Kun it-alalle valmistuu (melkein mistä tahansa), niin firmoissa mennään jo muissa sfääreissä ja pääsee korkeintaan vessoja siivoamaan.
Kunnollisen alan pohjakoulutuksen ja kokemuksen jälkeen yritysten pitäisi itse kouluttaa tarvitsemansa henkilökunta, tämä pätee oikeastaan joka alalle. On järjetöntä, että FM:t ja DI:t tekee jotain web-koodarin tai mikrotuen hommia.
Toisaaalta taas 50:lle ihmisille opetetaan exceliä ja wordia ja firmat potkii samaan aikaan pihalle
yli 40:ä, jos ei jo aiemmin ole pää pehmennyt.
Työvoimakoulutus on aivan syvältä, niissä opetetaan järjestään vuosia sitten vanhentuneita asioita, vaikka olisikin sitten joku erikoistumisjuttu sattunut löytymään tai opetus on täyttä humpuukia. Syy on siinä ettei löydy PÄTEVIÄ kouluttajia, kaikenlaisia hippejä ja ponnaripäitä kyllä käy pölisemässä sekavia JOS NYT SATTUVAT saapumaan paikalle!
Kunnollisen alan pohjakoulutuksen ja kokemuksen jälkeen yritysten pitäisi itse kouluttaa tarvitsemansa henkilökunta, tämä pätee oikeastaan joka alalle. On järjetöntä, että FM:t ja DI:t tekee jotain web-koodarin tai mikrotuen hommia.
Toisaaalta taas 50:lle ihmisille opetetaan exceliä ja wordia ja firmat potkii samaan aikaan pihalle
yli 40:ä, jos ei jo aiemmin ole pää pehmennyt.
Työvoimakoulutus on aivan syvältä, niissä opetetaan järjestään vuosia sitten vanhentuneita asioita, vaikka olisikin sitten joku erikoistumisjuttu sattunut löytymään tai opetus on täyttä humpuukia. Syy on siinä ettei löydy PÄTEVIÄ kouluttajia, kaikenlaisia hippejä ja ponnaripäitä kyllä käy pölisemässä sekavia JOS NYT SATTUVAT saapumaan paikalle!
Vastaukset 20
Vanhimmat
työllistymiskurssilla:"Tietokone tutuksi"
Olikohan kurssi vähän väärin valittu?
Kouluttajatkin tekevät windows operaatiot, niinkuin itse omalla linuxilla ensin, ja sitten "ahaa - windowsissa tämä toimiikin näin, no eihän kukaan windowsia käytä, kun linux (ubuntu) ei kaadu ja on nopeampi käyttää ja ohjelmat ovat ilmaisia."
Nyt osaan käyttää linuxin taulukkolaskentaa windowsissa demonstroituna :)
linux ja kuten jakeluversio ubuntu myös kaatu todella helposti (poikani 4.v osaa jo linuxin kaataa hetkessä). ei linux ole sen parempi järjestelmä. ainoa hyvä puoli linuxissa on sen ilmaisuus ja ohjelmia on paljon saatavana ilmaiseksi.
johtuvasta kaatumisesta, mutta hyvä tietää... kiitos vinkistä.
Linux on helppo kaataa, jos ei sitä osaa edes asentaa. Ja tämähän on se ongelma. Ne jotka osaavat, käyttävät Linuxia. Ne jotka eivät, käyttävät sitten silmät ummessa jotakin muuta.
Tietokonetta on tarkoitus käyttää eikä opetella käyttämään. Systeemi joka pitää erikseen opetella on huono systeemi.
Linux kaatu vaikka sen osaa asentaa oikein. Se ei ole sen ihmeempi ja autuaaksi tekevä käyttis kuten ei mikään muukaan.
Käyttiksellä ei ole sinällänsä väliä vaan sillä miten ja mihin sitä käyttää sekä mitä ohjelmia on tarkoitus käyttää. Itse olen vuosia käyttänyt windowsia ja linux/unixia työssä sekä vapaa ajalla.
Mielestä ne henkilöt jotka kinaavat aina vain fanaattisesti onko linux parempi kuin windows tai toisin päin ovat typeriä valitettavasti. Näitä fanaatikkoja on aivan liian paljon. Tulee mieleeni välillä vertailla näitä ihmisiin jotka kiistelevät uskonnosta tosissaan. Yhtä sekopäistä kun jättää omat aivot narikkaan ja alkaa fanaatikoksi.
Tarkoitus on kuitenkin käyttää sitä käyttöjärjestelmää joka tarjoaa ne ominaisuudet jotka sen hetken tarpeita tarjoaa. Eräs tekijä on tietysti raha ja eri ohjelmien vaatimukset asennus ympäristön suhteen.
Tietysti ihmettelen monia jotka ihailevat ja haluavat saada käyttöjärjestelmän lähdekoodin käsiinsä vaikka ei sillä sinällään mitään tekisi ja eivät edes ymmärrä näkemäänsä koodia. Näitäkin ihmistyyppejä on monia.
Itse en pidä mitään käyttistä parempana kuin muut koska minulle on aivan sama mikä käyttis on käytössä kunhan saan asiani hoidettua niin kuin pitäisi. Tämän enempää en aio langeta käyttöjärjestelmäien tai asennus taitojen vertailuun.
> Tietokonetta on tarkoitus käyttää eikä opetella käyttämään. Systeemi joka pitää erikseen opetella on huono systeemi.
Ja lentokonetta on tarkoitus lentää eikä opetella lentämään. Onko Boeing MD-11 huono lentokone, koska se pitää opetella erikseen, jos on aiemmin lentänyt vain Cessna 172:lla?
Ilmeisesti kuvittelet ettei Windowsin käyttöä ole tarvinnut opetella erikseen. Voin kuitenkin kokemuksesta kertoa että olet väärässä. Se kun ei ole ensimmäinen, eikä edes toinen käyttöjärjestelmä tällä pallolla. Myöskään se ei ole viimeinen.
Ohjelmat, käyttöjärjestelmät eivät kaadu aluksi kun niitä ei osaa käyttää. Sitten kun osaa käyttää niin alkaa rytinä.
ne peelot kehu ubuntua maasta taivaaseen. Kyllä mulla on koneet sarjassa yleensä polvillaan kun alan gridiä käyttämään.
it alalle kannata enää kouluttautua. Ei mun mielestä niissä firmoissa mennä yhtään se ihmeemmissä sfääreissä.
Samaa javapaskaa ja hötömölöä ne on kaikki softapuolen it-hommat nykyisin.
Nuorien kannattaa opiskella lääkäreiksi, arkkitehdeiksi (siis oikeiksi arkkitehdeiksi, ei miksikään liimatukka it-softa), tai sitten ihan kunnialliseen käsityöammattiin.
Kun näkis senkin rohkean ammattikorkeakoulun/yliopiston jolla on kanttia lopettaa it-koulutus omana esillisenä osastonaan. Tietotekniikalla on vain välinearvo, ja sen välineen opetus voidaan antaa varsinaisen pääaineen koulutuksen sivussa. Pelkkään softaopetukseen perustuvat osastot/laitokset on mun mielestä rakennettu todella huteralle perustalle.
?
jaahas.
Niitä on ollut tässä maassa iät ajat ihan liikaa.
Mutta terveydenhoitoalalla on henkilöstöpula vähän kaikkialla.
Softaopetuksesta on hyötyä jos sattuu menemään töihin Sunille tekemään Java-arkkitehtuuria, mutta muuten koulutusta vastaavia työpaikkoja ei Suomessa kovin montaa ole. Lisäksi se koulutus perusopintojen jälkeen on aikamoista norsunluutornin rakentamista.
samaa mieltä siinä, että nykyiset ohjelmistopuolelta valmistuvat kaverit tekevät asiat aivan liian monimutkaisesti. Useinkaan ei ole ymmärrystä siitä käytännön puolesta, jonka avuksi niitä ohjelmia tehdään (ja samalla vaikeutetaan ihmisten elämää..).
Tästä seuraa taas se, että firmoissa ei näitä uusia ohjelmia oteta käyttöön. Eli voisi sanoa, että puuttuu vielä yksi ammattiryhmä välistä: yksinkertaistajat. Nämä ovat todennäköisesti asiakasalan ammattitaitoisimpia edustajia, joilla on näkemystä, miten asita voisi tehdä vieläkin paremmin. Mitkään juuri valmistuneet hilavitkuttimia kaipaavat juipit eivät näitä hommia pysty tekemään. Ainoa ongelma on se, että nämä "konkarit" eivät osaa ohjelmistopuolta todennäköisesti lainkaan, joten heidän kanssaan kommunikointia varten pitää ensin luoda yhteinen kieli, eli jatkokouluttaa tietämään, mitä ylipäänsä tietokoneilla on mahdollista tehdä. Lisäksi pitää muistaa, ettei kaikkea voi korjata kerralla, vaan tehdä hommia "kestävän kehityksen" pohjalta ja pistää yksi asia aina kerralla kuntoon.
Hauskaa lukemista katselin tätä keskustelua läpi...
Tuota itse käytän Windows & linux/unix järjestelmiä ihan samalla mitalla kuten täällä joku myös. Hauska vaan todeta noista kaatuiluista jne jne... Että sellainen henkilö joka pystyy luomaan kaatumattoman järjestelmän yhtiöiden/yritysten käyttöön tarkoittaen ettei sen tietoturva, häiriöllinen käyttö tai 4v kakara saa sitä kaatumaan ja minkään näköisiä muisti/hd ongelmia missään tapauksessa edes pystyisi syntymään sellaista ATK kaveria voisin täällä jopa kuunnella ammattilaisena ja linuxista ammattikäytössä puheen ollen Ubuntu?? huh, miten olis jos ottaisitte -> CRUXin ja kokeilisitte mikäli täällä todellisia ammattilaisia edes on.
Mitä töihin tulee kyllä vieläkin koodilla itsensä elättää ehkä jopa hyvällä tuurilla jotain muuta hommaa ja noista nimikkeistä 'projektipäällikkö', olkoon vaikka 'specialisti porsas' tuskin kannattaa välittää ja mielummin lukea hieman rivien välistä.
QNX:ssä on?
Olisi halvemmat prosessorit ja sopii myös sulautettujen tekoon.
Ei kai niitä tehoja joka sovelluksessa tarvita - esim jos lasketaan oven ohi kulkevien varastotavaroiden saldoa.
Ei ollut pythoni vielä keksitty 10v sitten? Kynnys sen oppimiseen on matala ja koodikieli selkeä ja yksinkertainen. Siihen kun sitten hallitsee nykyiset kivat graafiset linuksit ja serverit niin ihan hyvin pyyhkii vaikkei paperia olisikaan. Tietokoneen ajokortti ja päälle niin niillä tekee jo vähän kaikkea. Niin ja voi opetella itsekin, ei vaadi diplomia.
Python julkaistiin 1991 eli 25 vuotta sitten
Hyviä skriptauskieliä on mieletön määrä ja ei jaksa niistä vääntää. Seuraava opittava saattaisi olla ennemminkin ruby, mutta nykyäänkin pärjää edelleen hyvin tcl:llä..
Kannattaa muuten kokeilla speksausta asiakkaalle päin skriptikielillä: Tehdään toiminnallisuus itse asiassa valmiiksi asti, mutta hitaasti toimivana ;) Sitten hitaimmasta päästä tökkivät korvataan oikeilla ohjelmilla ilman skriptikieliä. Menetelmä yhdistää käyttöliittymäsuunnittelun ja toiminnallisuuden ja toimii hyvin "yhden ohjelman" projekteissa, joilla tehdään lähinnä yhtä asiaa.
Vessojen siivoukseen tarvitaan siivousalan diplomi, mutta myyjäksi voi yrittää.
Tämä 10v vanha keskustelu osoittaa hyvin, että viimeisen 10v aikana ei ole tapahtunut kehitystä lainkaan IT-alalla, ainakaan keskusteluaiheissa ja argumentoinneissa...