Me keskustelemme paljon sananvapausesta.
Koemme perusoikeuksiamme loukatun erityisesti näillä keskustelupalstoilla.
Asiattomat poistot tekevät keskustelun torsoksi.
Toinen asia on sitten, kun päättäviltä tahoilta kysyy perusteluja eivätkä he vastaaa
niin keskustelua ei synny kun toinen osapuoli vaikenee.
Avioliitossakin tällainen mykkäkoulu tiedetään vaikutuksiltaan hyvin tuhoisana.
Millaisia lääkkeitä suosittelisitte ?
Koemme perusoikeuksiamme loukatun erityisesti näillä keskustelupalstoilla.
Asiattomat poistot tekevät keskustelun torsoksi.
Toinen asia on sitten, kun päättäviltä tahoilta kysyy perusteluja eivätkä he vastaaa
niin keskustelua ei synny kun toinen osapuoli vaikenee.
Avioliitossakin tällainen mykkäkoulu tiedetään vaikutuksiltaan hyvin tuhoisana.
Millaisia lääkkeitä suosittelisitte ?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mielenkiintoista tutkittavaa tässäkin lainkohdassa. Miksi täällä ei ole vastaavien päättäjien yhteystietoja vaikka ainakin lain henki näin määrää.http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460
näillä eniron sivustoilla on eniron taskussa.
Mitä muita yhteystietoja tarvitset kuin ne joita täällä on pilvin pimein?
Jos tarvitset enemmän tietoa yhtiöstä niin osannet hakea googlen avulla kaiken tarvittavan.
Nuo lainkohtien tutkimiset ei varmasti jaksa kiinnostaa ketään muuta täällä kuin sinua. Menisit ruikuttamaan lakiosasto-palstalle!
Palstalaisen puheenvuoro on suoraan tuolta naapurista. Moni ruikuttaminen jisi tykkänään pois kun olisi suora yhteys ja myö päättäjien yhteystiedot ja he myös vastaisivat.
Samat ruikutukset ovat jatkuneet vuosia, jatkuvat edelleen tulevaisuudessakin ellei parannusta tapahdu operaattorin taholta.
Mikään muu hyvämaineinen media eikä yleensä liikeyritys toimi tällä tavalla.
Sinä et edes kykene hyvään ja asialliseen keskusteluun. "Ylläpito" - ei ole milloinkaan vastannut. Kerrohan, missä on sellainen yhteyshenkilö, joka myös vastaa, mistä se tieto löytyy?
asiallisiin kysymyksiin.
Jotkut kirjoittajat ovat vaan niin kovakalloisia, että eivät tajua heidän ruikutustensa olevan mitään muuta kuin täyttä potaskaa, jolle ylläpito ei korvaansa loksauta.
"Ylläpito" löytyy kun klikkaat "palaute".
Siihen voit sitten kirjoittaa valituksesi.
Vastauksen saaminen vähemmän tärkeissä asioissa saattaa kestää, koska enirolla on n. 2 miljoonaa käyttäjää! En usko, että viestien poistoista kannattaa uhrata aikaa ja vaivaa, ne jutut on delegoitu seriffeille ja he tekevät varmasti parhaansa.
En ole saanut milloinkaan ensimmäistäkään asiallista palautetta "ylläpidolta" enempää kuin po. sheriffiltäkään vuosien saatossa.
Mikään muu liikeyritys ei ole milloinkaan jättänyt vastaamatta.
Aihe: Ylläpidolle
Peräti omituista toimintaa.
Runsaaseen vuoteenm ei hajupoika-nikillä ole ollut ainuttakaan viestiä näillä BilManin valvomilla palstoilla.
Toinenkin omituisuus on, että siinä
annetaan ymmärtää kuin kirjoittaisin tuolla toisella mainitulla nikillä, jonka kanssa minulla ei ole mitään tekemistä.
Kolmas erikoisuus on, että BilMan kirjoittaa sheriffinä hyvin loukkaavasti, nyt toki vihjaillen käyttäen törkeästi asemaansa väärin.
- - -
Olen lukemattomia kertoja pyytäny asiattoman itseeni kohdistuvan hyvinkin törkeän viestin poistoa onnistumatta.
Sheriffi BilMan antaa ymmärtää, etten ole halukas vastaamaan vaikka todellisuudessa pooistaa viestini ennenkuin ne ovat edes luettavissa.
Mitään asiatonta niissä ei ole ollut.
Juuri tuon tapaiset viestit ovat yhtä turhaa kuin viedä hiekkaa saharaan.
60 palstalla keskusteluketjussa oli ja on edelleen tällainen viesti:
- - -
Sattuma / hajupoika
Kirjoittanut: Tyyne 29.6.2006 klo 15.44
voisi tehdä suurmenestyksen tuolla huuhaa-palstalla. Miksi tuppautua tänne, kun ne "asiapitoiset" viestit loistavat poissaolollaan? Riidanjauhanta aina päällimmäisenä!
- - -
Hajupoika-nikillä ei palstalla ole kirjoitettu ainoatakaan viestiä tiettävästirunsaan vuoden aikana. "Sattuma"-nikkiin minulla ei ole mitään yhteyttä - en edes tunne.
Viestini, joissa aisiasta yritin ilmoittaa, poistettiin välittömästi, mutta pyyntöni tuon mielestäni asiattoman viestin suhteen ei aiheuttanut toimenpiteitä. Näitä esimerkkejä löytyy kosolti.
Ensin mielipiteeni palstan sananvapaudesta.
Koska Eniro on antanut meille maksuttoman mahdollisuuden julkituoda mielipiteitä keskusteluin monen eri kategorian/otsikon alla ja jokainen niistä on ohjeistettu erilaisin määräyksin.
Lisäksi Eniron tapauksessa kyse on bisneksestä, siksi pitäisi 'jokaisen ymmärtää', että heidän sääntöihin on tyytyminen.
Eli talossa talon tavalla.
Mitä sitten tulee heidän tapaansa olla vastaamatta poistojen perusteluista, ei siinäkään ole mitään ihmeellistä,koska:
-vuorokaudessa puheenvuoroja kirjataan 20 000 kpl:een. molemmin puolin ja olisi melkoisen työllistävää ja huonoa bisneksen kannalta palkata työvoimaa,että he voisivat "keskustella" poistojen oikeutuksen perusteista.
Siis yksinkertaisesti resurssipula on se syy,miksi ylläpito ei poistoja sen kummemmin perustele.
Palstojen valvojat puolestaan ovat kai lähes korvauksetta toimissaan,ja ainakaan ei valvonta ole heille täysipäiväistä palkkatyötä, niin täytyisi ottaa se huomioon heidän panostaan arvioitaessa.
Jospa me vain nautitaan palstasta tällaisena eräänä "ilmaispalveluna" ja tyytyisimme myös sen muassaan tuomiin rajoituksiin.
Koska Suomi on kuitenkin vapaa maa, niin aina voi vaikka itse perustaa keskusteluportaalin, joka vastaa enemmän omia käsityksiä ja tarpeita käytännön toteutuksen suhteen, niin mahdollisuuksia on ja tie "jokaiselle" periaatteessa mahdollinen.
Niin kauan kun olemme Eniron tai jonkun muun palvelun käyttäjiä, meidän on elettävä heidän toimintatapojen puitteissa ja joko sisäistettävä ja hyväksyttävä ne, tai rakentaa itse uusi kanava ja katsoa, miten helppoa tai vaikeaa on olla yksikkötasolla tasapuolinen ja oikeudenmukainen.
Avioliitoon kohdistuvaan keskustelemattomuuteen otan kantaa myöhemmin,jos "luoja suo", ja muuten osaan siihen jotain näköalaa antaa.
Itse en tunne sanavapauttani luokattavan, enkä tarvitse perusteluita poistoihin joita omalle kohdalle eräässä vaiheessa kyllä useasti tuli.
Olen heidän tarjoaman palvelun käyttäjä ja siksi vieras ja hyväksyn heidän määräykset sekä tyydyn heidän "tuomioihin"!
Huono selitys pääosiltaan.
Meillä on moonta muuta "ilmaispalvelua"
ja ne toimivat yleisten sääntöjen puitteissa lakeja kunnioittaen.
Myönnän, että meillä on vapaus käyttää tai olla käyttämättä palveluja, joista emme pidä.
Huomautan vain, että minun tapauksessani on kyse vain yhden "työntekijän" asiattomasta toiminnasta.
Kun hän "halölitsee" kolmea keskustelu- ja kahta chattipalstaa voimallisin ottein saamatta niitä asiallisemmiksi. Keskustelua käydään pääasiassa vain täsä asiasta. Palstoilla aiemmin käyneet ovat äänestäneet jaloillaan.
Kun runsas vuosi sitten käänne tapahtui niin olin tukehtua meileihin - julkisn skype- ja meseyhteyden jouduin sulkemaan yhteydenottojen määrän takia.
Lähes poikkeuksetta on oltu kanssani samaa mieltä.
Tuossa edelläkin oli tyypillinen toisen suunnan viesteilijä rekkaamattomalla nikillä eli puskasta.
Omat yhteystietoni ovat julkiset, mutta ainoatakaan korjausesitystä kirjoitteluuni ei sitä kautta ole tulut tietooni.
Kirjoittajilla pitää olla oikeus saada korjata edes itseensä kohdistuvia vääriä lausumia siinä samassa keskustelussa kuin ne on esitetty - tämä on eräs vakava rikkomus mainituilla palstoilla.
Syytä itseäsi, että olet nyt vastatuulessa!
Sinun takiasi ennen rauhallisille ikäihmisten palstoille saatiin seriffi ylläpidon avustuksella.
Kai ymmärrät että koneestasi lähtevät valitukset eivät saa ylläpitoa reagoimaan, haukuitpa seriffiä kuinka paljon tahansa.
sinuun kohdistuvasta valvojan "huomiosta".
Koska ongelmasi syy 'sivusta' katsoen enemmän henklökohtaisten ominaisuuksien ristiriitojen summa,= syy seuraus suhde valvojaan. Äkkiä ajatellen on kaksi käytännön tapaa ratkaista asia välillänne.
Yksi: Lopettaa "vihanpito":(aika voimakas ilmaisu,mutta siltä se sivustakatsoen näyttää).
Olet järkevä ja oppinut henkilö, lisäksi kokenut elämässäsi erilaista vastusta, niinkuin kaikki meistä.
Tee yksipuoleinen ja ilman "ehtoja" oleva anteeksipyyntö 'vastustajallesi',oli hänen toiminta sitten oikeutettua tai ei.
Jos hänessä on "munaa",niin hän tekee samoin ja jos ei tee, niin se on hänen häpeä ja sinä olet "Hän, joka voittaa" yksiselitteisesti.
Toinen keino edetä on niinkuin olet osittain olosuhteiden pakosta tehnytkin,jatkat esim. tällä palstalla ja jätät "hänet" omaan arvoonsa ja vaille huomiotasi.
Ainoa joka pitäisi ratkaista näin tehden on,että tyhjennät hänet totaalisesti mielestä ja jatkat niillä palstoilla, johon hänen "valtansa" ei ylety.
Olen tyhjennykseni tehnytkin heti alkuun.
Asia, joka närästää, on etten ole kirjoittanut noilla palstoilla kuin muutaman kerran yrittäen korjausta eli siis totuutta.
Siirrymme siis "yksinkertaiseen päiväjärjestykseen".
Tuo, mitä lait ja säädökset sanovat asioista olisi meidän tiedettävä, tunnettava ja omaksuttava elämässämme. Elämämme sujuisi paremmin ja välttäisimme karikoita
Kaksi ihmistäkin solmii suhteen rakkauden huumassa eikä siinä tulla ajatelleeksi, että joitain asioita olisi hyvä sopia ja kirjata muistiin ihan vaikkapa asiantuntijan kanssa keskustellen.
tapauksessa yksinkertainen on "kaunista" ja elää voimme, vaikka aina oikeus ei voittaisti, tai tulleemme vähintäikin vääriymmärretyksi jopa nielemään "ylpeytemme" ja olemaan "viisaasti", vaikkapa väärässä, jos yleinen etu ja kokonaisuus on niin valiten paremmin toteutuu.
Sikäli kuin ymmärrän niin sinäkin olet solvannut täysin perusteettomasti ja olen vakuuttunut, että kuulut näihin "torjuttuihin naisiin", jotka
ovat häiriköineet ikimuistoisen ajan.
Kun Ajomies kertoo yhteystietonsa olevan julkiset ja osoittaa ottaneensa yhteyttä myös sheriffiin useita kertoja kuten ylläpitoonkin.
Minkäänlaista asiallista huomautusta ei olet tullut milloinkaan miltään taholta.
Tämäkään viestisi ei pidä yhtä totuuden kanssa kuten eivät aiemmatkaan.
vaan iske nyt todisteet esille, niin nähdään kuinka torjuttuja naiset ovat!
Älä sotke yhteystietojasi ja seriffiä tähän aiheeseen torjutuista naisista.
Inkvisitio toimi jumalan edustajana maan päällä varsin julmalla tavalla. Monet muutkin julmuudet ovat tulleet vasta aikojen kuluttua esiin. Sanon tässä, että kysymyksessä ei ole joku yksittäinen nikki vaan kaikkien ihmisten perusoikeus, jonka sinä ja muut hyväksyessään
ovat minusta osoittaneet alhaisuutensa häpeällisellä tavalla.
Mottoni on ollut ja on: "Vaikka olen kanssasi asiasta eri mieltä niin puolustan sinun oikeuttasi sanoa oma mielipiteesi."
Tästä en luovu piiruakaan.
Jotka luovuuttavat menettelevät yhtä häpeällisesti kuin ne jotka loukkaavat näitä perusoikeuksia.
osanen voi olla niin laajavaikutuksinen,että sen vuoksi kenenkään kannata traumatisoitua ja jämähtää totaalisesti sen asian ruotimiseen.
Sanoin jo ensimmäisessä kirjoituksesta kysymykseen "mitä lääkettä ehdotatte"?
Olosuhteet ja suhteellisuuden taju:
Asia,josta on kyse, on jopa yksilötasolla niin pieni osa mahdollisuuksiamme saada äänemme kuuluvaksi, ettei ole missään "järjellisessä" mittasuhteessa siihen uhrata kuukausia ja nonikymmenisiä kannanottoja,sillä,jos niistä olisi mitään hedelmällistä tulosta saatavaksi,niin olisi ne jo ajat sitten antaneet edes viitteitä tulostaan.
Jos sitten haluaa ottaa asiasta puolueettoman arvion, on syytä viedä asia vaikka julkisenneuvoston pohdittavaksi,tai oikeuslaitokseen, mutta täällä ja näillä eväillä ei ole asia ratkaistavissa vaan foorumi pitää olla silloin muualla.
Asia on omalta kohdalta tältäerin tässä keskustelussa finaalissa;kiitän keskustelusta ja toivotan aloittajalle hyvää yötä.
Sinä et uudistu. Olen ollut tällä palstalla puoli vuotta. Mitään muuta et osaa kirjoittaa kuin vanhan kertausta ja ilkeyksiä. Yritä avartua edes pikkasen. Kirjoita jostakin aiheesta äläkä aina valita.
Sinulla on täysi oikeus valita vapaasti, missä keskustelussa olet mukana ja sanoa mielipiteesi.
Miksi tulet valittamaan.
Jotkut veisaavat samoja valitusvirsiään vielä kiikkustuolissaankin.