Mietiskellessäni asiaa tuli mieleen se, että tämähän on suoraan EFFIn alaista tavaraa:
"Electronic Frontier Finland ry perustettiin syyskuussa 2001 käyttäjien ja kansalaisten sähköisten oikeuksien puolustamiseen."
Yhdistys on sitä vahvempi mitä suurempi. EFFIn jäasenmaksu on EUR10/v...
Life's free or it's not life.
"Electronic Frontier Finland ry perustettiin syyskuussa 2001 käyttäjien ja kansalaisten sähköisten oikeuksien puolustamiseen."
Yhdistys on sitä vahvempi mitä suurempi. EFFIn jäasenmaksu on EUR10/v...
Life's free or it's not life.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Pitäis varmaan harkita liittymistä. Toivottavasti siitä ei sit joudu jonnekin Supon tarkkailulistalle.
ketjussa Vilkaiskaa tätä joku ehdotti että voitais ilmaista mielipiteemme asiasta, miten olis sp-osoite johon voisi laittaa kommenttia, ne kerättäisiin kaikki yhteen ja laitettaisiin www-sivulle julkisesti luettaviksi ja sama kooste myös lähetettäisiin tahoille jotka ovat tuon asian kanssa jotenkin tekemisissä, kansanedustajille, tuonne EFFIlle jne.
Saako asia kannatusta? Kuka alkaa hankkeen puuhamieheksi?
...Ilman muuta.
Puuhamieheksi resulssini eivät riitä, valitan. :(
Toisaalta, pitääkö tässä hommassa olla pelkästään yksi henkilö, sillä tästä, jos haluaisi, voisi koota porukan kasaan ja toimia ryhmänä.
muuten voisi tehdä tiimityöskentelyä.
Mutta porukassa on aina se, että jonkun pitää se kasata, toimia puheenjohtajana jne jne jne... Yhteinen vetoomus ja ninpoispäin... pitää vähän nuuskia sfnetin ja finetin ryhmissä.
Tiiminä joo. Osallistun, mutta mua rajoittaa se että en omista omaa internet liittymää ja se että olen liian äkkipikainen HEITÄ vastaan heitä joten musta ei voi tulla minkään olisista hengenvetäjää mutta hengessä ollaan mukana vaikka se haisisi; yhteistä hyväähän myö halutaan. Kyttääköhän ne palladium vastaisia keskusteluja?
www.tk :sta saa internet domainin mut en onnistunut siinä vaati jonku URL:n ja mulla ei ole netti sivustoa. ja sieltä saa sähköposti osoitteita. JOinme.com :ssa on sellainen judenssi joka kertoo väärällä salasanalla yrittäneiden IP-osoitteen... Tuota jos netti sivustoon laittaisi vieras kirjan johon voi lähettää viestin ASIALLISEN sellaisen ja ne tulisi sinne kauniina lukemaan. Näytettäisiin ite mallia ja muut seuraisi (niikuin kaikissa muisakin asioissa=)
MUN MIELESTÄ tuollainen siru on syvältä. Haluan yksityisyyttä kotona ja netissä. Siru olisi sama asia kun laittaisitte kameran mun kämppään jos teen jotain esim. syönkin aamupalan klo 13:00 niin etikettikyttä tulee ja antaa nottia ja sakon kaupan päälle. Jos TE haluatte jotain sensuuria/tarkkailu/kyttäystä niin voittehan te tehdä uuden "netin" ja sinne käyttikset joilla saatte seurata toisten toimintoja. Get FUCK out my computer... Bitch!
Olen samaa mieltä, että ainoastaan
ryhmässä toimimimalla voi saada äänensä kuuluviin.
Oma työtaakkani on kuitenkin tällähetkellä
aivan liian julma, jotta pystyisin edes harkitsemaan vetohommia. Mielelläni kuitenkin
voin kirjoittaa tekstejä. Suomentaa englannista ja muutenkin olla apuna sen minkä aika riittää.
:-)
:-)
TPCA:n pitäisi olla toimintakunnossa 2005, joten aikaa ei ole paljon.
Monet ei usko, että yritykset menisivät tuohon helppoon, mutta minkäs teet, kun systeemi on toiminnassa ei siitä voi enää perääntyä.
Kukaan ei kykene, hetkessä systeemiään vaihtamaan ja epäilen, että siinä vaiheessa on linuxkin kaupallistettava, että se saadaan toimimaan verkossa, jota MS hallitsee.
2005, oletko varma??? Tarvii lukea suurennuslasilla uusiksi. Kiiruz uwax
1) Linuxista on vähän paha tehdä yhtään nykyistä kaupallisempaa rikkomatta GPL:ää
2) Tulossa ei ole mitään "Microsoft Internetiä", verkon standardit ovat avoimet ja niitä ei mikään MS valvo. Joten jos Linuxista löytyy tulevaisuudessakin tuki laitteille, sillä pääsee verkkoon.
3) Mikäli joku fritz-piiri tulee sen tielle, mitä käyttöjärjestelmää ja softaa ihmiset (ja organisaatiot) voivat käyttää, porukka alkaa katsoa toisenlaisen raudan perään. Valinnan vapautta rajoittavana kysymyksenä asiaa tullaan puimaan pitkään ja hartaasti ympäri maailmaa, oikeusistuimissa asti.
MS ja kumppanit ovat aloittaneet tappelun, jota eivät millään voi voittaa, väitän ma.
Saapi olla eri mieltä ja haukkua minut tyhmäksi, mielellään tosin perustellen, jotta voisin sitten itse olla taas vähän viisaampi. :-)
Näin tuollaisen aikatauluväitteen eräässä uutisartikkelissa.
Lähetän linkin, jos siihen vielä törmään.
Olet oikeassa, että standardien ja todellisen toteutuksen kanssa MS:llä ei ole mitään tekemistä, mutta kansa uskoo niin ja tuo on onnistunut juurruttamaan asian niin syvään, että on hyvin vaikea tavallista käyttäjää saada luopumaan MS-fanatismistaan.
Jos ja kun fritz tulee on luovuttava kaikista laitteista, joissa on Intel tai AMD prosessori.
Nämä yleiset lasten lelut.
Muut prosessorin valmistajat, eikä ohjelmistopuolella MAC ole sitoutuneet suunnitelmaan. Siinä siis yksi mahdollisuus.
MS-tulee voittamaan taistelun, jos kuluttajat ja käyttäjät eivät protestoi tarpeeksi, koska jo noin 100 yritystä tukee MS:n pyrkimyksiä.
Itse asiassa MS on toistaiseksi voittanut kaikki "taistelut" tavalla tai toisella.
Syynä siihen on laitevalmistajien, ohjelmiston tuottajien ja internetoperaattorien keskeinen salaliitto. Katsokaa firmojen "policya".
Lisäksi tavallisten kuluttajien MS-fanatismi on sanoin kuvaamaton. Kirotaan, haukutaan, itketään. rukoillaan, ja vannotaan pahoja, mutta kuitenkin suostutaan käyttämään vain ja ainoastaan MS-tuotteita.
enää tulevaisuutta? Voidaanko toteuttaa tilanne jossa pc ei sisälläkkään Intelin tai AMD:n prossua vaan esim. VIAn (ent.Cyrix) prossu hengittää koneen uumenissa? Mistä sitten emolevyjä löytyisi? Entäpä kiintolevyt, cd-asemat, kirjoittavat cd- ja dvd asemat, onko niissäkin jokin kopiointiesto ettei omiakaan tuotoksia saisi kopioida?
Vai onko ainoat vaihtoehdot Mac, The New Amiga ja Alpha-koneet? Tosin onhan tuossakin mukavasti vaihtoehtoja.
Niin luulisi olevan mutta mitä he tekivätkään?
Sen sijaan että olisivat valinneet OSS-tuotteita valitsivatkin M$:n toisin kuin esimerkiksi Saksa ja muut Euroopan maat, Iso-Britanniaa lukuunottamatta. Suomessa monessa edelläkävijä Turku on esimerkillisesti valinnut OSS-softat, ainakin kokeiluluontoisesti näin aluksi. Että silleen meillä Suomessa. Saisi valtio ja muut kunnat ottaa mallia.
reader, pikku virhe tuossa oli... TCPA:han kuuluu nykyisellään 170 yritystä. Näistä näkyvimmät ovat Intel, Microsoft, HP ja IBM. Mielenkiintoinen pikku yksityiskohta on se, että lista TCPA:n jäsenistä ei ole ihan kenen tahansa luettavissa... www.trustedcomputing.org.
Ja tiennäyttäjä, käy vilkaisemassa http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=yleis&UutisID=53992
Ja muut tietysti kanssa. Mietitäänpä sit kuinka paljon näillä on tekemistä sen kanssa, että hallitus valitsi mikkis-alustan.
Samoin, käykää vilkaisemassa EFFIn newsgrouppia, finet.toiminta.effi. Löytyy groups.google.comista jos ei newsreaderia ole asennettuna.
Ross Andersonin TCPA/Palladium FAQ löytyy osoitteesta http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html. Suomenkielinen käännös on hyvässä vauhdissa.
Sitä on mielenkiintoista verrata TCPA:n julkaisemaan FAQiin.
kävin lukemassa, itseasiassa se olin minä kun tuon linkin tänne laitoin;)
Ajattelin että haluatte muutkin varmasti lukea sen.
päättäjät harvemmin ovat eksperttejä ja uskovat enemmän ammattilaisia, joilla tietysti on oma näkemyksensä asioista, eikä välttämättä puolueeton.
Olisikin mukava tietää, kenen päätöksellä ja etenkin kenen neuvosta eduskunta siirtyi XP-järjestelmään.
Kiva tavata valveutunut kansalainen. Allekirjoitatko vetoomuksen EU:lle jos saan sen aikaiseksi?
se käytännössä tehdään? Meinaan sen allekirjoitus? Toki jotenkin tässä täytyy jotakin alkaa tekemään, muuten hukka perii.
... mene asioiden edelle :-)
En tiä vielä, olen tuossa mietiskellyt joutessani yhtä jos toistakin vaihtoehtoa. En sitten tiedä onko minusta vetämään edes kivirekeä :-) Luultavasti ei... mutta parempi tehdä edes jotain.
Löysin toisen tiedon.
The Redmond, Wash., software giant, which unveiled its Trustworthy Computing strategy earlier this year, says it's looking at implementing the first aspects of its security measures in new operating systems possibly as earlier as 2004.
Linkki.
http://www.eweek.com/article2/0,3959,267488,00.asp
Niin sama homma käy konsoleille. Xlaatikko on m$:n valmistama tai valmistuttama. Ja mä en mäckkiä halua, haluan mun koneen vaikka se olisi intel amd jonka valmisti microsoft ja mun tulostin/levy aseman valmistaisi HP.
Et halua mäkkiä vaikka joutuisit luopumaan yksityisyyden suojasta, sua rahastettais, sun puolesta määrättäis mitä saat tehdä ja minne saat surffata, sun puolesta määrättäis koneen kokoonpano ja sulta vietäis loppujen lopuksi kaikki rahat, yksityisyys, tietoturva ja päätäntävalta omasta koneesta ja sen käytöstä. Sitäkö siis haluat? Mikä mäkissä niin mättää?
Itse olen periaatteessa pc-miehiä mutta jos muuta vaihtoehtoa ei ole niin vaihdan raudan kyllä sitten mäkkiin tai alphaan, tai jos amiga yleistyy niin ehkä, huom! ehkä siihen. Saa nyt nähdä.
Mutta minä en ainakaan ole valmis luopumaan yksityisyydensuojastani, vapaudesta ja vallasta päättää omasta koneestani ja sen käytöstä enkä siitä laitanko siihen Linuxin vai en, mitä osia koneessani on, rahoistani ahneiden, lypsävien suuryritysten pohjattomaan kassaan.
Olen valmis muuttamaan koneen koostumusta, käyttöjärjestelmää, ohjelmia joita käytän. Jos tilanne pääsee niin pahaksi että tuo älytön suunnitelma toteutuu.
Ku mä tykkään nii julmetusti näistä koneista mitä olen tottunut käyttämään ja KYLLÄ minä ostan vaikka commantoren jos tarve vaatii. Mutta ku nää PC:t on parempii. Sama ku ne tulisi mulle ja sanois että ei noin saa ravistaa sun pitää ensin heilutella sitte vähän nytkytellä VITTU NÄIN ON HYVÄ. toivotaan että ne lukee näitä viestejä. Oon muuten kokoomassa www-osotteita joita on ilmennyt näiden keskusteluiden aikana olisi kiva tietää että ketkä organisaatiot ovat mukana tässä hommassa. Jos aika riittää linkkien haun jälkeen luen kaikki taas (enklantia) ja otan kaikki firmojen nimet/henkilöiden nimet ylös ja niiden osuuden tässä projektissa. saakelin hias modeemi tässä viikko menee yhen sivuston aukasussa.
No tietenkin sä saat valita itse eikä kukaan sua pakota hommaamaan mäkkiä. Toivottavasti ei koskaan mennä niin pitkälle että se laki/direktiivi tulee voimaan.
Eikä se välttämättä modeemistasi johdu, se sivujen aukemishitaus, käyttis voi tökkii, selainkin voi tökkii. Mut musta tuntuu että se on tää sivusto joka on tehty silleen että aukee hitaasti tai sit Suomi24:n koneet välillä hidastelee. Tää nimittäin hidastelee myös kiinteellä.
tsekkaamassa, Maikkarilta ja Sunpointilta saa ilmaiseks kotisivutilaa ja sähköpostiosoitteet ja www.sivuille.net antaa käyttöön ilmaisen vieraskirjan. Kaikki siis kotimaisia eikä tarvitse ainakaan pelätä niin paljoa että Usa urkkis ja valvois mitä siellä kirjoitellaan. Mitäpä sanotte?
Kun viestejä on kerääntynyt iso liuta niin sen voi sitten lähettää EFFIin, eduskuntaan ja jollekin EU-hepulle/pimulle. Saadaan äänemme kuuluviin.
Mutta EFFIä ei kannata tämän tiimoilta spämmätä. He ovat jo ottaneet asian esille ja uskokaa pois, ovat ihan vakavissaan...
no sitten asia on siltä osin jo kunnossa, kansanedustajille täytyis kuitenkin joku nootti laittaa, ja niille EU-ihmisille.
EFFIn mukanaolo nostaa varmasti näkyvyyttä ja antaa painoarvoa näille esityksille. Eli pikkuhiljaa asiaa eteenpäin... kunhan nyt saadaan ensin jokinlainen vetoomus aikaiseksi tai jottai...
Tuota tuota, mitäs tässä ny tekisi? Ideoita? ku lukea ei enään kovin jaksaisi mut sormissa kiertää veri ja jottain tässä pittää tehrä. no emmä mikkään visionääri ole mutta jospa alakaisi tuhrimaan paperille Palladium-on-hyökkäys-me-vastataan-tuleen-kuvia. painetaan paitoja tai jotain. Meillä on koulussa skanneri joten nekin saa sit aika heleposti etteen päin. Tässä ois kyllä netti sivun teko ohojelmakin ja osaan joten kuten tehä mutta tarkemmin aatellen taijan antaa pron tehä sen. I´m still here. . .
"Vote for TCPA is a vote against civil rights and constitution law."
Meniköhän tuo nyt oikein..keksin sen just eikä ollu aikaa katsoa enkun sanakirjaa, tarkoitan tuota perustuslaki-sanaa.
Keksikää muut parempia iskulauseita.
Vidura ku lähetin viimeisen viesti ja pistin että MENEE niin se meni no SITTEN ku aloin katsomaan muita juttuja... okei mä oon vaan seonnu... Tuliki lukkee SUOMI24 korjaamme jotain juttuja. okei mut se tuli todellakin just semmoseen aikaan otan organisaatioiden ja ... hu hu
Palvelu on väliaikaisesti suljettu Tämä palvelu on toistaiseksi suljettu teknisten häiriöitten vuoksi. Korjaamme vikaa ja pahoittelemme häiriötä. Ystävällisin terveisin Suomi24:n ylläpito
http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=yleis&UutisID=53992 http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html http://www.eweek.com/article2/0,3959,267488,00.asp http://www.fsf.org http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/technet/security/news/PallFAQ2.asp http://www.microsoft.com/PressPass/features/2002/jul02/07-01palladium.asp http://www.microsoft.com/presspass/features/2002/jul02/0724palladiumwp.asp http://www.salon.com/tech/feature/2002/07/11/palladium/ http://www.collusion.org/Article.cfm?ID=422 ...jos jollakin lisättävää... lisää perään Tää oli joku vitsi sivusto ha ha... tosi hauska. http://hajotkaa.evvk.com/tarinat.html
Joo unohdin et mistä itse sain tietää tästä PALLADIUM stydeemistä. tää oli se... http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=108&conference=1500000000000007&posting=20500000000231222 ...ei omena kauas puusta putoo...
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=18726
Jooh. Tulipa taas palladium tieto isku, palladium on myös alkuaine ja se järjestys luku on 46 ja mooli massa 106,42 ei näin aamusta...
noin niin kahta palomuuria asentaa koneelle jos saa esim reijän siihen toiseen (alkuperäiseen)? kuhan kysyin. Tuota pitäiskö poijjaat näin viikonlopun jälkeen alakaa hommiin? Esim. ku mietin että tarvitaan oma netti sivusto ja sinne keskustelu-palsta kyllä mutta se palsa olisi tarve niille jotka haluavat että TCPA, palladium, friz, M$ ja isoveli eivät onnistu tässä hankkeessa. Eli kyllä meidän on käytävä keskustelua täällä suomi24ssa jotta kaikki jotka ovat asiasta samaa mieltä voivat osallistua ja saavat tarvitsemansa informaation.
Kuhan jauhan...
Alkoi naurattaa kohta ne pitää meitä terroristeinä koska tämähän on juuri sitä mitä ne harjoittaa myö vaa ku ei olla isketty. No eipä ihime että kukaan ei ala meille ryhmän vetäjäksi joka olisi oleelista jotta "teletapit" pysyy kasassa.
Jatketaan tuosta eka kappaleesta.
Olisi myös hyvä että keskustelun oleelinen tulisi kopioitua aina mukaan jos aloitetaan uusi keskustelu. Minulla on ehdotus (ku itte en ole ittestä niin varma; eli sille joka on itsestään 80%varma niin lukee ehrotukseni) tehdään näin: ensiksi pieni siis pieni tieto isku (kappela 1) kuka on tämän projektin takana. (kappale 2) keitä myö ollaan no matti meikäläisiä ja miksi me ei haluta tuota mistä kappel 1 kertoo... ja näin kun meillä on tuollainen etusivu voimme aina JOKA päivä aloittaa uuden keskustelun ja olemme kokoajan reaaliajassa ja uudet ihmiset ovat samantien asian ytimessä.
Tuhertelin jotain luonnoksia mutta mikään ei ole sopiva mihinkään (elle joku halua tyyliin simpsons piirettyä bill gatesia hirttoköyessä=)
Ja mä kirvasin vittu jos joku pilaa mun maili listan eli siiretäänpä tämä teksti uuteen paikkaan voikohan tätä muokata NOOOOOOOOoOoooo...
...töherteleen...
Moro kaikille.
Meinasin tässä vetää yhteen hieman käytyä
keskustelua ja kommentoida erinäisiä väitteitä
puolelta jos toiselta.
ylempänä oli kommentti, että ei ole tulossa
mitään M$ internettiä. Väitän kyllä että On.
Kysymys on siitä samasta taktiikasta millä Microsoft on yrittänyt vallata markkinoita jo montakertaa aiemminkin ja ollut vähällä onnistua. Oikeusjutut ovat sitä hieman hidastaneet. Eli M$:n tapanahan on ollut että he lisäävät ohjelmiinsa jonkin toiminteen joka poikeaa hieman standardista. Näin käyttäjät ovat ehkä hieman vastentahtoisesti mutta kuitenkin valinneet sen M$ tuotteen, koska sillä esim netin selaus onnistuu(pankkiyhteys mainitakseni).
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä :-), mutta työpaikallani(ei, en kerro missä) pääsen käsiksi kaikkeen mitä M$ ylipäätään yhtiöstä päästää. Ja olen lukenut dokumentin jonka tekijä on M$. Tarkoitus on luoda TCP/IP protokollasta WCP protokolla, joka jopa on pakollinen jotta TCPA&Palladiumia voidaan hyödyntää heidän omien tarkoitusperiensä mukaisesti. TCP pakettiin laitetaan pari headeria sisään, joiden sisältöä valvoo friz siru.
Tämä on mahdollista siksi, että TCP/IP standardia ei omista kukaan. Sunin Java & muut oikeudenkäynnit voitiin kaydä vain siksi että M$ oli niistä tehnyt sopimuksia, joita sen täytyi noudattaa. Mutta jos puhun potaskaa niin korjatkaa.
Seuraava asia koskee teemaa, että tuleeko olemaan laitteita joka ovat vapaita tuosta TCPA etc kauhusta. Uskon että tulee. Jos miettii nykyistä käyttäjämäärää mikä Linuxilla on, niin uskoisin, että siitä käyttäjäkunnasta suurin osa on potentiaalisia vaihtoehto hardiksen käyttäjiä.
Se vain ei riitä. Niikuin nytkin surffaamme netissä niin aikana kun täytyy päättää näiden kahden vaihtoedon välillä on selvää, että palveluja on tarjolla vain enemmistölle ja jos se on M$, niin .... No laeilla varmaan voidaan turvata osa, mutta kuitenkin.
Mutta loppukaneettina voisi sanoa, että kysymys ei ole siitä että tuleeko vaihtoehto hardista. Kysymys ei ole siitä tuleeko kaksi nettiä. Kyse ei ole siitä, että saadaanko nuo crakättyä.
Kysymys on periaatteesta. Yksilön oikeudesta. Yksityisyydestä. Siitä, että se mitä olet ostanut ja maksanut on sinun. Että kukaan ei sitä sorki. Kysymys on vapaan ohjelmankehityksen oikeudesta olla ja toimia.
Kiitos kuuntelijoille. Ja nyt tutmaan.
Öitä Kaikille.
Kiitos hienosta yhteenvedosta ja hyvää yötä sinne päin. Huomenna palannemme takaisin pohtimaan tärkeitä kysymyksiä.
Kiitos Kajo.
Pyydänpähän sitten ihan ensimmäiseksi oikein virallisen luvan tuon levittämiseen linkkinä ja copy-pastena :-)
Tämä oli muuten ensimmäinen kerta kun olen kuullut WCP-protokollasta. Myönnän suoraan etten kovinkaan aktiivisesti ole seurannut asioiden kehitystä viime vuosina.
Sattuisiko joku tietämään josko WCPn ja IPv6:n välillä on mitään samankaltaisuutta? Sillähän alkaa Intternettin kahtiajautuminen olla ihan realistinen vaihtoehto. Verkkolaitteet alkavat nimittäin olla yllättävän fiksuja... uuden protokollan lisääminen laitteen kapasiteettiin ei ole sen kummempi juttu kuin firmispäivitys, joka taas on verkon tai serverin ylläpitäjälle jokapäiväistä leipää - tai ainakin pitäisi olla ihan jo tietoturvan vuoksi.
Mitäs kaikkea mielenkiintoista mahdollistetaan kun ympätään Fritz reitittimen tai layer 3 kytkimen emolevyyn?
Yksi tekijä Intternetin jakautumisessa on myös tuo että tulee olemaan laitteita ja käyttiksiä jotka eivät myönny TCPA:lle. Näiden käyttäjistä kehittyvät Gibsonin cowboyt.
Väittäisin, että tällä hetkellä länsimainen hallinto ja talouselämä pyörii 90% TCPA-alustalla. Se on myös se sektori joka hyötyy TCPA/Palladium -alustasta. Pentagonin verkosta on tulossa ihan oikeasti ilmatiivis. Ja jotenkin mua ei miellytä ajatus hallituksesta tai yrityksestä joka kykenee ilmatiiviisti salaamaan ja suojaamaan kaiken siihen liittyvän informaation. Semminkin sitten kun koko suojan pitävyys on riippuvainen master-avaimesta joka on jonkin vieraan valtion alaisen suuryrityksen hallussa.
PC, Internet ja Windows ovat varmasti kaikille tuttuja käsitteitä. Mutta kuika moni tavallinen kaduntallaaja pankkiautomaatilla käydessään tajuaa itse asiassa todennäköisesti käyttävänsä Windows-ohjelmaa TCPA:n valmistamassa PC:ssä joka kytkeytyy Internettiin? Tai että samaa tavaraa käytetään lennonohjauksessa? Tai kaupan kassalaitteessa? Navigointi- ja GPRS-järjestelmissä?
Olet Kajo ihan oikeassa. Yksilön oikeus ja ennen kaikkea yksilön vapaus.
Kiitän mielenkiinnosta.
Life is free or it's not life.
En mä tuota Windowsia ole ajatellu kun pankkiautomaatista on kyse, siis tarkoitan niitä vanhempia automaatteja, mut tiedän kyllä että osa ainakin on muokattuja 386-koneita. Siis suomeksi museopc-koneita erilaisemmassa kuorissa.
minulla on tosiaan oikeus saada palkka tekemästäni työstä.
näinä aikoina se on aika vaikeaa kun kaikki ohjelmat ym joissa olen ollut mukana kopioidaan tuhat kertaisesti tai enemmänkin,siihen palladium
tuo toivottavasti korjauksen,ja jos vapaus tarkoittaa varkautta niin pitäkää vapautenne.
kaikki joilla on laittomia kopioita on varkaita,selittäkää se lapsille?
kyse mistään piratismin puolustamisesta vaan yksityisyyden ja tietoturvan puolustamisesta ja siitä että me emme halua että joku Billy Gay tuolta usasta tulee päättämään meidän puolesta käytämmekö hänen sikakäyttistään vai Linuxia, mitä oheislaitteita käytämme jne. Lue ihmeessä koko ketju niin tiedät mistä tässä TODELLA on kysymys.
Kansalaisoikeuksien puolustamisesta.
sekö on yksityisyyden suojaa kun kenenkään tietokone ei ole turvassa hyökkäyksiltä niinkuin tällähetkellä on tilanne.
homma saattaa olla paljon turvallisempi parin vuoden kuluttua,kun palladium tulee.
ja turha tulla selittämään että joku muu käyttis on täysin turvallinen.
mitä sitten jos joku microsoft muka keräilee tietoja,ei ne minusta välitä,ei ainakaan yritä varastaa minun pankkitiliäni niin kuin jotkut hakkerit.
Sä taidat olla Microsoftin palkkalistoilla kun noin puhut, tai muuten niiden mainosmiehenä. Ei helvetti, pelkkä ajatuskin siitä että Microsoft pääsee MÄÄRÄÄMÄÄN MITÄ LAITTEITA KONEESEENI KYTKEN, MINNE SURFFAAN, KÄYTÄNKÖ KÄYTTIKSENÄ WINDOWSIA VAI M$:N PELKÄÄMÄÄ LINUXIA, ja että tonkiinko M$ konettani, on niin vastenmielinen ja pelottava. En halua tuollaista holhous- ja isovelivalvoo-yhteiskuntaa. Linux on turvallinen ja niiltä hakkereilta voi välttyä nykyisinkin, ilman Microsoftin määrittelemää konetta. Hankitaan kaikki rautapohjaiset palomuurit, pidetään virusskannerit ajan tasalla, hommataan web-suodattimia (esim. Webwasher, Proxomitron, popup blocker vai mikä sen nimi oli jne.), hommataan Ad-aware ja Spybot ohjelmia, salakirjoitetaan arkaluonteiset tiedostot ym.
Ei siihen kuule Microsoftia tarvita. Tää kaikki on vaan suuryhtiöiden unelmaa päästä hallitsemaan maailmaa vaan kun me ei sitä haluta. Haluatko itse että kotonas olis 24h kamera joka valvois kaikkea mitä siellä teet, mitä syöt, milloin syöt, milloin kuset ja paskannat, milloin nait vaimoasi jne.? Sitäkö haluat?
tuotahan minä juuri tarkoitin,mulla menee suuri osa päivästä siihen että saan koneeni jotenkin suojattua,ja siltikin joku vielä tunkeutuu sinne.
minä haluan turvallisen netin että voin tehdä töitä eikä tarvi kokoajan hakkereita ja varkaita
varoa.jos sen netin kehittää microsoft(ei välttämättä minun suurin suosikkini) niin sitten kehittää.varmaan rinnalle jää toinen netti
jossa elämäntehtävänä on olla vapaa ja taistella viruksia hakkereita ja rosvoja vastaan.
Eihän niitä palomuureja ja viruksentorjuntaohjelmia joka päivä sentään tarvii käynnistyksen yhteydessä asentaa! Miten niin menee suuri osa ajasta suojausten asettamiseen? Sitäpaitsi mistäs olet varma ettei mikkisofta käytä sitä verkkoa ja systeemiä jotenkin oman edun tavoitteluun? Mä en luota mikkisoftaan tippaakaan enkä usko että se jättäis käyttäjien koneita rauhaan. Toiseks, on kysymys myös siitä että me ei haluta että mikkisofta päättää mitä lisälaitteita me asennetaan koneisiin, siis että laitteiden pitäis olla jotenkin mikkisoftan hyväksymiä. Siinähän menis valinnan vapaus. Ja varmasti mikkisofta rahastais niillä laitteillakin, sun pitäis ostaa vain mikkisoftan nimellä myytäviä laitteita tai sen hyväksynnän saaneita laitteita ja niistä laitteiden myynnistä menee osa rahoista mikkisoftalle.
se kai on mulle yks hailee mitä te haluatte,eihän siitä ollut kysymys,
Siitä oli kysymys että mitä minä haluan,ja se on turvallinen verkko käydä kauppaa ja tehdä sinne ohjelmia mistä mulle maksetaankin,eikä vain kopioida laittomasti.kyllä palladiumin ulkopuolelle jonkinmoinen verkko jää,ettei teidän tarvi kadehtia toisten tuotteita.
eikö tämä ole juuri sitä vapautta,kaikki käyttää mitä verkkoa haluaa.
ajatelkaapa pelkästään spammeja ym,olisi se mukava päästä niistä eroon vihdoinkin kokonaan,päästää vaikka lapsi surffailemaan ettei heti pillukuvat hypi silmille.
tämänkin palladium suojaa,toivottavasti ainakin.
ja lopuksi vielä antakaa toisten tehdä oma suojattu verkko jos haluavat,sekö on vapautta että te kiellätte sen tekemisen?
ajatus että Gates saa väkisinkin minun rahojani, vaikka en haluaisi olla missään tekemisessä ko. herran kanssa. Kun olisi edes Supo asialla, mutta ei- maailman kaikkea tietoa hallitsee tulevaisuudessa suvereensisti JA 'laillisesti' amerikkalainen tahkojuustokäyttis, joka paitsi vuotaa tiedot muille, käyttää niitä ties mihin.
Nostaisivat tuon pask*n tietoturvan ja tehokkuuden edes keskiverto-*nixin tasolle niin päästäisiin jo paljosta eroon aivan ilman uuden Money$oft certifioidun wIntel P80000 -mikron ostoa joka vuosi.
Minä veikkaan : Mikkihiiren hyväksymä näytönohjain sisältää sertifikaattimaksua 10$. kun tämä tulee tullista läpi maahantuojalle jne, maksan minäkin kortistani jo 35$ pelkkää Designed for Gates - praise the allmighty! -veroa. Ennemmin pyyhkisin kulkukoiran p*rsettä noilla rahoilla kuin maksaisin tyhjästä l. ikkunankuvatarrasta paketin kyljessä.
Seuraava koneeni on muuten sitten mäkki, jos Linukka julistetaan laittomaksi...
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=18726
siinäpä sinulle vastausta
ja jos (tosiaankin jos )palladium on niin hyvä kuin siitä puhutaan niin jopa turvallisuus paranee
kerralla.
sitäpaitsi meitä valvotaan jo sähköposteista alkaen,ettei se niin kummalista ole.
ei mulla ole niin salaisia juttuja että en voi konetta käyttää.
Ei OSS- ja MS-tuotteita voi aukkojen määrän perusteella suoraan verrata keskenään, koska avoimen lähdekoodin ohjelmia on helvetin paljon enemmän kuin MS:n virityksiä.
Jos nyt väen vängällä verrata haluttaisiin, pitäisi nuo aukkojen määrät suhteuttaa ohjelmien määrään, missä tapauksessa MS jäisi aika rankasti tappiolle.
epätodennäköistä että niin käy, tai jos käy niin sitten "painutaan maan alle" ja käytetään sitä salaa, Macciin saa myös Linukan ja jos tcpa:ttoman pc-raudan puute toteutuu niin sitten vaihdetaan rautaa, Linukka on sentäs niin hyvä käyttis että sen voi sovittaa vaikka mihin käyttöympäristöön ja osa winkkuohjelmistakin siinä pyörii. mut perhana soikoon, ei Linuxia voi kieltää käyttämästä, sitä sitten käytetään tavalla tai toisella.
Kyllä se ilo itkuksi muuttuu.
Oletkos lukenut (muistaakseni Orvellin) Uusi uljas maailma? Tuota tässä nyt tosissaan tavoitellaan.
Olen tässä uusia konerittanoita asennellessani, XP kun vaaditaan, todennut, että lähes joka toinen laite valittaa, ettei MS-sertifioitu. Joskus toimivat silti hyvin joskus ei.
Ymmärsin, että olet ohjelmoija.
Siinä tapauksessa Palladium koskee sinun tuloihisi suoraan. Jos olet windowsohjelmoija, on sinun rekisteröitävä ja tarkistutettava jokainen koodinpätkä MS:llä, muuten ei kukaan voi niitä käyttää ja myynti loppuu siihen.
Luultavasti MS- vaatii siitä palvelurahan ja kaupanpäälle vielä "sorsasikin".
Saattaapa olla niinkin, että MS huomaa, että olet käyttänyt heidän koodiaan (tietämättäsi) ja kieltävät sen julkaisun.
He voivat myös tietämättäsi (ehtimättäsi)hakea patentin sinun koodiisi, jolloin sinun on siitä luovuttava. Etkä voi mitenkään todistaa, että koodi oli sinun.
Tämä on tietenkin teoriaa ja voi olla, että sitä ei tapahdu.
Kuitenkin pitää katsoa historiaan ja muistaa, miten windows syntyi ja sai alkunsa.
Olen jo nyt kuullut monien yrittäjien ihmetelleen pieleen menneitä amerikankauppoja. Amerikkalainen kilpailija on aina ehtinyt ennen Suomalaista yrittäjää lähettämään juuri ja juuri karvan verran paremman tarjouksen. Huom. ainoastaan amerikkalaiset kilpailijat ovat kyenneet tähän.
Kun systeemi alkaa toimia, on se ainakin pienten ohjelmayritysten loppu. Lopulta maailmassa on vain yksi suuri yritys, joka ennen pitkää hoitaa kaiken teollisen toiminnan.
Tulee siis taas yksi "peto, joka syö kaiken maan ja tallaa tähteet jalkoihinsa".
en minä ole mikään microsoft fani mutta jotain tolkkua tähän touhuun täytyy saada,kun pelit ja ohjelmat kopioidaan sata kertaa laittomasti,niin loppuu se voi leivän päältä siinäkin.
tässä palladium auttaa ammatilaisia.
pitäkää te se toinen verkko.
moi moi
sekin että miten käy sanan vapauden? En tarkoita sitä Myyrmanni-tapauksen kaltaisia juttuja, sellaiset on kyllä ikäviä ja vois kitkeä pois, mut ihan tavallista arkipäiväistä juttelua, viedään sanan ja mielipiteen vapaus, jos haukut Microsoftia niin olet yhteiskunnan ulkopuolella. Kohta meihin varmaan Microsoftin määräyksestä istutetaan jokin siru käteen, jos joku on nähnyt Demolition manin niin tietää mitä tarkoitan, jota ilman et voi ostaa ruokaakaan. Maailma jakautuu kahtia, toiset, jotka ovat M$:n orjuuttamia vailla vapautta ja toiset jotka ovat maan alla ja eivät suostu siihen yhteiskuntaan osallistumaan jota M$ määrää.
Siinä sivussa muuten unohtuu kokonaan EU:n kilpailutusdirektiivit, niistä puheenollen, en uskalla tässä sitä "ääneen" mainita mutta tiedättehän sen jenkkien vakoilujärjestelmän, on jenkit jo hyötyneet ihan kaupan käynnissä koska eurooppalaisten nenän edestä nappasivat jonkun sopimuksen, olivat vakoilleet ja tehneet vielä paremman tarjouksen, eurooppalaiset kilpakumppanit ei tietenkään tienneet siitä. Se on sitä the American way:ta.
No mutta onneks OpenSource-ohjelmia saa kopioida vapaasti, Linukka on yks sellainen:)
Osuit oikeaan.
Jo nyt joissakin maissa kansaan istutetaan mikrosiru, joka kertoo gps:n tarkkuudella, missä henkilö liikkuu. Samaa menetelmää ryhdytään Ruotsissa käyttämään susien valvontaan, kun salametsästäjät peilasivat ja ampuivat radiosudet.
Tuota sirua istutetaan tällä hetkellä kansaan lähinnä siksi, että jos heidät salamurhataan tehtävissään voidaan heidän vaiheitaan seurata ja tarvittaessa heidät löytää, vaikka tiikerin vatsasta.
Tällä tavoin uudet keksinnöt laitetaan ensin palvelemaan hyvää, mutta pian ilmestyy joku, joka ottaa systeemin valtaansa ja väärinkäyttää sitä.
Tuntuu hiukan turhauttavalta jauhaa tälläisia asioita, koska kuitenkin 90 % kansasta vapaaehtoisesti kävelee vaikka tuliseen pätsiin, (tai kaasukammioon) kun muutkin sinne menevät, ellei edellisten kohtaloa heille etukäteen näytetä. Kukaan ei halua erottua joukosta.
Sellaisia paikkoja, joissa "maanalainen" erakkoelämä onnistuu on hyvin vähän. Siis turha toivo.
Niitä löytyy ihan moternimpiakin, tiiän kun olen yhtä valmistuslinjaa ollut hoitelemassa...
Ei kysymys ole millään tavalla siitä että linukkaa laittomaksi oltais julistamassa :-)
Ei varas, olet ihan oikeassa. Koodaajan kuuluu liksansa saada, kopiointi ja kräkkäys on varkautta, spämmäys sairautta ja lapsi pitää uskaltaa päästää pilluttomaan verkkoon.
reader, Uusi Uljas Maailma on Aldous Huxleyn, Orwell kirjoitti 1984. Kun nyt kerran olet vauhtiin päässyt, vilkaise samantien Orwellin eläinten vallankumous ja Pohlin Avaruuden kauppamiehet & Kauppamiesten sota :-)
Tästä alkaakin pitkänpuoleinen messu, pyydän anteeksi jo etukäteen...
TCPA/Palladium-ideaa markkinoitiin alussa juuri noilla argumenteilla. Kyllähän TCPA/Palladiumilla saadaan kopiointi ja kräkkäys liki mahdottomaksi.
Sen sijaan se ei heiluta viruksentekijöitä, spämmäreitä eikä pornoteollisuutta. Ne vain siirtyvät TCPA-alustalle. Vaikka hänen Billiytensä muuta väittäisi.
Jottei mun tarvi itseäni toistaa, lues tuosta ylhäältä uudestaan Kajon yhteenveto ja mun vastaus.
Palladium on vasta _ensimmäinen_ TCPA:ta hyödyntämään rakennettu käyttöjärjestelmä. Sekä HP:lla että IBM:llä on mikkiksestä täysin riippumaton käyttis, mutta ne ovat TCPA:n jäseniä. Enpä suuresti ihmettele kun HP/UXiin ja AIXiin alkaa tulla TCPA-päivityksiä. Jos Sun on kelkassa mukana (ja miksei olisi?), TCPA kattaakin helposti sen 100% länsimaisesta tietojenkäsittelystä. Sekä kotona että busineksessa.
Okei, olenpa kapinallinen ja käytän vanhaa rautaa ja Linukkaa. Noh, mun nykyisestä pankista mä en pysty nostamaan enää rahaa tiskiltä, itse asiassa mä en saa tiskiltä edes tiliotetta. Ko pankki painostaa asiakkaita _voimakkaasti_ nettipankin käyttäjiksi. Tällainen tietoliikenne on oltava hyvin suojattua, vai mitä?
Vakuutusyhtiö päättää antaa pankille vakuutuksista alennusta jos pankki siirtää datansa "turvalliselle" alustalle. Tai vaikka säädetään laki. Silloin pankki alkaa muuttaa nettipankin käyttöoikeuksia niin että TCPA-alusta on välttämätön, muuten palvelua ei voi käyttää.
Onpas kiva olla kapinallinen!
Toinen esimerkki: Ostan vaikkapa Esa-Pekka Salosen tulkinnan Sibeliuksen Finlandiasta. Laitanpa sen sitten discmaniin kuunneltavaksi.
Noh, Fritz-setä ajaa USA:ssa läpi lakia jolla Fritz-siru tehdään pakolliseksi osaksi _kaikkea_ kulutuselektroniikkaa. Ja EU tulee perässä. Kuinkas paljon kulutuselektroniikkaa tuottava Sony on vaikuttanut esim äskeisen Salosen levyn kuuntelemiseen?
Minä väitän että Sony on tehnyt sen p#$keleen lätynkin mihin se musiikki on tallennettu.
Kräkkäykseen palataksieni, itse asiassa Microsoft suoranaisesti hyötyy ohjelmistojensa kopioinnista. Koska MSOffice on eniten kräkätty, se on eniten käytetty... joka taas varmistaa Officen tulevaisuuden... koska sitä myös myydään eniten... Get the point?
Ihan kun vain ajatellaan nyt kuinka suuri valta Sonylla on meidän jokaisen jokapäiväiseen elämään... ja kuinka suurta osaa länsimaisesta informaatiosta ylläpidetään ja välitetään TCPA-alustalla...
Kuinka moni ihan oikeasti haluaa nähdä sen päivän kun Lipposella on valta valvoa jokaista tv-ohjelmaa minkä katsot, tietää eurosentin tuhannesosan tarkkuudella paljonko sulla meni rahaa eilen kapakissa ja lisäksi
valta hallita 100% sinun tulevaa nettisurffailuasi, voitko käyttää google.comia vai joudutko tyytymään paikalliseen rajoitettuun versioon kuten sveitsiläiset
valta estää tarpeen vaatiessa _kaikki_ nettiliikenne minnekään muualle kuin Taka-Kälviän kalanhoitopiiriin
valta salata ja suojata kaikki hallinnon verkossa tapahtuma toiminta niin aukottomasti ettei sen informaatioon pääse sisältä eikä ulkoa eikä sitä voi kopioida kaikilta muilta paitsi
joltain vieraan vallan hallinnon alla olevalta suuryritykseltä tai tuon hallinnon vakoilu-, poliisi- tai sotilasvoimilta
joiden oman hallinnon informaation avaimet ovat sen saman suuryrityksen hallussa????
Yrittääkö joku mulle nyt väittää ihan vakavalla naamalla että tässä on kyse spämmin, piratismin tai pillunkuvien estosta???
Kiitän mielenkiinnosta ja toivotan hyvää ötyä.
Life is free or it's not life.
ja hyvin todentuntuisia uhkakuvia, en yhtään ihmettelis vaikka toteutuis, varsinkin tuon pankkiyhteyden kanssa, sitä mietin itsekin.
Toivotaan parasta ettei niin käy ja tehdään mitä tehtävissä on. Ymmärrän kyllä tuon huolen noista piraateista mutta sekin on ehkä estettävissä ilman valtavaa koneistoa joka taasen haittaa tavallista kuluttajaa, toiseksi..estääkö tuo TCPA siltikään ammattimaista piratismia? Mihin muuten ovat esimerkiksi hävinneet vanhat kopiosuojauspalikat?
Niillä ennen muinoin estettiin kopiointi, tai siis että voit kyllä kopioida muttet voi käyttää etkä edes asentaa ohjelmaa ilman sitä suojauspalikkaa.
Se olisi parempi systeemi kuin tuollaiset rehellistä kansalaista haittaavat systeemit.
Micrsoftilla menee noin 2vuotta ellei kolme ja silti sun koneelle voi joku hakkeri tulla jos hän on esim. menny M$:lle töihin. Here a gen
valvonnan välillä.
Muistui tuossa mieleeni, esimerkki mitä
autopuolella on tulossa.
En tiedä kuinka monen silmään on sattunut
suunitelma, että tulevaisuudessa uusiin autoihin laitetaan GPS jotain muuta(en muista tarkkan nimeä, vain toimintaperiaatteen) pohjainen paikannus väline, jonka avulla valvotaan myös nopeusrajoitusten noudattamista.
Et siis voi ajaa ylinopeutta. Sateliitin kautta
valvova silmä näkee, että tuolla menee auto ylinopeutta joten se ottaa kontrollin ja hidastaa autosi nopeutta, jos ei aivan kokonaan pysäytä.
Tämäkin on todellisuutta.
Mites sitten kun olet jossain korvessa ja joku saa vaikkapa sairaskohtauksen eikä apua saa mitenkään. Ainoastaan oma auto on se jolla pääsee, mutta valvova silmä ei tietenkään siitä sairastapauksesta tiedä mitään.
Että tämmöistä :-)
Ja auto ei kule aivan. Mitä jos sulla on salaisia tiedostoja esim. firmalta tai joltain pelastakaa hyeenat järjestöltä jotka ei missään nimessä joutua ulkopuolisten käsiin ja joku M$ saa hälytyksen vain sen takia kun se on salaista tietoa ja sä et halua jakaa sitä kenenkää kanssa.
Eikö ne jo nyt teollisuusvakoile ja varasta kaiken HotMailin läpi kulkevan materiaalin? Muistaakseni palvelussa oli joku ansa käyttösopimuksessa.
Siinä sitä onkin koodaajalla paikka, kun kehittää vaikkapa uuden renderöintialgoritmin, joka on kymmenen kertaa tehokkaampi nykyisiä. Eihän vain Mikkisofta patentoi sitä seuraavalla viikolla, eihän? Ja mistä se sattuikin saamaan sen tietoonsa...
Pedon valtakunta tulee ja portsarina (jos ei itse pääpeto) on Bill Gates.
vielä kerran, ei se ole vapautta että kuka tahansa saa tehdä mitä tahansa toiselle.
se on kaaos.
ja siihen tämä nykyinen netti on menossa kovaa vauhtia,ajatelkaa miten se on muuttunut 10 vuoteen,aivan sairasta touhua suuri osa.
minä olisin hyvin onnellinen jos joku muu keino olisi olemassa kuin palladium,mutta pelkäänpä ettei muuta keinoa ole.
spammiin palladium vaikuttaa siten että tiedetään mistä koneesta se lähti ja jos ei ole antanut lupaa tai jos on kieltänyt kaiken mainospostin
sitä ei voi tietenkään lähettää tunnetusta osoitteesta,sama koskee kaikkia muitakin juttuja.
minä myös luulen ettei se valtaa koko nettiä,vaan
toinenkin ilman fritziä toimiva netti jatkuu rinnalla mutta varmaankin ilman suurempia panostuksia yrityksiltä pelkästään kopioinnin takia,surullista mutta luultavasti totta?
Ajatellaanpa asiaa näin:
Kaikki tietoliikenne tapahtuu reitittimien välityksellä. Suurin osa netin liikenteestä käyttää nimipalvelimia.
Mihin suuntaan voit liikennöidä jos reititin välittää ainoastaan TCPA-alustalta tulevaa liikennettä? Tai jos DNS-palvelin vastaa ainoastaan TCPA-alustalta tulevaan kyselyyn?
Sorry, mutta munsta tuntuu että sulla menee pointti nyt hiukan ohi. Tässä EI ole kysymys spämmäyksen tai kopioinnin estosta. Verkko ei tule itse asiassa jakautumaan, vaan liikennöinti tulee olemaan mahdollista ainoastaan TCPA-alustalla. TCPA ei tee verkkoa turvalliseksi, vaan mahdollistaa 100% valvonnan.
Vielä kerran, oletko _ihan_oikeasti_ sitä mieltä, että kansalaisen oikeudet voidaan taata valtiossa, jonka hallinto kykenee suojaamaan sisäisen informaationsa ilmatiiviisti?
" Microsoft reserves the right to review materials posted to a Communication Service and to remove any materials in its sole discretion. Microsoft reserves the right to terminate your access to any or all of the Communication Services at any time, without notice, for any reason whatsoever."
Revi siitä.
Sehän on vain hyvä !.
ensinnäkin toivon, että pienen
epävirallisen "yhteisön" joukossa
olisi myös enemmän kritiikkiä siitä
mikä on yhteinen huolemme. Siis perusteltua kritiikkiä.
Kritiikissä on se hyvä puoli, että kun vastaamme siihen joudumme myös itse pohtimaan asiaa eri näkövinkkelistä, ja monesti se tuo myös uusia ajatuksia, toimintaideoita ja niin edelleen.
En kiellä etteikö yksityiskohdista pidä ottaa selkoa ja myös keskustella. Toki, mutta kovin pitkälliseen vatvomiseen:>> tuleeko jokin ominaisuus TCPA/Palladium:sta "näin" vai "näin" toteutettuna ei ole mielestäni ole oikeastaan merkityksellistä. Se tulee ja on uhka yksityisyydelle, oli sen tekninen toteutus sitten mitä hyvänsä.
Sitten haluaisin ottaa esille asian, joka ainakin minua on mietityttänyt kovastikkin. Toivottavasti osaan ilmaista itseni, ettei tule väärinkäsityksiä. Eli olen tässä miettinyt seuraavaa askelta ja tullut siihen tulokseen, että paremman organisoitumisen järjestäminen tuotaa jo heti alkuun muutamia ikäviä, jos ei esteitä niin hidasteita ainakin. Minulle tulee mieleen seuraavat seikat.
1. Kuka alkaa vetäjäksi.
2. Kuka "luottaa" vetjään niin paljon, että
antaa oikeat hlö-tiedot hänelle.
3. Rahan käyttö. Kuka kustantaa kirjeet,
postimaksut jne.
Vai onko EFFI suoraan jo tavoitteidemme mukainen yhdistys ?.
Ei vielä riittävän vilkkaana... käys vilkaisemassa SFNETin tai FINETin keskusteluryhmiä.
Olen pohdiskellut noita samoja asioita. Mulla kypsyy yksi idea aiheesta, palaan asiaan kun saan sen jonkinmoiseen kuosiin.
Kuten alustuksessa mainitsin, tämä on suoraan EFFIn tavaraa. Mutta kun otetaan huomioon kuinka paljon oikeasti on pelissä, tuntuu vähän siltä että alkaa olla syytä pommittaa vähän jokaista mahdollista kansalaisoikeusjärjestöä joka puolella, Amnesty Internationalia myöten.
Pointtini on se, että tästä on potentiaalisesti kehittymässä vakavin yksityisyyden suojan ja ihmisoikeuksien loukkaus mitä länsimaissa on koskaan nähty.
Menee aika paljon tillaa mutta mä haluan noi osoitteet yhteen paikaan mut porukka luulee että täälä on TOSI aktiivista keskustelua eli tässä tuo kertaalleen jos joku missas tai tippu niin ei se mitään sillä turvallisin tippuminen sulle pitkään aikaa...
noin niin kahta palomuuria asentaa koneelle jos saa esim reijän siihen toiseen (alkuperäiseen)? kuhan kysyin. Tuota pitäiskö poijjaat näin viikonlopun jälkeen alakaa hommiin? Esim. ku mietin että tarvitaan oma netti sivusto ja sinne keskustelu-palsta kyllä mutta se palsa olisi tarve niille jotka haluavat että TCPA, palladium, friz, M$ ja isoveli eivät onnistu tässä hankkeessa. Eli kyllä meidän on käytävä keskustelua täällä suomi24ssa jotta kaikki jotka ovat asiasta samaa mieltä voivat osallistua ja saavat tarvitsemansa informaation.
Kuhan jauhan...
Alkoi naurattaa kohta ne pitää meitä terroristeinä koska tämähän on juuri sitä mitä ne harjoittaa myö vaa ku ei olla isketty. No eipä ihime että kukaan ei ala meille ryhmän vetäjäksi joka olisi oleelista jotta "teletapit" pysyy kasassa.
Jatketaan tuosta eka kappaleesta.
Olisi myös hyvä että keskustelun oleelinen tulisi kopioitua aina mukaan jos aloitetaan uusi keskustelu. Minulla on ehdotus (ku itte en ole ittestä niin varma; eli sille joka on itsestään 80%varma niin lukee ehrotukseni) tehdään näin: ensiksi pieni siis pieni tieto isku (kappela 1) kuka on tämän projektin takana. (kappale 2) keitä myö ollaan no matti meikäläisiä ja miksi me ei haluta tuota mistä kappel 1 kertoo... ja näin kun meillä on tuollainen etusivu voimme aina JOKA päivä aloittaa uuden keskustelun ja olemme kokoajan reaaliajassa ja uudet ihmiset ovat samantien asian ytimessä.
Tuhertelin jotain luonnoksia mutta mikään ei ole sopiva mihinkään (elle joku halua tyyliin simpsons piirettyä bill gatesia hirttoköyessä=)
kerota että onko tämä siru tiiossa vain koneisiin vai onko XBOX:iinkin suunitteilla samankaltainen judenssi? Okei miksikö kiinostaa mulle tulee tänään tai huomenna äks poksi moraalinen kysymys edistänkö Mikki Hiirtä ostamalla poksin? Joo. Tärkeintä olisi selvittää että mitään sirua ei vielä ole vai?
MUUTE SANON EI JÄSENMAKSUILLE TOIMIN VAPAA EHTOISESTI JOTEN TCPA VASTASET YRITYKSET OLEMME YHTEISTYÖSSÄ!!
Fritz on jo XBoxissa, vastaava siru Playkkari 2:ssa ja toistan edelleen... sitä ollaan ajamassa osaksi _kaikkea_ kulutuselektroniikkaa.
Ikävä kyllä edistät, Xbox on M$:n tuote. Tosiasiassa se sisältää PC:n jota on vähän muunneltu.
Tuota tuota. Onko noin että olemme niin vihulaisia m$:lle että myö ei osteta yhtee tuotetta heiltä? Kyllä. Xbox on aivan AIVAN eri asia kuin PC no. Mä haluan peli koneen jolla ei tarvi ränkätä mä osta Xboxin ja mä elän sen kanssa. No jos jotain ny mun moraalinen "murtuminen" haitta niin voi esittä syyn miksi olisi väärin ostaa tuota KONSOLIA. noh! keljuttaa kyll hiukan mutta toinen vaihto-ehto on PlayStation ja kyllä jenkit osaa hommaan paremmin kuin jokku japsit. Notta kyse vain on laadusta. Jokin taho voi miettiä mihin käytän PC:tä... asiasta tunnin kuluttua.
Oisko noin? Mutta, et muuten voi sillä sun uudella xboxilla pelata poltettuja pelejä kuten ensimmäisellä pleikkarilla... vai kuinka? Mutta palataan aiheeseen... Ite olen linux käyttäjä ja enkä kyllä vaihda enää M$:n tuotteisiin... jos sen jälkeen kun TCPA/Palladium on tullut ja linux ei toimi verkossa niin vaihdan johonkin macciin tai johonkin ei M$ tuotteeseen... :) M$ Sux0r
niin tulee käymään ettei Linukka netissä toimis, jos taas niin olis niin sama luultavasti tulis käymään kaikille muillekin joissa ei sitä Fritz-sirua ole, Maccikään ei luultavasti toimis jos siinä ei sitä olis. Tarkoitus on vastustaa koko älytöntä hanketta niin ettei se pääse läpi, ettei tarvitse alkaa miettimään mitään toista tietä. Mutta...toisaalta Internet ei ole Internet jos sinne ei pääse vapaasti koneelta kuin koneelta joten...se olis sitten Microsoft-net jota se on jo vuosia yrittänyt saada pystyyn mutta oikea Internet on vetänyt pidemmän korren. Kaipa jonkinlainen vaihtoehtoliike ja sen pystyttämä rinnakkaisnetti eli oikea Internet jää olemaan.
Tuota. Olen kuullut hyvin luotettavalta taholta, että tälläiset moduulit joilla pelataan juuri näitä kopioituja pelejä. Kun pikkuveljeni osti pleikkarin siinä oli tälläinen moduuli jo valmiina. Mietimme miksi näin? Rikollista? No ei YKSIKÄÄN seedee ei todellakaan ollut naarmuilla vaan ne varmuuskopiot (ha). NO! Se poikkes hiukan ku joutui tunnustamaan että mulla on pleikkari. No se luotettava taho sanoi että vuoden vaihteen jälkeen nämä moduulit (odota tulee jänskä ilmoitus) tulevat laittomiksi. Ja netissä on sellainen paikka josta saa xlaatikolle sellaisen moduuli jolla VOI pelata poltettuja pelejä. Mutta tämän lisäksi myös pleikkarin pelejä (siis niikuin kakkosen... itse en omista VIELÄ kyseistä moduulia). Mutta koska tämä siru (korjatkaa jos) fritz on jo asennettu xlaatikkoon ja jos tahtoo xlaatikon xliveen niin parempi pelata alkuperäsillä peleillä.
Ja kuten tiedämme ette voi koskaa kääntää mun päätä laatikosta pleikkariin ja tekniset tiedot ovat puolellani tälle on toden näköisesti oma osasto mutta pitäähän jonku suojella... vittu m$:ää oho! En ikinä oisi uskonut tuota tulevan mun suusta. hu hu.
toisen kappaleen sana suojella vaihtuu puolustaa.. huomasin mokani vasta kun luin uudelleen viestin ja painoin lähetä nappia seli seli...
Siittä että minä haluan että tämä netti on juuri niikuin se on ja kun tulee jokin fritz sirulla tarkkailtava netti se ei ole tämä netti vaan se on uusi netti ja olkoon se pleikkarin netti tai xlive tai aivan joku muu mutta missään nimessä se ei ole tämä mistä minä pidän niin valtavasti... Ei tarvi kattoo mihin olen menossa sillä minä tiedän mihin mä meen...