen saattaa olla perusteltua. Pelkkä lisäeristys ei varmaankaan tuota investointia kohtuullisessa ajassa säästöinä takaisin.
Ikkunoissa on vähän sama juttu, jos ne ovat huonossa kunnossa niin uudet 3-lasiset ovat perusteltuja. Pelkän energiansäästön vuoksi lasimuutos ei yleensä ole perusteltavissa. Mutta vanhoja ikkunoita voidaan myös korjata lisäikkunajärjestelmillä, jolloin investointi saattaa olla pienempi ja kuoletusaika kohtuullinen.
Kuka hyötyy.... sinä hyödyt kuten jokainen muukin asunnon omistaja.... asunnon arvon nousuna ja lämmityskulujen pienenemisenä.
Mikä on saatu hyöty... ihmettelen jos taloyhtiön hallitus ei ole perustellut suunniteltua investointia. Eihän tällaisiin hankkeisiin rynnätä ilman perusteellisia selvityksiä.
- Laatat seinissä ovat 'lisäeristeitä' - ne eivät tue itse rakennetta vaan päinvastoin ovat kuormittamassa. Asennetaan kiskot joitten varaan ripustetaan. Lähinnä koristeita.
- Todettu on, että Suomen talvet ovat tulossa leudommiksi
Jatko kysymymys: Mikä on saatu hyöty lämmöneristyksen kautta? Marginaalinen?
Lämmönkulutus pienenee -> kaukolämmön toimittaja nostaa hintoja -> /-0.
Kiitos muillekin vastaajille.
.. lisänä tietoa:
-lämmön säästö olisi 15% (tuntuu mahdottomalta)
-yht.vast.lisää n.70euroa/kk
Paljonko kaukolämpöä saa 70eurolla. :)
Väärinkäytöksien vaarakin on olemassa. Eräässä kuulemassani tapauksessa parvekeremontin tekijäksi valittiin isännöitsijälle tuttu pikkufirma. Hinta oli yli muiden tarjousten mutta työn laatuun nähden kuulemma halpa. Isännöitsijä sai kenkää kun kävi ilmi, että hän sattui olemaan osakkaana tässä firmassa.
Tässä ei nyt tiedetä taustoja ollenkaan. Kuka on suunnitellut mitäkin ja päätöksiä tehnyt ja onko mitään tehtävissä tai edes tarvetta tehdä?
Ulkopintojen lisäeristäminen ja ikkunoiden vaihtaminen on äärimmäisen harvinaista. Tärkeysjärjestyksessä vuonna -75 rakennettujen ja vanhempien kerrostalojen rempoissa ovat ykkösenä katto, saumaukset, vesi- ja viemärijohdot.
En ole nähnyt laskelmia, joissa vanhat 2-lasiset ikkunat energiasyistä kannattaisi vaihtaa ainakaan niin, että ne kulkisivat putkiremppojen edellä.
Yhtiöissä suurimmat säästöt saadaan muuten noin 200 (kaksisataa) euron panostuksella. Arvatkaa miten? Ja tuota en keksinyt minä.
"Tässä ei nyt tiedetä taustoja ollenkaan. Kuka on suunnitellut mitäkin ja päätöksiä tehnyt ja onko mitään tehtävissä tai edes tarvetta tehdä?"
Olen sivullinen asiassa. Mutta - saamani vaikutelma on, että isännöitsijä erään hallituksen jäsenen myötävaikutuksella 'runnoo' 'remonttia' läpi. Ei ole esitetty, että olisi haettu tarjouksia, vaan työ on annettu yritykselle, josta ei ole edes tämän asian minulle esittäneellä tietoa. Isännöitsijä selkeästi - epämääräisin puolloin - vedättää asiaansa eteenpäin. Minkäänlaisia dokumenttia ei ole esitetty, joka osoittaisi MIKSI pitäisi ratkaisuun päätyä. TS. Isännöitsijä esittää 'omiaan'.
Päätöstä asiassa EI ole vielä tehty. Äänestettiin nurin, mutta muutakaan ei ole vielä tilalle esitetty ... Ensi viikolla tiedän enemmän.
PS. Mikähän olisi se 200euron ratkaisu? :)
Toisaalla samasta asiasta:
http://www.jippii.fi/forumit/asunto/?op=msg&ref=13379
Jos lämmönsäästöä halutaan, tapahtuu seuraavasti:
Mennään näillä pakkasilla pihaan. Lasketaan, montako akkunaa on auki. Yhtä monella asteella pudotetaan pattereihin menevän veden lämpöä. Odotetaan viikko ja tehdään sama.
Tuo nyt ei maksa aivan 200. Minulla kun oli avain taannoin lämmönjakohuoneeseen erilaisten temppujen jälkeen, niin ei maksanut mitään ja asukkaat saivat sittemmin 2000 euroa säästöä yhteensä vuodessa.
200 Eurolla saa esimerkiksi pakkasrajan ilmastointiin.
200 Eurolla voi joku parjattu suunnittelija tehdä ohjeita asumiseen. Kuten ikkunoitten tiivistämisestä niin, että korvausilmaa silti tulee huoneistoon ikkunoitten raosta kuten on tarkoitettu.
200 Eurolla saa perussäätöä sen verran, että lämmönjakoa lähimpiin pattereihin ei lasketa täysiä virtauksia. Niihin voi jopa asentaa muutaman termostaattisen venttiilin. Näin paineet nousevat hiukan kauimmaisille pattereille eikä lämmitysvettä tarvitse pitää 20 astetta liian korkealla.
Onhan noita. Ikkunoitten vaihtamiset ja pelkästään lisälämmöneristämisen idealla asennetut julkisiuvillat haiskahtavat. Tuollaiset 200 euron jutut tuovat samat säästöt helpolla.
Osakasisännöitsijä voi olla myös kallis. Ammatti-isännöitsijät tietävät nykyiset peruskuntoarvioin tehtävät pitemmän tähtäyksen suunnitelmat. Ikinä en ole nähnyt kunnollisissa peruskuntoarvioissa suositeltavan ikkunoitten vaihtamista tai lisälämmöneristeitä ensimmäisinä. Putkisto-, katto-, saumaus-, voimanjakelu- ynnä muut asiat ovat olleet aina tärkeämpiä.
Osakkaiden tulee vaatia oikea marssijärjestys ja laskelmat. Ja väärin hoidetut jutut on maksatettava hallinnolla. Maksattamisen uhka tekee ihmeitä. Yhtiöjärjestys pitää toteutua koko ajan näissä hankkeissa. Ja asuntoyhtiölaki niiltä osin kuin yhtiöjärjestys ei siitä poikkea.