Bordercollie vai Belgianpaimenkoira? Uros vai narttu?
Kumpa sopii paremmin lapsiperheeseen??? Lapset ovat iältään 11 ja 14 vuotiaat tytöt. Asumme rivitalossa, mutta muutamme omakotitaloon. Nyt on koira ja kani.
Kani on 11-vuotiaan oma ja hoitaa sitä enimmäkseen itse.Kanin rotu on kääpiöluppa ja ikä on 2v. Nimi on Rasmus ja se on leikattu uros. Kani on kooltaan aika pieni.
Koira on 14-vuotiaan oma ja koko perhe hoitaa sitä.Koira on Tiibetinspanieli ja ikä on 4v. Nimi on Pepi ja se on uros.Pepi on pieni seurakoira.
(tulevat hyvin keskenään toimeen)
Perhe on 4 henkinen eläimet ja koko perhe ulkoilluttaisi vuorotellen uutta tulokasta!
Enimmäkseen se olisi 11-vuotiaan tyttäremme,koska on toivonut hirveästi koiraa ja on päättänyt ottaa jommankumman näistä roduista! Nyt haluaisin tietää paljon kyseisistä roduista,koska vanhempina emme tiedä mitään näistä koirista!! Eli haluttaisiin tietää kaikesta mahdollisesta, mutta ainakin:luonne,käyttäytyminen ja koulutus.Vaikka nykyinen koiramme on hyvin peruskoulutettu.Lisäksi linkeistä ja kuvista olisi paljon apua! Myös siintä mistä näitä voisi ostaa ja paljon ne yleensä maksaa.
Vastailkaa nopeasti!
Kumpa sopii paremmin lapsiperheeseen??? Lapset ovat iältään 11 ja 14 vuotiaat tytöt. Asumme rivitalossa, mutta muutamme omakotitaloon. Nyt on koira ja kani.
Kani on 11-vuotiaan oma ja hoitaa sitä enimmäkseen itse.Kanin rotu on kääpiöluppa ja ikä on 2v. Nimi on Rasmus ja se on leikattu uros. Kani on kooltaan aika pieni.
Koira on 14-vuotiaan oma ja koko perhe hoitaa sitä.Koira on Tiibetinspanieli ja ikä on 4v. Nimi on Pepi ja se on uros.Pepi on pieni seurakoira.
(tulevat hyvin keskenään toimeen)
Perhe on 4 henkinen eläimet ja koko perhe ulkoilluttaisi vuorotellen uutta tulokasta!
Enimmäkseen se olisi 11-vuotiaan tyttäremme,koska on toivonut hirveästi koiraa ja on päättänyt ottaa jommankumman näistä roduista! Nyt haluaisin tietää paljon kyseisistä roduista,koska vanhempina emme tiedä mitään näistä koirista!! Eli haluttaisiin tietää kaikesta mahdollisesta, mutta ainakin:luonne,käyttäytyminen ja koulutus.Vaikka nykyinen koiramme on hyvin peruskoulutettu.Lisäksi linkeistä ja kuvista olisi paljon apua! Myös siintä mistä näitä voisi ostaa ja paljon ne yleensä maksaa.
Vastailkaa nopeasti!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Bordercollie:
Luonne
Bordercollie on rotuna vahvasti jakautunut niin kutsuttuihin käyttölinjaisiin ja näyttelylinjaisiin. Käyttölinjaisia bordercollieita käytetään lampaiden, nautakarjan ja siipikarjan paimennuksessa. Näyttelylinjaiset bordercolliet ovat paljon muutakin kuin näyttelykoiria, niiden kanssa harrastetaan mm. paimennusta, tottelevaisuuskokeita ja palveluskoirakokeita. Luonteessa on säilynyt hyvin paljon alkuperäissessää käytössä, paimennuksessa, hyödyllisiä piirteitä. rotu on sitkeä ja ahkerasti työskentelevä ja omistajalleen nyörä. Luonteessa on myös terävyyttä ja taistelutahtoa. Nopeutensa ja koulutettavuutensa ansiosta bordercolliet ovat myös suosittuja agilitykoiria.
Ulkonäkö
Rotu on selkeästi pitkänomainen. Pää on muodoltaan leveähkö, korvat ovat pystyt tai puolipystyt. Koiran häntä on pitkä. Karva on joko lyhyttä tai pitkää, tiheää ja karkeaa. Bordercollie on väritykseltään yleensä mustavalkoinen, joskin muutkin värit ovat sallittuja. Valkoinen ei saa olla vallitsevana. Säkäkorkeudeltaan bordercollie on keskimäärin 53 cm korkea.
Sairaudet
Rodulla on taipumus harmaakaihiin. Myös perinnöllinen silmäsairaus CEA, joka aiheuttaa näön heikentymistä, on koirilla yleinen.
Belgianpaimenkoiriahan on kolmea eri "lajia". Joten en viitsi erikseen ruveta kaikista selittelemään, mutta täällä yleisesti belggareista: http://www.finbelge.fi/rotu/rotumaaritelma.htm
Ja kuvia kannattaa koirista etsiä googlen kautta :)
Aika usein nuo Belggareiden hinnta pyörivat 700-900e välillä. Tuosta bordercolliesta en osaa sanoa :( Kaipa se tuota aika samaa hintaluokkaa on, mikäli paperillista koiraa etsii.
Ja mistä pentuja saa, niin kannattaa googlen kautta etsiä vaikkapa kenneleitä :)
11-vuotiaalle en suosittele kumpaakaan rotua, ne ovat todella haastavia ja vaativat ehdottomasti paljon rotua ymmärtävien aikuisten aktiivisuutta.
Jos aikuiset ovat koirasta päävastuussa ja ymmärtävät koiran haastavuuden ja aktiivisuuden niin molemmat sopivat hyvin lapsiperheeseen.
Vaikka tiibetinspanielikin on haastava rotu niin se sopii kuitenkin huomattavasti paremmin myös "lapsen" (aikuisilla aina päävastuu) koiraksi.
Aikuisten on valittava hankittavan koiran rotu eli ottakaa huomioon se että se mitä 11-vuotias haluaa ei ole 11-vuotiaalle tai haluamisen kohteelle aina paras vaihtoehto.
Colliesta en tiedä mitään, mutta ainakin tuo oma (siis miehen ennen mua ottama) belgi vaatii hyvin paljon liikuntaa ja virikkeitä. En ala yleistämään, mutta jospa kerron tästä tervustani. Koira vaati todella pitkän ajan, ennen kuin hyväksyi minut/ uudet ihmiset. Miehelläni se oli lähinnä ollut "seurakoirana" kotona ja lenkkeillessä. Niinpä pikkuisesta oli tullut yliarka ja -suojeleva. Itse aloin hiljalleen totuttamaan koiraa vieraisiin ihmisiin ja koiriin (tämä siis viime kesänä). Tällä hetkellä koira "toimii" niin kuin sen haluan toimivan ja minä olen sille lauman johtaja/pomo. Luottamus on syntynyt pikkuhiljaa, mutta työtä se on vaatinut. Liikuntaa likka vaatii päivässä 2x45min, kerran 1½h-> pidempi lenkki, tokoilua/ nenätyötä/ kesällä uintia/ tmv aktiviteettia päälle. Eli aikaa kuluu koiran kanssa PALJON. Näin tarjoan koiran aivoille hyviä virikkeitä niiden ei toivottujen sijaan (kämpän hajottaminen, vieraille hyökkäily, kenkien syöminen, jne)
Lyhyesti siis; Belgi vaatii paljon, mutta jos on OSAAVAT ihmiset ympärillä, niin mikä ettei. Koirasta kuin koirasta saa lepsun tai tappajan, riippuen siitä hihnan toisesta päästä.
Ja viimeinen huomautus: Mitään belgiä (4 variaatiota) ei suositella ensimmäiseksi koiraksi!
11 vuotias tyttö on päättänyt ottaa jomman kumman rodun?????
Kumpikaan roduista ei sovellu sen ikäiselle tytölle.
Vaativat paljon aktiviteettiä ja johdonmukaisen aikuisen kasvattamaan ja kouluttamaan
Olen juuri samaa mieltä, tässähän niitä perusteluja jo tulikin. Lapsiperheen koiraksi toki sopii kumpikin, mutta aikuisen ja asiaan vihkiytyneen aikuisen koulutettavaksi, kasvatettavaksi ja vastuulle.
Suosittelen jotain huomattavasti vähemmän vaativaa rotua, ettei tule itku pitkästä ilosta.
Molemmat ovat vilkkaita ja energisiä koiria, jotka on jalostettu ns. työkoiriksi. Vaativat todella paljon aktiviteettia ja aivotyötä. Ei sovellu seurakoiraksi. Itsellämme on 15v belgi, joka on vielä hyvässä kunnossa. Sen kanssa aikanaan harrastin tokoa, agilityä ja hakua.
Koiralle kertyy painoa 20-30 kiloa ja pieni ihminen jää kyllä toiseksi kun koira päättää lähteä esim. kissan perään.
Jos joku perheenjäsen (aikuinen) on valmis uhraamaan vapaa-aikansa koiran kouluttamiseen ja sen kanssa harrastamiseen asiantuntevien kouluttajien avustuksella, niin mikä, ettei.
Muuten en suosittele.
Ystävälläni on pitkäkarvainen belgianpaimenkoira ja aivan ihana!
Hänellä on 3 lasta ja kaikki tyttöjä..5v, 7v, ja 12v, eikä mitään ongelmia ikinä ole ollut.
Koira on aivan ihana luonne!!
koiraa kaavailtiin 11 vuotiaalle tytölle, kun hän sitä haluaa.
Belgi on ihana koira, tiedän kun sellaisen omistan, mutta ei sovi lasten vastuulle. Tuskin tuttavasi lapsen on koiran kasvatuksesta ja hoidosta vastuussa.
en uskokkaan, että aloittaja tarkoitti että antaa koiran kokonaan tyttärensä vastuulle. Et tainnut itsekkään lukea kunnolla hänhän sanoi myös että kaikki käyttäisivät koiraa ulkona
ps. tyttönen belggareita on kyllä 4 eri mallia eikä kolmea ;)
nämä rodut vaativat paljon muutakin kuin ulkoilua. En usko että 11vuotiaan kouluttamaa belgiä olisi aikuisenkaan helppo ulkoiluttaa.
...jo moni muukin on todennut, niin kumpikaan eivät sovi lapsen koiraksi,,,meille aikoinaan otettiin belgi ja tyttöjen piti siitä ottaa vastuu, mutta ei onnistunut...jo koulutuskentällä tuli ongelmia....joten harkitse jotain vähän rauhallisempaa rotua...belgistä saa ongelmakoiran osaamattomissa käsissä, mutta on hieno koira osaavissa.
mielestäni teidän kannattaisi ottaa yhteyttä johonkin belkkarin kasvattajaan ja jutella hänen kanssa tovi, belkkari sinänsä sopeutuu lapsiperheeseen, mutta koulutus ehkä kuitenkin isän tai äidin vastuulle.
sama homma ton bordercollien kanssa, tutustukaa eka rotuun livenä kasvattajan kanssa ennen mitään päätöksiä.
Vaikka kasvatan huomattavasti aloittajan mainitsemia rotuja "helpompia" koiria, en myy pentua ihmiselle, joka selittää lasten tehneen rotuvalinnan, vieläpä selittää, ettei itse tiedä rodusta mitään. Koira on todellakin hankinta, jonka pitää olla täysin perheen aikuisten hanskassa.
Ei lapsi voi olla täysin yksin vastuussa koirasta, vanhemmilla aina lopullinen vastuu.
Tiedämme sen että lopullinen vastuu on meidän,mutta on Tiibetinspanielista suoriuduttu hienosti ja etenkin 11-vuotias tyttömme(Kaisa) pitää siintä että voi viedä koiraa lenkille. Monta kertaa on viennyt todella pitkiä lenkkejä että on perään pitänyt soittaa. No lenkit ovat yleensä kestäneet 1h 25min ja kun lenkiltä on saavuttu koira on ihan uupunut,mutta Kaisa ei. Myös monesti on käynyt niin ettei koira ole jaksanut enää kävellä takaisin tulo matkalla ja Kaisan on pitänyt kantaa koira melkein kotiin asti. Yhdessä tietenkin koulutettaisiin Belggi ja muuten puuhaltaisiin. Tipsun kohdalla kävi niin että me ei koulutettu sitä yhtään,mutta 14-vuotias Marimme koulutti sille: istu,tassu ja vähän maahan, mutta taas Kaisa opetti:Maahan(kokonaan),paikka,tänne ja vähän kieri.
Kaisa sanoo:
Mari aina riuhtoo ja vetää koiraamme Pepiä lenkillä se ei pidä siintä että Pepi nuuskii vähänkin pitkään tai nuolee narttujen pissaa.
En kyl mäkää anna sen nuolla,mutta nuuskia annan enkä minä vedä Pepiä ollenkaan.
Taas tuosta rotu asiasta sitä että isäni haluaisi Karjalankarhukoiran ja äitini Saksanpaimenkoiran.Taas siskoni haluis toisen tipsun tai sitte Tiibetinmastiffin.
Mastiffia en ainakaan ota,koska ne syö niin paljon ja ovat hirmu isoja. Karhukoiran ottaisin muuten,mutta ne ovat yleensä ulkokoiria ja niiden pitäisi käydä metsässä välillä, ei siis sovellu pelkäksi seurakoiraksi. Saksanpaimenkoirista minä taas en tykkää,mutta sen tapaisen voisin ottaa niin kuin Belggi. En ole vielä varma otanko edes koiraa ja ajattelin kun nyt olen 11-vuotias ja menen syksyllä viidennelle että otan koiran kun menen kuudennelle tai seiskalle.
Ymmärrän kyllä ongelman, mutta rotumietteet taitavat sittenkin olla tuohon tarkoitukseen liian vaativat.Belkkarille ja bortsulle ei riitä koulutukseksi, istu ja anna tassu. Oletteko miettineet esimerkiksi Suomen lapinkoiraa. Siinäpä söpöläinen ja sellainen keskikokoinen koira, jonka kanssa tyttö voisi jo huomattavasti turvallisemmin käydä lenkillä ja se jaksaa kulkea mukana. Lisäksi olen ymmärtänyt, että siitä voi kouluttaa mukavan agilitykoiran, laji, jota monet nuoret tytöt harrastavat koirineen.
Hei! Itse olen 13vuotias ja minulla on suomenlapinkoira. Sitä suosittelen. Sekin kuiten vaatii liikuntaa jne ja tietenkin äidin ja isän pitää siinä kouluttamisessa auttaa. Mutta jos ei kumpaakaa noista aikaisemmista roduista niin sitte suosittelen Suomenlapinkoiraa. :)
ja katsastamaan koko perheen voimin niitä eri rotuja. Todellakaan tuo belgin/borderin kolutusta ei voi verrata edes tiibetinspanielin koulutukseen, käyttötarkoituskin sen sanelee (työkoira/palveluskoira vs. seurakoira). Seurakoiran koulutuksessa kun ns. virheet eivät näy niin räikeästi kuin sitten jos niitä koulutusvirheitä tekee työ/palveluskoiran kanssa.
Lisäksi Belgi on aivan liian suurikokoinen tuon ikäiselle tytölle yksin ulkoilutettavaksi.
Kuten monet muutkin ovat tuossa jo maininneet niin noille roduille ei riitä pelkkä tassu ja istu vaan ne vaativat jatkuvaa tekemistä agilityä, tokoa ym.
Tosiaan kannattaa ensin miettiä, mitä sen koiran kanssa jaksaa/haluaa tehdä, kuinka paljon on valmis kouluttamaan sitä ja sitten miettiä vähän sitäkin että kun muutama vuosi tuosta vielä tytölle tulee lisää niin alkaako ne iltariennot viedä enemmän sitä aikaa...jääkö koira sittenkin teidän hoidettavaksi.
Ehkä kumminkin suosittelisin enemmän tällaisia rotuja teille kuin, shetlanninlammaskoira, kultainen noutaja, cockerspanieli,labradorinnoutaja, villakoira,Bichon frise,cavalierkingcharlesinspanieli, suomenlapinkoira.
Useat koirateokset ovat erittäin virheellisiä ja puutteellisia ja koen ne lähinnä viihteenä. Jos koirakirjoihinkin haluatte tutustua niin tutustukaa sellaisiin kirjoihin joissa kerrotaan vain yhdestä rodusta koska usein ne ovat oikeellisempia kuin useampia rotuja käsittelevät kirjat. Lisäksi voisitte tutustua joihinkin koiran kasvatusta ja koulutusta ja koirien ymmärtämistä käsitteleviin kirjoihin.
Hyvä on tutustua rotuihin kasvattajilta kyselemällä tai rotua hyvin tuntevilta henkilöiltä kyselemällä. Silloinkin täytyy ottaa huomioon että esim jotkut kasvattajat eivät ymmärrä kasvattamansa rodun todellista luonnetta ja haastavuutta. Koiriin voi tutustua myös livenä, mutta silloin on muistettava että kyseessä on jonkun toisen henkilön kasvattama ja kouluttama koirayksilö.
Voi kun ymmärtäisitte että koiraa ei voi hankkia vain lapsille ja lapset eivät voi koskaan valita hankittavan koiran rotua. Vanhemmilla on aina päävastuu kaikesta koiraan liittyvästä, ei vain lopullinen vastuu. Tuo päävastuu tarkoittaa jokapäiväistä aktiivisuutta, ei vain lasten koiranpidon valvontaa. Vanhempien on kasvatettava pennusta sosiaalinen ja turvallinen koira ja vanhempien on huolehdittava kaikista koiran tarpeista jokaisena päivänä. Lapset eivät kykene kasvattamaan ja kouluttamaan koiraa ja lasten osallistuminen rajoittuukin epäolennaiseen puuhasteluun ja liikunnan tarpeen tyydyttämiseen. Aikuisten "lopullinen" vastuu on siis huolehtia yksin lähes kaikesta. Aikuisten vastuulla on myös hankittavan koiran rodun valitseminen ja ennen kaikkea tuon rodun ominaisuuksiin perehtyminen ja niiden ymmärtäminen.
Tässä on nyt varsin pelottava tunnelma kun toisalta vastuuta annetaan liikaa lapsille ja rotujen ominaisuuksia ja haastavuutta ei ymmärretä ja kuitenkin heitellään ilmaan niinkin haastavia rotuja kuin on heitelty.
Eli nyt vanhemmat ottavat päävastuun ja valitsevat sellaisen koirarodun jonka he haluavat perheeseen hankkia ja jonka he kykenevät kasvattamaan sosiaaliseksi, turvalliseksi ja tyytyväiseksi. Lapsille jätetään vain epäoleellinen koiran kanssa puuhastelu. En voi missään tapauksessa suositella tätä nykyistä tyyliänne eli että lapset ottavat vastuun koiran rodun valinnasta ja koiran kasvatuksesta.
Lapset ovat siis nyt hiljaa ja vanhemmat pohtivat mikä on perheelle ja koiralle parasta.
...samaa mieltä ed.kanssa; ja minulla myös sellaiset fiilikset, että älkää kumpaakaan rotua teille edes ajatelko! Ongelmia odotettavissa...ja se koira raukkahan niistä sitten kärsii....ja tosiaan belgille ei riitä koulutukseksi vain: istu ja anna tassua! Liian paljon on koiria jotka joutuu johonkin pihanperälle kun huomataan ettei niiden kanssa pärjätäkkään...ja huom. belgi ei todellakaan ole mikään pihanperällä pidettävä koira!