mikäs nyt on kun maranello miehet ei uhoo sm kisan jälkeen.osuko säännöt kohdalle
maranello
utelias
5913766
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Kyllä osui säännät kohdalleen. Samoin katsastus tarkkaakin tarkempi, mikä hyvä näin. Tämä ei tarkota sit sitä, että Marakatit syyllistyneet vilppiin.
Voittajien ei tarvi uhoilla, tulosta voidaan tehdään ilman uhoakin, kuten Joensuussa.
Isot kiitokset Joensuun koneistolle, homma toimi hienosti, rata yx suomen hienoimmista,vauhdikas,monipuolinen,on suoraa ja rytminvaihdoksia kurva osuudella, asiansa osaava kuski hoitaa hommat kotiin.
No tietysti se hiekkapöly on miinusta, mut sillehän ei järjestäjät nyt yksinkertaisesti mitään voineet tänä vuonna.
PS. toivottavasti saatte ensikin vuonna taas arvokisoja.
Niin kyllähän siellä yritystä oli monessakin suhteessa, mutta silti jotain oli pahasti kesken. Eli meilläpäin ainakin ruoho kasvaa jos se saa vettä. Jos vettä ei Joensuusta tule taivaalta, niin eikö se silloin pidä ottaa jostain muualta. Niitä on paljon muitakin lajeja joissa pölyä tulee ilman kastelua. Joensuussa olisi monta konerikkoa tullut vähemmän jos siellä olisi edes yritetty kastella radan reunoja. Toki keli oli niin kuuma että sitä kastelua olisi joutunut tekemään useamman kerran päivässä, mutta samallahan olisi voinut putsata sen radankin. Muutama mies harjan varressa ei näyttänyt riittävän.
Toinen miinus ja plussa tulee ekan kurvin teosta. Kurvi oli hyvä muutos rataan ja antoi mahdollisuuden vauhdikkaaseen ajoon. Miinusta taas tulee siitä että liitoskohdat olivat törkeän pomppuiset. Jos hyvin sattui, niin auto ei pompannut kuin metrin sivuun, mutta yleensä ainakin kaksi pomppua tuli. Kolmas olisikin ollut jo radan ulkopuolella. Eli kun kurvissa vauhtia oli n. 110 km/h ja renkaat eivät tavoita maata, niin tunne ei ole kovinkaan miellyttävä. Oli meinaan kohtuu kipeä selkä erän jälkeen.
Aurinkovarjot toisen erän odotukseen saa plussat, kuten myös suhteellisen hyvin pitänyt aikataulu. Ainakin Hornet oli minuutilleen aikataulussa. ;)
Selostuksen tyyliinhän kaikki ovat jo tottuneet, luokista ei tiedetä mitään, selostetaan omia toilailuja ja haukutaan maksava yleisö esim. sanoilla "ettekö te tollot tajua mitään!". Luulen että se maksava yleisö ei tule enää toiste, vaikka radalla nähtävää riittikin.
Varikko oli tuohon määrään sopivan kokoinen, mutta huoltoautoja oli ristiin rastiin telttapaikoilla ja käytävillä, joten ei sekään hirveän hyvää kuvaa antanut.
Pesutilat olivat ihan asialliset ja ne tulivatkin tarpeeseen lämpimän ilman takia.
Ja mitä tulee arvokisojen järjestämiseen yleisesti. Toivon että jatkossa kilpailuja myönnetään vain paikoille joissa radat ja puitteet ovat valmiita kisojen järjestämiseen. Ei ole kenenkään etu jos koneet hajoavat radan takia, tai kuskit/mekaanikot eivät pääse pesulle pitkän päivän jälkeen. Joensuussa se onnistui melkein.
Oletko kenties koskaan koittanut saada ruohoa kasvamaan kuivalle mäntykankaalle ilman yläkerran sedän apua? Vertaisin sitä hiekkalaatikkoon istutettuun kurkkuun, jota kastelee sylkemällä.
Jos homma ei onnistu, niin puutarhurit varmaan kertovat miten se onnistuu. Kyllähän sinne ensi vuodeksi se nurmikko luvattiin eikä se lumen mukana sinne tule eikä muutenkaan viikossa tyhjästä kasva.
puutarhurithan olivatkin sen tehneet. Kaikki pitäis tehä ite.
250 kuljettajalle
kuuluttaja kyllä haukkui meidät ja olisimme olleet enemmän kiinnostuneita itse asiasta,istuva kuuluttaja selosti kisaa, niin seisova alkoi puhua päälle ja kuten sanoit asian tuntemus oli hukassa.
istuva onneksi luki kuvaruudulta oli parempi
yhteenveto loppujen lopuksi hyvä.
Ihmetytti kun 250cc, jota sinäkin pidät hienona luokkana, ihme kyllä katsojat lähtivät makkaralle teidän ajojen aikana, herää kysymys kuuluuko luokkanne SM kisa päivään kilpa autojen kanssa.
Eiköhän aikuiset harrastajat jolta on karting ohi, voisi harrastella vaikka torstai iltaisin siellä missä haluaa, ei tarvisi haukkua hyvin järjestettyjä kisoja.
Olenko jotenkin ylistänyt F250 luokkaa? Tällä hetkellä rengassääntö siinä luokassa on sellainen että pitoa ei löydy, joten myöskään kurveissa ei voi fysiikan lakeja kumota. On aivan eri asia ajaa syheröä rataa 145 kg yhteispainolla kuin 195 kg yhteispainolla. Laitteiden nopeudet ovat kuitenkin omaa luokkaansa. Ja jos kuuluttajakin kertoo F250-luokan alussa että tässä nyt vaan ajellaan, jonka jälkeen ajetaan kisaa, niin sopii tulla kokeilemaan. Voin vannoa että yksikään ICA:n tai ICA-junnujen huippukuskeista ei pääse edes samaan vauhtiin ihan pienellä treenaamisella, saati ajaa 25 kierrosta talla pohjassa.
Ja mitä tulee kartingin ohi olemiseen. Itse olen alkanut F250-luokasta enkä edes ajanut junnuluokkia koskaan, silti moottoriurheilusta on 13 SM-mitalia. Eli emme me välttämättä tätä jäähdyttelynä ota.
Ja mitä tulee jälkikasvuni harrastukseen... ei se ainakaan karting tule olemaan, vaikka rata on kilometrin päässä. Ei varmaan ole kuin jääkiekko jossa vanhemmat käy yhtä kuumana, vaikka jälkikasvu haluaisi vaan ajaa.
Ja ei muuten mennyt meiltä noita koneita pölyn takia, kiitos hyvien suodattimien. Säälin vain noita ei niin rikkaita junnukuskien vanhempia jotka tuon pölyn takia joutuvat kustantamaan monen koneen korjauksen.
Jos ei tuota kritiikkiä kestä, niin sillehän minä en voi mitään. Kehujahan annoin, mutta myös kritiikkiä aiheesta.
Ja vieläkin uskallan julkaista oman nimeni...
En voi sanoa sinulle kuin höpö höpö
jos otetaan ica ja ica jun kuljettajat ajamaan 250 niin sanottua turhaa luokkaa.
pojat menee suhkuun, kun sinä vielä kierrät viimeistä kierrosta, kuten katsomossa viereinen kaveri sanoi kun lähti kioskille että tämä on ääntä tyhjästä.
Se vaan on niin että kun eihän noi vielä osaa käyttää edes vaihteita...
Haaste heitetty, tulkaahan koittamaan... Saatte valita radan.
pöllö, pojista kaikki ajaa autoa paremmin kuin sinä ,
ja vaihteista, ei kukaan vaihda niin hitaasti kuin 250 kuski, on monen sekunnin viive ja uskon että pojat vaihtaa 5 satkun viiveellä, joten häviät jo vaihtamisessa yli suoranmitan.
Eiköhän olisi Laine aika rauhoittua, ja tunnustaa tosiasiat,250 luokka on säälittävää puuhastelua ja ei missään nimessä kuuluisi SM luokaksi.Renkaat olette itse valinneet, autot on suurimmaksi osaksi museoikäisiä, kuskit lihavia joilla ei ole kokemusta oikeasta kartingista juuri ollenkaan , ajetaan junnulisenssillä ja vain säälistä luokalla on SM arvo vaikka asiasta joka vuosui keskustellaan, toivottavasti ensi vuonna ajatte formula karnevaalia
Todella hauskaa luettavaa kun ei pojat tiedä noista autoista yhtään mitään. Vaihto kestää 35 millisekuntia shifterillä, joten se niistä viiveistä. 0-100km/h 3,0 sekuntia noillakin renkailla.
Renkaat ovat valitettavasti demokraattinen päätös, eikä suinkaan sitä mitä itse olisin halunnut. Itsellänikin sattuu olemaan vain 2006 vuosimallinen, kun ei 2007 mallisia ole valmistettu. Junnulisenssillä ajetaan, vain koska säännöt sen sallii. Osa kuskeista taas on ajanut kartingia jo ennen kuin ICA-junnukuskit ovat edes syntyneet. Mukana on myös PM-mitalisteja.
Antakaan nyt vaan tulla nimimerkeillä vielä tämä vuosi kun on joku teille vastaamassa. Ensi vuonna saatte varmasti kinastella ihan keskenänne kun itse siirryn hieman sivistyneemmän lajin pariin jossa ei tarvitse kinastella kenenkään kanssa.
Harva uskaltaa omalla nimellä täällä kirjoitella. Itse olen jo lajin lopettanut, joten nimelläni ei ole väliä.
Sivistyneen ja hyvän kotikasvatuksen saaneen ihmisen (autourheilun harrastajan )sääntö yksi on, ARVOSTELU SUORITETAAN OMALLA NIMELLÄ.
Valitettavasti lajin pariin on alkanut nykyisin tulla myös alempien yhteiskuntaluokkien (äly tai ekonominen tausta) edustajia. Nämä ovat sitten semmoisia räksyttäjiä. Jotka eivät kykene älykkääseen keskusteluun, siispä sellaisten kanssa ei kannata tuhlata aikaa.
Olit itse päättämässä renkaista eikö ? Mikä osa autostasi on vuosimallia 2006 ? Ketjut ? Junnulisennsi on halvenpi, senkö takia sitä käytetään ? Kuka on ajanut kartingia kilpailuissa ennen vuotta -93?. Kuka on PM mitalisti ?? Nimimerkkini tuntevat kaikki tärkeät lajin parissa toimivat
Nostan hattua omilla rahoilla ajaville 250-luokan kuskeille! Vihdoinkin on saatu aikaan yhteishenki ja osallistuminen.
Juniorit kirjoittaa "katu-uskotaavuuden" lisäämikseksi mitä vain, mutta hyvänä esimerkkinä esim. Toni Joronen vanhakettu lajin parista, ei kumminkaan niin yli voimainen kuin olisi voinut odottaa. 250-luokka vaatii muutakin kuin hienot puitteet ja Grade A lisenssin, muutenhan kaikki ajaisivat kyseistä luokkaa:)
Laittaa nyt joku juniori joka on hypännyt sahaluokasta 10 hv-tehoista käskemään laitetta jossa on vaihteet, hei haloo!! Pojut kiipeää korkealle jo ekassa mutkassa kun jarrut onkin mallia pitävät, mikäli selviävät mutkasta on "selkäsauna" suoralla aika paha... Ei auta paljon isän fyrkat kun joutuu sompaamaan vasurilla ja oikea hoitaa isompaa sisään, niin ja sama toistuu tietysti joka kierros, vaikka olisi "kondiksessakin" vaatii luokka sekä rohkeutta, lompakkoa sekä osaamista.
huhua, että ainoa tie siitä ylöspäin on jokamiesluokka, mutta niillä taidoilla ei siellä pärjää.
suosittelen autosuunnistusta. nelivedolla niin ei painokaan esteenä.
En tiedä pilailekko, mutta jos olet tosissas, niin mieti asiaa oikein ja katso peiliin. edelliset kirjoittajat ovat ikävä kyllä oikeassa.
teillä ei ole mitään tekemistä kovan kilpa urheilun kanssa vaan jäähdyttelette ja osa osaa jo siinä luokassa käydä kuumana.
Olin mukana äänestyksessä renkaista. Oma valintani olisi ollut 6" Dunlop DCS, joka olisi ollut F250-luokan painolle sopiva rengas. Äänestystulos vaan ratkesi hinnan takia 5" Dunlop SL6:ksi.
Autossani on olennaisin eli moottori vm. 2006. Toki ketjut, jarrut jne. on myös 2006 vuodelta. Runkoputki on vanhempi, koska Birel toimii vanhempanakin kun sillä ei kolaroi.
Junnulisenssi on halvempi, kyllä. Kun ei yleistä muuten tarvitse.
Mm. Lehtinen, joka voitti Joensuussa, on ajanut kartingia jo vuonna 1978, Tomppo ja Frisk ovat olleen mukana jo iäisyyden, muutamia luetellakseni.
PM-mitaleita löytyy ainakin Taljalta (joka pitää välivuotta) ja Salmelta. Muista en tiedä tarkasti.
Kun kerran kaikki tärkeät sut tuntevat, niin pistä esittely itsestäsi, jotta me ei niin tärkeätkin oppisimme tuntemaan.
Olen lukenut koko ketjun ja ihmettelen vielä.
kirjoitteluasi 250 luokasta. Katso katsommon kaikki häipyy kun ajatte, ei mitään katsomista kun vanhoilla murtuneilla lasikuitukatteilla päästätte. osa autoista vielä pirun ruman näköisiäkin.
puhut miehistä samassa lauseessa joka taisi voittaa (olettamus) en seurannut mutta vinkuu pienistäkin asioista ja taas oliko frisk joka ainakin suhtautui huumorilla asiaan sillä kuulin molempien keskusteluja väliajalla.
päässeet niillä supereilla edes ica-j aikoihin
Ei päästy ei. Arvaapas paljonko olisi F1:n aika Joensuun radalla...
Tosiasia on että noilla renkailla ei hyviin aikoihin ole mitään mahdollisuuksia, se on kyllä tiedossa.
Superkartit muuten ovat sitten vielä eri autoja Delta-runkoineen.
Eli sanoma on se että, vaikka autot olivat hienoimpia, ja sinulla jopa uusi mäntä niin siitä huolimatta 13 v junnukuskit olivat huomattavasti teitä nopeamipia . Herää pahvi ja anna periksi niin et saa omalta porukalatsi enää lisää pyyhkeitä. On sama millä renkailla ylipainoiset vanhat pojat päästelevät ne eivät koskaan yllä urheilijoiden tasolle joita kaikki ica jun ja ica kuskit ovat !!!
Niin, ei meidän joka kisaan uutta mäntää tarvitse hommata, koska konetta ei saa virittää.
En tiedä kuinka moni tuolla Steven nimellä kirjoittaa, mutta samapa tuo.
Jos ei ymmärrä mikä merkitys renkailla ja painolla on kartingissa, niin ei kannata puhua tietävänsä lajista mitään. Molemmat määrätään säännöissä, joten niitä ei voi kesken kauden muuttaa.
Nuo ICA:n ja ICA-junnujen kärjessä vetävät kuskit ovat varmasti hyviä, siitä ei ole epäilystäkään, mutta silti harva jos kukaan pääsee maailmanmestariksi. He sentään kuluttavat suuria summia rahaa yrittämällä itselleen ammattia. Meillä sellainen jo on, ja päivät meneekin tienatessa rahaa tälle harrastukselle.
Jopa tällainen ylipainoinen vanha poika (jota isäksikin jo kutsutaan) joutui lisäämään lisäpainoja puolikkaalla ajaessaan. Että sellainen painosääntö meillä. ;)
Myö lopetettiin kilpaileminen, vaikka oltais saatettu pärjätä, tai oltais me pärjättykkin. Ens kesän yritetään ihan harkka mielessä F250:stä ja kisaa koitetaan vähän vaativammalla ajoneuvolla. Mieli kyllä kerkeää vaihtua, mutta nyt näyttää tällaiselta.
Kun nyt ollaan pariin otteeseen saatu muutama ICC auto F250 luokan kanssa samaan aikaan radalle, ei voi kuin ihmetellä minkä takia puolikkailla on edelleen SM-arvo ja CIK:n säännöt omaavalla oikealla karting-luokalla ei.
ICC:t menee radasta riippuen 1-2 sekuntia kovempaa ja sellaisen saa kaupasta valmiina. Toivon että AKK:n päättävät elimet saa vaihdettua ensi kesälle SM-vaihdeluokaksi ICC:n ja F250 siirretään omiin karkeloihinsa.
Ei ole ihme että katsojat lähtee makkaralle kun viikonlopun hitain luokka tulee alle kymmenen auton voimin radalle ja jos vielä on aikaisemmin nähnyt että kisan aikana puolet liputetaan pois kun tasoerot on järkyttävät eli isommat kuin harrastekisoissa (Rotax, TAG ym.).
sillä helvetin pahaäänisellä ruman sinisellä lelulla, kakaratkin pelkää sen ääntä.
olit myös tulppana muille kuskeille joten mieti mitä touhuilet.
kun seurasi sinun ja oikeiden kuskien ajolinjoja on sinulla kyllä vielä oppimista,
Toimii joka paikassa yllätävän hyvin.
Steven ja Timo T taitavat olla sama tyyppi. Ei kukaan muu voi olla noin tyhmä kuin itse Timo TA.
jos haluaisin ajaa kartilla kisaa ja ostaisin sen omilla rahoilla, en kyllä niin tyhmä ole ett ostaisin sellaisen vaihteettoman "mopon" joka ei kiihdy mihinkään !!!! F1 kuskit ovat huomanneet mokansa ja vaihtaneet "mopot" autoihin joissa on vaihteet..
F1:SSÄ on sentäs auton moottorit eikä mopon moottorit niin kuin puolikkaissa. Ja taas isku vyön alle.
sama tyyppi minä olen timo t ja tiedän kyllä kuka on steven
tietää kuka tämä oman lajin likaaja on
ICC:ssä ajaa ICA:ta vetävä Volotinen ja F250:tä vetävä Piiroinen, molemmat ovat luokkansa keskikastia ja ICC:ssä vauhti on ollut heillä jotakuinkin sama, Piiroinen on tainnut olla pikkaisen nopeampi. Eli ei ne F250 kaverit kuitenkaan ihan kädettömiä ole.
moi!
vittu lehtinen oli vuonna 1978 hiekkalaatikolla ja söi kissan paskaa!!!
synkkä päivä , ei ollut kulkua ja keskeytyksiä
Ihme kisailija toi F250 ninmimerkin takana kirjoitteleva harrastelija. Ei näytä tajuuvan mitään, ei kokonais näkemystä koko lajista. Haastelee kokeileen muita kuskeja 250 kalustoa ja samalla totee et ei tuu mitään, no ei tietty tuu mitään, ikä ja voima ei pikkukuskeilla piisaa. Mutt kokeilun voia kyllä tehdä toisinpäin, jos kyseinen perheenisä kokeilis vaikkapa Lahdessa ICA, FA kalustoa, siitä ei todella tulisi mitään. Ai niin, eihän juniorikuskit pääse mukaan, virta ei lisensissä riitä, täytyy olla kokemusta. Mutt kokeilu vois olla paikallaan.
PS, F 250 kuskeisa on myös fiksuja kuskeja eivät vain viitsi olla täällä esillä.
Kummallista kirjoitusta täällä. 250 kirjoitteli mielipiteitään perustellen ne, jopa oman nimimerkin takaa. Klikkaamalla nimimerkkiä saat henkilötiedot esiin, on se ihmeellinen tämä netti.
Itse nostan hattua henkilöille jotka esiintyvät omine mielipiteineen ja henkilötunnistein. Vaikka mielipiteet eivät yksin menisikään. Erikoisen tärkeää se on jos mennään toisia arvostelemaan, asiayhteyksissä näillä henkilötiedoilla ei niinkään ole merkitystä - silloin jutellaan asioista eikä henkilöistä.
Noin yleensä tästä keskustelupalstasta käy ilmi paljon, sen verran hyökkäävää, toisia hylkivää ja omia taitoja yliarvioivia ovat monet tekstit että kotipesässä vanhemmilla olisi paljon tehtävää omantunnon kohottamiseksi. Sitä ei kuntoon saa toisia moittimalla ja haukkumalla :-(
Hyi teitä pikku karting lapsoset - puhumattakaan muutamista onnettomista aikuisista jotka ovat aivan ilman tapoja.
Hyvät tavat kunniaan ja karting sen ansaitsemaan loistoon!
... potkia vanteita ja miettiä miten vielä saisi lajista tehtyä katkerampien isien harrastuksen.
UGH! Minä nopea, sinä hidas!
Miettikää edes hieman miten tunteitanne puratte!
ne kaikki luokat mahdu kisoihin.ei lajin parissa niin paljon porukka pyöri.itse vasta lajin parissa pari vuotta ollut.cadetin huoltaja.
hahahh ku pirttine meni sekottaa bensaa nii myöhänen testas öljypurkin kunnon.. tietysti ku kovaa puristi nii koko purkin sisältö levis maahan !!! sit lähti pirttinen teltalle ja kohta tuli uusien öljyjen kans ja purkit piti
ps. tiedot perustuvat huhuihin
Mikä ongelma teillä savolaesilla on tuon Pirttisen suhteen? Minusta ihan asiallinen ja moottoriurheiluun perehtynyt mies.
Jotka ossoo, ne tekköö, ja ne jotka ei ossoo, ne arvostelloo.
..juurikin näin, puit ajatukseni sanoiksi.
Kuulin tuossa huhua että olisi ollu yhdellä Maranello ICA kuskilla EM karsinnassa laiton kone asteitten perusteella jossain vaiheessa kisaa...
Kuulin vain huhun mutta jos pitää paikkansa ni menee pikkaasen pohja poies Maranellomiesten saavutuksista.
Minä taas kuulin sellasen huhun, että edellinen kirjottaja olis syntymätyhmä. Huhu sekin vain on mutta pikkaasen se vie pohjaa pois tuollasilta Maranellomiehistä ja -naisista levitetyistä paskapuheista.
Että Maranello porukalla on mennyt tosi hyvin ilman ongelmia,tämäkin on tosin vain huhu,mutta niinhän täällä kaikki muukin näyttää perustuvan huhuihin.Onkohan tällä palstalla MIEHIÄ lainkaan?
Ei se ole huhu, mutta ei myöskään sen tason asia, mitä skandaalin haluisimmat kieli pitkällä odottavat! Kuskin ko. erä hylättiin eli kyseessä oli lipsahdus ja HUOM! - rangaistus on saatu ja kärsitty! Jos kv. jury on tällä kannalla niin eiköhän se riitä myös täällä palstoilla...?
Suomessa kun ei enää saa kuulemma näyttää kilpailija / huoltajelle, niin suositaanko jotain, kun tiedämme että mittaus on n. 2 - 3- astetta liian vähän.
Nyt tiedämme taustat, niin muilla vehkeillä mitattuna onkin sääntöjen vastaiset.
ottakaa tosissannne täällä Suomessa virheet, mitä mittarit näyttää älkääkä piilotelko mittauksianne. se on kaikille etu.
Kun tätä asteasiaa oli Thyssa tutkittu, oli ko. auton mekaanikko hermostonut/säikähtänyt asiasta niin että käveli häkistä tankki kädessä ulos ja sai erikoisluvalla palauttaa sen takans :).
Miten voikaa yhell taholle sattuu näit lipsahdukii yhtenään ?
Välil viisteet menee pitkiks, välill asteet !!!!
Suomes pystytään viä selviytymään selityksill, mut kv. jyry on eri mielt, selitykset ei aut nyy.
minä kuulin miilumäen koneen laittajalta, että ville hylättiin toisessa aika-ajossa koneen asteiden takia. syyttömänä tietysti koneen laittajan mukaan.
Rajanpinnalla tarkoitin, että terveisiä vaan täältä Savosta. Meillä ei viisteitä tehdä kun homma pitäis tehdä käsin viilalla ja porukka täällä on NIIIIIN laiskaa...
Mikä helvetin lipsahdus? Jo on melkoinen koneen tekijä, jos asteita pakopuolelle ihan vaan lipsautellaan. Taisi vaan olla tiukemmat "toleranssit"...
Asteita piiloteltiin, kun huomattiin, että asteiden eroja katsastus miehillä ja tekiöillä.
Olis vaan tarvinnut ottaa opiksi ja tarkistaa, eikä tehdä vaan.
Nyt muut mittaamassa, niin eipä enää käy, kun mittarit näyttää oikein tai mittaaja tekee työnsä oikein.
Eikö Savonmualla muka löydy teknisiä ratkaisuja tuohonkin hommaan? Ainahan työn voi teettää jollain toisella jos ei tarvittavia välineitä ole nurkissa.
taitaa olla perää
ei taida, vaan pitää paikkansa
http://www.cikfia.com/News2006/Thy/ICAQP.htm
Kyllä se pitää paikkansa.
on pitemmän aikaa ihmetelty noita aste juttuja
niissä on sittenkin ollut perää
taisi olla täys ympyrä 360 astetta