Jepjep, äkkäsin eilen illalla mielenkiintoisen seikan koskien eron jälkeistä "lapsella nettoamista".
Tässä tapauksessa lapsen lähihuoltaja, sekä uusi puolisonsa nettoaa lapsen olemassaololla vähintään 350€/kk ja sen lisäksi kehtaavat vielä maksattaa etähuoltajalla yhtä sun toista...
Tämä "yhteiskunnan tuilla nettoaminen" tarkoittaa lapsilisää, elatusapua, verovähennyksiä, työttömyyspäivärahan lapsikorotuksia jne.
Onko siis oikein, että kaikki tuo "yhteiskunnan tuki" menee vain toiselle biologiselle vanhemmalle, sekä hänen uudelle puolisolleen riippumatta siitä, missä lapsi tosiasiassa majailee?
Kaiken huipuksi tämän tapauksen lähihuoltaja "maksattaa" etähuoltajalla lapsen kuluja häikäilemättä vedoten "kuuluu sunkin osallistua lapses kuluihin"... Tietty siihen päälle kaikki normaalit arkiset kulut niiltä ajoilta, jolloin lapsi on etähuoltajallaan (kesät, viikonloput, lomat jne).
Etähuoltajan ollessa työttömänä (peruspäivärahaa jää käteen nettona noin 370€/kk), tulee hänen pystyä elättämään itsensä ja lapsensa tällä summalla - reiluako? Lapsen etu on tässä ainakin kaukana...
Seuraavaksi joku ehdottaa sosiaalitoimiston toimeentulotukea - valitetavasti vastaus on yksiselitteinen: Lapsen kulut kuuluvat lapsen lähihuoltajan hoidettaviksi, joten lapsen kuluja ei lasketa etähuoltajan toimeentulotukeen.
Jos siis joku osaisi neuvoa, mistä mahdollisesti saisi asiaan muutosta, niin olisin kiitollinen. Tätä on jatkunut jo 6 vuotta, eikä loppua tunnu näkyvän.
Nyt tilanne on kärjistynyt siihen, että käytännössä kakki kulut kaatuvat etähuoltajan uuden puolison harteille - eli toisinsanottuna "HÄN maksaa lähihuoltajan, sekä hänen puolisonsa ryyppyreissut"!
Tässä tapauksessa lapsen lähihuoltaja, sekä uusi puolisonsa nettoaa lapsen olemassaololla vähintään 350€/kk ja sen lisäksi kehtaavat vielä maksattaa etähuoltajalla yhtä sun toista...
Tämä "yhteiskunnan tuilla nettoaminen" tarkoittaa lapsilisää, elatusapua, verovähennyksiä, työttömyyspäivärahan lapsikorotuksia jne.
Onko siis oikein, että kaikki tuo "yhteiskunnan tuki" menee vain toiselle biologiselle vanhemmalle, sekä hänen uudelle puolisolleen riippumatta siitä, missä lapsi tosiasiassa majailee?
Kaiken huipuksi tämän tapauksen lähihuoltaja "maksattaa" etähuoltajalla lapsen kuluja häikäilemättä vedoten "kuuluu sunkin osallistua lapses kuluihin"... Tietty siihen päälle kaikki normaalit arkiset kulut niiltä ajoilta, jolloin lapsi on etähuoltajallaan (kesät, viikonloput, lomat jne).
Etähuoltajan ollessa työttömänä (peruspäivärahaa jää käteen nettona noin 370€/kk), tulee hänen pystyä elättämään itsensä ja lapsensa tällä summalla - reiluako? Lapsen etu on tässä ainakin kaukana...
Seuraavaksi joku ehdottaa sosiaalitoimiston toimeentulotukea - valitetavasti vastaus on yksiselitteinen: Lapsen kulut kuuluvat lapsen lähihuoltajan hoidettaviksi, joten lapsen kuluja ei lasketa etähuoltajan toimeentulotukeen.
Jos siis joku osaisi neuvoa, mistä mahdollisesti saisi asiaan muutosta, niin olisin kiitollinen. Tätä on jatkunut jo 6 vuotta, eikä loppua tunnu näkyvän.
Nyt tilanne on kärjistynyt siihen, että käytännössä kakki kulut kaatuvat etähuoltajan uuden puolison harteille - eli toisinsanottuna "HÄN maksaa lähihuoltajan, sekä hänen puolisonsa ryyppyreissut"!
Vastaukset 35
Vanhimmat
Nyt ihmettelen suuresti....
Mitähän on sovittu elatusmaksusta. Se summan nimittäin on tarkoitus kattaa kaikki lapsesta lähin luona aiheutuvat kustannukset.
Tottakai on hienoa, jos etä osallistuu muihin kustannuksiin, mutta pakkoa tähän ei ole, vaikka lähi kuinka sanoisi, että sinun kuuluu....
Mutta sitten, jos se onkin kunta, joka maksaa elatustukea, eikä etä maksa elatusmaksuja, voipi mennä ihan itseensä. Ei se lapsi ole ilmainen.
Jos taas ei ole voimassolevaa elatussopimusta, kannattaa tilata aika ja käydä lastenvalvojalla laittamassa elatussopimus kuntoon ja ajantasalle.
Lähihän voi vaatia vaikka mitä, mutta etä voipi olla maksamatta. Pitää vaan itse olla aktiivinen ja pistää stoppi. Mutta lapsen etu pitää muista.
Mitä kumman verovähennyksiä?
Perheverotus on kuopattu aikoja sitten.
..omasta, tai puolison välittömässä huollossa olevasta alaikäisestä lapsesta! Etä ei tietty niitä saa, koska lapsi ei ole välittömässä huollossa - saatana.
en mulla ainakaan tuu senttiäkään vähennyksiä..
Ainoat vähennykset mitä tiedän,on etän elareista saamat,vissiinkin huikeat 90€ verovähennykset.
Elatusmaksun maksaja voi vähentää maksut verotuksessaan. mikäli sopimus on vahvistettu lastenvalvojalla ja siitä on kirjallinen todiste
Siis missä kohtaa veroilmoitusta sellasia jutuja on? Siinä on kyllä maininta "välittömässä huollossa olevasta lapsesta" ja jos lapsi asuu toisen huoltajansa luona, on tämä lapsi silloin hänen välittömässä huollossaan. Näin ainakin asia tulkitaan, kun on kyse jostain juridisesta lasta koskevasta asiasta, kuten päivähoito, eskari, neuvola, tms.
ELATUSVELVOLLISUUSVÄHENNYS
Sori, mutta etäkin saa ton lapsikorotuksen työttömyyskorvauksessa =)
Tota - jotenkin vaikutat provolta?
Elatusha on tarkoitettu lapselle, ja sillä on tarkoitus antaa lapselle mahdollisuus siihen elintasoon, joka hänella olisi jos hänen biologiset vanhempansa eläisivät samassa taloudessa.
Jos lasketaan mitä lapseen todella kaikkiaan kuluu kuukaudessa niin tuo 350 tuskin siihen riittää.
Aika paljon. Ainakaan minun lapseni ei kuluta 350€ kuussa.
Lapsen elintaso laskee jos vanhemmat eroavat, koska silloin myös monesti vanhempien elintaso laskee. Näin sanottiin sosiaalitoimistossa, kun tehtiin elatussopimusta! Ja tottahan se on!
Erossa yhteiset tulot puolittuvat, mutta menot kasvavat, esim. asumismenot, jotka ovat eron jälkeen molemmilla omansa, (vuokra tai asuntolaina ym... muut kustannukset)
Ja kuinka moni lapsi kuluttaa 350€ kuukaudessa? Esim. kolmen tai useamman lapsen perheessä tuskin yhteen lapseen on kahden vanhemman tuloillakaan varaa laitaa 350€?
Ja kuinka monella on todellisuudessa niin hyvät tulot että pelkästään lapsen elämiseen menee noin paljon?
Tällä koitan vain tuoda esille, että asiat eivät ole niin yleistettävissä, kuin esität.
Jännä vain, että jos elät esim. toimeentulotuella, niin lapsen elämiseen lasketaan 100€ vähemmän kuukaudessa kuin sinä lasket ja aikuisille jotain tuon summan edestä jos sitäkään... (?)
Ja sillä vain on toimeen tultava, että se siitä kuluttamisesta, eipä se nyt aivan ole yleistettävissä.
Lisäksi siitä aiemmin esille tulevasta verotuksesta (ym. asioista), etävanhempi saa maksamansa elatukset verotukseen, samoin lähivanhempi lapsensa verotukseen. "Etu" ei ole suuri kummassakaan, mutta kylläpä se on olemassa.
Etävanhempi joka saa päivärahaan lapsikorotuksen, joutuu sen elatusvelvollisuutena suorittamaan alaikäiselle lapselleen, että se siitä edusta, ei se omaan lompakkoon jää korkoa kasvamaan. Uusperheessä vielä korotukset jaetaan "kristillisesti tasan", vaikka etällä olisi itsellä huollettavanaan 5 lasta uudessa perheessään ja edellisestä liitostaan vain 2 elätettävää... (Että se siitä uuden perheen elintasosta...)
Ja sitten lisäksi etävanhemman menoista, olen laskenut, että esim. meillä kun mieheni lapset tulevat viikonlopuksi isäänsä tapaamaan, menot meidän perheessä näiden lasten osalta ovat 30€/2päivää. (matkat: joita ei ilman eroa olisikaan ja ruokamenot: jotka tuplaantuvat varsinkin pienessä perheessä nopeasti. Vettä ja sähköä emme ole edes menoina laskeneet, tokihan nekin tuplaantuvat niiltä viikonlopuilta, kun käyttäjiäkin on enemmän)
Otetaanko tämä huomioon etävanhemmalla menona? yleensä ei... Ei myöskään loma-aikoja, jolloin elatukset menevät lähivanhemmalle, joka viettää lomaa ilman lapsia, rahoilla jotka ovat tarkoitettu lasten elämiseen, mm. ruokaan jolloin tällaisesta ajasta tulee etävanhemmalle tuplakulut, joita ei taaskaan missään huomioida menoina.... Joten eipä pääse etävanhempi rikastumaan, olkoon tuloja tai ei, että ei kannata sitä kenenkään pelätä...
Eikä esim. uusperheessä todellakaan eletä 350€/lapsi/kk...
Meillä on kaksi lasta, hoitoikäisiä vielä. Hoitomaksuihin menee n. 400 euroa kuukaudessa, ruokaan ja muuhun tavalliseen elämiseen n. 200 euroa. (Vähintään, syövät yhtä paljon kuin minä:))Vakuutukset, harrastukset, vaatteet, viikkoraha n. 100 e kuukaudessa. Lisäksi kaikki välilliset kulut (isompi asunto, sähkö, vesi, perheen toinen auto jne...), joita en rahassa osaa edes laskea.. ei se 350 per lapsi ole mikään iso raha!
elatus, tai sen tarve, ja elintaso? Toinen auto?
kaikilla ei ole varaa yhteenkään...
Kahdelle alle eskari-ikäiselle yht. 100€/kk viikkorahaa? Voi herrajjumala, kyllä sitä rahaa tosiaan saa menemään jos ihan välttämättä haluaa!
Lapseni on minulla puolet ajasta ja suurin menoerä on vaipat.
Ja minä ainakin pärjään yhdellä autolla vaikka minulla lapsi onkin. Vai tarvitseeko sinun alle eskari-ikäiset OMAN auton?
vaatteisiin,vakuutuksiin,harrastuksiin ym.lasten menoihin menee 100e kk.Ei ole paljon jos on vaikka kaksi lasta. Toista autoa en ymmärrä,meillä ei ole ensimmäistäkään,pyörällä tehdään kauppareissut ja kaikki muutkin reissut. Pyöriin saa kulumaan ihmeesti,kun on usein kumit puhki tai jotain muuta vikaa.Mut ei tarvii bensaa ostaa.
Pikku pakko olla kaksi autoa, kun asutaan maalla eikä julkiset kulje, työmatkaa on toisella 20 ja lähes 30 km...
Onhan tietenkin hienoa että lapsella on valmiiksi auto odottamassa ajokortti-ikää :)
Toinen auto on siis lapsella, kummalla se toinen auto on?
Lapsi on se joka äidille leivän tuo.
"Lapsi on se joka äidille leivän tuo." Ja isälle.
Mitä mieltä olet MMI:n hokemasta, että suunniteltu yksinhuoltajuus on rikos lasta kohtaan ja miten lapsen henkinen kasvu menee kierteille, jos lapselta puuttuu toinen vanhempi?
Ettekö te kaksi havittele itsellenne lasta/lapsia ilman naisen eli lasten äidin synnytyksen jälkeistä läsnäoloa?
Ihmeellistä näissä puheenvuoroissa on se, että sinä ja MMI olette lapsettomia nuoria miehiä, kummallakaan ei ole edes parisuhdetta ja teillä kahdella on oikeus kerta toisen jälkeen halveksien kirjoittaa eräästä suuresta naisryhmittymästä, kuten yksinhuoltajat, palstalla, joka on ensisijaisesti tarkoitettu yksinhuoltajille.
Kirjoituksenne ovat asiattomia ja rasistisia, ja ne loukkaavat yksinhuoltajaäitejä.
Ylläpidon tulisi karsia herjojanne kovemmalla otteella. Samanlaista pilkkaa ei sallittaisi uskonto- tai vähemmistörotujen sivustoilla.
Tuskin millään muullakaan palstalla.
leipää, mutta mahdollistavat varsin hyvän elitason.
Exäni saa n. 1300€ nettopalkkansa päälle lapsi lisät, elatusmaksut, asumistuen jne., eli noin 1000€ nettorahaa... Alkaa jo tuntua siltä, että yhteiskunta kannustaa eroamaan.....
No niinhän se tekeekin!!!!
kuluta mitään?
Ainakin aikaisemmin (n. 6 v sitten) työttömän peruspäivärahalla elävän ei itse tarvinnut maksaa elatusmaksua. Maksun hoiti kunta/kaupunki. Tästä kertyi elatusmaksu velvolliselle ns. velkaa, velka nollattiin jos maksukyvyttömyyden peruste oli pätevä. Työttömyys oli tällainen peruste.
Kunta maksaa elarit kokonaan työttömöltä,mut sit ei saa lapsikorotuksia työkkäreihin..jos taas ottaa lapsikorotukset,ja maksaa sen osittaisen elarin (75€) itse,sen saa toimeentulotuessa takaisin,jolloin työtön periaatteessa saa koko korotuksen "itselleen",eikä sitä kunnan maksamaa "40 jotain" euroa peritä takaisin.
...pidätetään suoraan elareihin, jolloin loppusummasta kertyy joka kuukausi elatusapuvelkaa, joka taas puolestaan tulee joka vuosi maksuun könttäsummana ja jos maksuhetkellä sattuu oleen töitä, ei sitä saa poiston varattomuuden perusteella, vaikka kertymäaikana ei tuloja olisikaan ollut. Näin ainakin meillä. Kun korotukset menee suoraan elareihin, ei nitä sillon lasketa toimeentulotukeen vähennykseksi - tuloksi kylläkin.
Tota noin...lapsilisä vähennetään laskukaavassa, kun määritellään elatusmaksua. Verovähennys...enpäs mä ainakaan saa verovähennystä vaan sen saa elatusmaksun maksaja. Lapsikorotus päivärahaan, siihen on oikeus molemmilla,jos ovat työttömiä, sekin kenen luona lapsi ei asukkaan,jos lapsi on tunnustettu...Ja yksinhuoltaja korotus poistetaan jos talouteen muuttaa uusi puoliso...ja muista kuluista on syytä sopia lastenvalvojan luona jos on ongelmia tässä asiassa, se että mitä elatusmaksun lisäksi kuuluu toiselle vai kuuluuko mitään.
Loma aikana, jos lapsi on pari viikkoa toisella vanhemmallaan,ei luulisi olevan ongelma, sikäli että on rakastavasta vanhemmasta kysymys, eikä vain rahasta.Luulisi sen lapsen kanssa yhdessä olemisen olevan tärkeintä ja ei siihen välttämättä sitä rahaa niin mene.
...laskukaavassa? Enpä ole moista kuullut. Kannattas ottaa huomioon kuntakohtaiset erot elatusavun määräytymis- ja laskemisperusteissa.
Ainakaan ei tässä kunnassa, eikä äkkiä tuu mieleen yhtään kaveriakaan, jonka kotikunnassa lapsilisät vähennettäisiin elatusavun määrästä.
Tuo päivärahan lapsikorotus puolestaan menee työttömyysaikana aina suoraan elatusapuun, eli toisin sanottuna lähille ja puolisolleen (saavat näin korotuksen kolmeen kertaan, jos ovat työttömiä).
Loma-ajan "kaksiviikkoinen", joka joillakin on neljä viikkoa, on tottakai ehdottoman tärkeää ja antoisaa yhdesäoloa, mutta sitä varjostaa valitettava seikka - rahaa ei tahdo olla edes ruokaan, saati sitten mihinkään muuhun "kivaan". Tämä aiheuttaa usein erittäin huonoa omaatuntoa ja lapselle toistuva mielipahaa, kun kaverit tekee lomalla reissuja ja itsellä ei ole varaa edes jäätelöön!
Lähi tietty nauttii tuon ajan elatusavusta täysin siemauksin - onhan se "ilmaista rahaa", jolle ei ole kuukauteen varsinaista käyttötarkoistusta...
Riippuen laspen iästä,se on keskimäärin 400€/kk josta ensin vähennetään lapsilisä,eli 136,60 ja loppu jaetaan vanhempien kesken huomioon ottaen tuloerot.
Työtön etä ei joudu maksamaan 118 enempää,jos menee lasketuttamaan smman uudestaan..Silloinekin yleensä saa sen korotuksen työkkäreihin,mikä on noin 100€/kk ja pienituloisena oma osuus elareista on 75€ (kunta maksaa loput lähille..
Eli saa 100€ korotusta ja maksaa 75€ elareita.
Ei niitä lapsilisiä vähennetä siitä etän osuudesta,vaan siitä kokonais määrästä mikä on laskettu lapsen tarpeeksi per kuukausi.
On sulla suuret korotukset, jos 100€/kk! Eiköhän se 76€/kk ole lähempänä todellisuutta? Olipa tuo korotusten summa mikä hyvänsä, niin kun nasta riippuen (kaiketi) elareiden summaksi/kk lasketaan prikulleen korotusten määrä - tällöin siis ne saadaan meneen suoraan elatukseen työkkäreiden maksajalta.
kun olen töissä,mut näin olen asian ymmärtänyt,et summa on isompi kuin sen mitä etä maksaa.
Sori jos olen väärässä,mut ethän sinäkään silloin menetä mitään jos saat sen elatusmaksun summan työkkäristä = )
Jos et olisi elatusvelvollinen niin et sitä summaa saisi,joten ethän silloin voi mitään menettääkkään.
joten kyllä se kukaudessa tekee bruttona enemmän kuin 76€ (paitsi jos laskit sen kelan lapun täyttämis ajalta,mut sehän ei ole kuukausi,vaan 4 viikkoa)
...siitä, että työkkärin korotukset on tarkotettu "lapsen huoltoon työttömyysaikana", mutta jos se meneekin lähille elarien muodossa, ei etä vois sitä lapsen huoltoon käyttää! Yritäpä itse järkätä kouluikäiselle lapsellesi "ikimuistoinen ja kiva" kesäloma, jos kuukaudessa on käytettävissä tasan peruspäiväraha (nettona n.365€/kk). Kun on maksanut vuokran ja muun pakollisen, onkin ruokakaupan vuoro, jos rahaa enää sinne riittää. Tässä nimenomaan on se ongelman ydin, kaikki "lapselle kuuluva tuki" menee AINA lähille, olipa lapsi sitten hänellä, tai ei. Etä puolestaan on täysin "lainsuojattomassa asemassa" lapsen osalta...
Maksetut elarit saa ainakin täällä kunnassa takaisin toimeentulotukena,ja otetaan huomioon myös päivät jolloin lapsi on etän luona.
...tehdään - joissain kunnissa. Täällä puolestaan lasketaan tasan yhden aikuisen normimenot, lapsihan asuu virallisesti lähin luona. Myöskään lapselle ostettuja lääkkeitä, tms kuluja EI lakseta toimeentulotukeen, koska ne ovat lähin hoidettavia. Valitettavasti mikään laki ei velvoita lähiä hoitamaan kyseisiä kuluja, saati muutakan, mitä etän luona ollessa syntyy.
Makkaraa kaupasta ja grillaamaan johonkin (kunnalla ehkä ranta missä grillaamaan pääsee?retkeilymaja tms?)
Tai muuten vaan eväät mukaan ja luontoon jonnekkin kauniille paikalle,missä vaan olette,tekemättä mitään..
Jos on ranta,niin onget olalle,ensin matoja kaivamaan ja sit lopupäivä matoja uittelemassa = )
Varmasti kelpaa lapselle,tai ainakin nuo omat tykkäävät tuollaisista reissuista.