Nyt koiramme lehden ilmestyttyä on paljon puhuttu EV06 näyttelystä ja rodunjalostuksesta täälläkin.
Rotuja on maailmassa reilut 300. Osa koirista on jalostettu työ- ja käyttökoiriksi, osa taas seurakoiriksi. Monta on todella kaunista rotua, sekä monta vähemmän kaunista. Monet rodut taas ovat niin samasta muotista valettuja, ettei niitä erota toisistaan aina koiria tunteva ihminen saati maallikko. Se onkin yksi asia mikä mietityttää. Miksi samannäköisiä koiria täytyy olla niin paljon.
Mutta tämän kirjoituksen pääasia on, kun taas katselin noita roppi kuvia, niin silmiin pistää rodut, joita kasvatetaan senkin uhalla, että ne ovat taatusti sairaita jo syntyesään. Tällä tarkoitan rotuja joilla on liian lyhyet kuonot ja lättänä naama, mikä aiheuttaa hengitysvaikeuksia, ulkonevat mullosilmät, jotka eivät pysy kuopissaan , kurttuinen löysä nahka, joka aiheuttaa iho-ongelmia, matalajalkaisia raskaita koiria, joilla liikkuminen on työlästä ja rakennetta kuluttavaa ym.. ym..
Koira on kaunis, kun sillä on sopusuhtainen terve rakenne ja sen liikkeet rennot ja luonnolliset.
Myös kun silmät ovat normaalit ja koira pystyy reippaaseenkin juoksuun korisematta ja puhkumatta.
Tämä on vain yksi näkemys jalostuksen nurinkurisuudesta.
Rotuja on maailmassa reilut 300. Osa koirista on jalostettu työ- ja käyttökoiriksi, osa taas seurakoiriksi. Monta on todella kaunista rotua, sekä monta vähemmän kaunista. Monet rodut taas ovat niin samasta muotista valettuja, ettei niitä erota toisistaan aina koiria tunteva ihminen saati maallikko. Se onkin yksi asia mikä mietityttää. Miksi samannäköisiä koiria täytyy olla niin paljon.
Mutta tämän kirjoituksen pääasia on, kun taas katselin noita roppi kuvia, niin silmiin pistää rodut, joita kasvatetaan senkin uhalla, että ne ovat taatusti sairaita jo syntyesään. Tällä tarkoitan rotuja joilla on liian lyhyet kuonot ja lättänä naama, mikä aiheuttaa hengitysvaikeuksia, ulkonevat mullosilmät, jotka eivät pysy kuopissaan , kurttuinen löysä nahka, joka aiheuttaa iho-ongelmia, matalajalkaisia raskaita koiria, joilla liikkuminen on työlästä ja rakennetta kuluttavaa ym.. ym..
Koira on kaunis, kun sillä on sopusuhtainen terve rakenne ja sen liikkeet rennot ja luonnolliset.
Myös kun silmät ovat normaalit ja koira pystyy reippaaseenkin juoksuun korisematta ja puhkumatta.
Tämä on vain yksi näkemys jalostuksen nurinkurisuudesta.
Vastaukset 18
Vanhimmat
mainitsemasi lyttynaaman kasvattaja. Yli 40 vuotta Griffoneiden parissa ollut. Ei ainoatakaan silmä vammaa, no meillä ei kyllä ole mainitsemiasi mulkosilmiä (kerro rotu ) Ei hengitysvaikeuksia ja jaksavat juosta todella lujaa vielä vanhanakin.
Kysyisin näin ohimennen ilman ilkeilyä, mistä sinä ne rodut tiedät sairaiksi jo syntyessään, kun sinulla ei ole kokemusta moisista roduista. Kuitenkin osa niistä joita kutsuit sairaiksi elävät pitkän hyvän elämän. ja EW06 oli niin korkeatasoinen jossa korkeatasoisia koiria, ja todella hyviä tuomareita, jotka eivät päästä mitään sairaita koiria palkintopalleille. Vielä kun televisoitiin loppukehät. Siellä et pärjännyt ellei ollut kuntoa ja kestävyyttä.
Matalajalkaisista tunnen mm. Glennit. pitkäikäinen viehättävä nopea rotu.
Ei pidä yleistää koskaan.
Näin valitettavan monta em.tapausta. Luiskahtaneita silmiä, koiria joilla leikkauksella kurkusta poistettiin liikalihaa hengittämisen helpottamiseksi, ruttunaamojen tulehtuneita ihopoimuja ym.. Rotuja en ala luetella, ettei rasistiksi leimata. Ja eihän kukaan koiraansa näkyvästi sairaana näyttelyyn vie.
Miksi aina kuvittelet, että sinun rodustasi on kyse kun joku jotain kasvatuksesta kirjoittaa?
Lyttykuonoja on muitakin ja rotuja satoja muitakin kuin griffonit.
ja noita kertomuksia jos jonkinlaisia. Vuosien myötä olen oppinut tuntemaan tottakai eri rotujen kasvattajia. Puhumme paljon keskenämme terveys asioista ja esim. lapsuuden ystäväni kasvattaa Pekejä, ei silmäongelmia, ei hengitysongelmia. Peke on nopea jos tahtoo.
Toisella mopseja sama juttu, joskin pitää parempaa huolta kuumalla ilmalla kuin minä tai peke harrastaja. Ranskiksia kasvattaa kaksi tuntemaani ihmistä. Kuten sanoin myös Glennikasvattaja kuuluu tuttavapiiriini ja sain olla mukana seuraamassa Glennien rantautumisen Suomeen. Yllättävän nopeita ja voimakkaita koiria kokoon ja mataluuteen nähden. Enkuista en oikein osaa sanoa.
kasvattamani rotu on myös lyttynaamainen ja ennenkin on ollut väitteitä täällä juuri Griffoneista.
Aloittaja yleisti kaikki lyttykuonoiset aloituksessa. Samoin sanon minä löysänahkaisista roduista. Suuriosa on juuri karjaa vartioivia suurpetoja vastaan taistelevia rotuja. Löysänahkaisuus pelastaa usein koiran hengen. Et silleen, ei tarvi yleistää.
On se outoa kun mihinkään ei voi kommentoida ilman teitä. Asiantuntevuutenne suorastaan loistaa pimeyteen.
Kun teillä ei ole aiheeseen liittyvää keskustelua olkaa hiljaa. Tästä voisi tulla antoisa keskustelu ilman riidanhaastoa.
voidaan lisätä, napolinmastiffi, bulldogit, shar peit, bassetit, bostonit, kingcharlesit, kiinanpalatsit....
Vikoja löytyy varmasti. Ne yksilöt jotka näyttelyissä käyvät ovat sillähetkellä "terveitä".
On myös koiria, jotka eivät käy näyttelyissä, eikä kaikista koiran vaivoista olla kasvattajaan yhteydessä. On myös kasvattajia, joita ei kiinnosta pentueittensa asiat. Varsinkaan, jos eivät pärjää näyttelyissä. Tämä on valitettavasti totta. Omasta koirastani en nyt puhu, meillä toimii yhteydenpito.
Itseäni kiinnostaa koirien terveys noin käyttökoiraa ajatellen. Eipä noita sinun tai minun mainitsemia rotuja kauheasti pk tai agility puolella näe. No kavaljeereja on paljonkin agilityssä, mutta valitettavan monen ura katkeaa sydänvikaan.
on jo vuosia sitten otettu ns. kiinni. Parannusta on tullut rutkasti. Peket eli ne juuri ne Kiinanpalatsikoirat ovat oiva esimerkki. Kiinanpalatsikoiran luonne tekee että peket kävelee ja juoksee juuri silloin kun itse haluavat. Mopsien ja ranskanpullien jalostus ja nykyään olevat koirat suomalaisilla kasvattajilla ovat hyvä esimerkki siitä.
Luuletko etteivät tuomarit arvostellessaan rotua esitä kommenttia, esim. sierainten koosta ja silmien mallista jne. sairaaloinen koira lentää armotta pellolle kunnon tuomarilta.
Bulmastiffien ja Mastiffien päihin kiinnitetään tavallisen paljon huomiota kehässä. Olen itse niitä arvosteluja ylös kirjoittanut siksi monelta kylläkin kotimaiselta tuomarilta.
Mitäköhän tarkoita lauseellasi "sillä hetkellä terveitä" kun monet niistä kilpailevat vielä veteraaniluokissakin. Ovat aloittaneet pentuluokasta. Siitä kun laskee eteenpäin vuosia kertyy jo aika paljon.
Griffoneita on myös agissa . raskaille roduille laji on liian nopea.
Ei mitään lisättävää, hyvä että näitäkin kannanottoja tulee.
Miljoona muutakin esimerkkiä on eläinten jalostuksen nurinkurisuudesta. Tai eihän se nurinkurisuutta ole, kun kysehän on ihmisten tarpeiden tyydyttämisestä eläimiä jalostamalla. Helppo yhtälö; ihminen tarvitsee -- eläin muutetaan.
Se on ihmeellistä, että aihe aina nostaa esiin vastaan vänkääjiä; Oikeasti ei voi olla mahdollista, että kukaan asioista jotain ymmärtävä ihminen, joka edes hiukan kunnioittaa eläimiä, ei näkisi moraalista ongelmaa joka eläinten jalostamiseen liittyy. Mutta kun siitä on niin pirun hankala antaa periksi, (tiedän omasta kokemuksesta) omat tarpeet ja oma mukavuus kärsii, siksi edes yritetään puolustella, yritetään tehdä asioista oikeutettua.
Näkemyksiä sinkoilee ja se on hyvä. Mutta ei ole tarkoituksen mukaista riidellä, vaan voisi myös miettiä, miten asiat saatasiin paremmalle tolalle. Lähtökohta on tällä palstalla koira; koiralla pitäisi kaiken olla hyvin. Yhtä ihmisen omistuksen ja tarpeiden tyydyttämiseksi tuottettua sairasta koirayksilöä, ei korvaa miljoona tervettä yksilöä. On kyse sen yhden koiran turhasta kärsimyksestä, ei niiden miljoonien muiden näyttelymenestyksestä.
Mutta asiaan liittyy paljon laajempi yhteys; eläinten jalostaminen ei koske vain koiria. Koirillahan on vielä mahdottoman lokoisat oltavat, vain harvoja rotuja jalostetaan sairaiksi ja sairautta kuitenkin jollain tasolla pyritään karsimaan. Mutta on eläimiä joita jalostetaan tarkoituksella sairaiksi; suuremman hyödyn saavuttamiseksi. Koirien jalostusta ei mitenkään voida repiä erilliseksi asiaksi, koira on eläin. Hyväksyn jalostuksen koiralla --- hyväksyn broilerin tuotannon. Koira ei ole sen kummempi eläin kun on lintu (en sinänsä nosta ihmistäkään sen kummemmaksi).
Kennelliitto mm. on asiasta tietoinen; jalostuksen eettiset ongelmat on siellä tiedossa ja niitä selvitetään ja niille pyritään jotain tekemään. Ympäristö-luonnon- ja eläintensuojelujärjestöt myös pitävät huolta, että asia ei unohdu päättäjiltä ja alan vaikuttajilta. Vielä vain tarvittaisiin kansalaisaktiivisuutta siihen, että ihmiset heräisivät tajuamaan mitä tapahtuu; muutos suhtautumisessa asioista pitää lähteä kansasta, jotta se nousee hierarkiassa ylöspäin.
Kaltaisiasi kirjoittajia tulee jatkuvasti enemmän ja enemmän. Suunta on siis hyvä, asiat tulevat muuttumaan tulevaisuudessa, pian ei enää löydy ihmisiä jotka vänkäävät jalostuksen olevan erinomainen juttu, vaan hekin sivistyksen mukana tulevat ymmärtämään, että asia ei olekaan ihan niin eettisesti selvä.
Tosi on ,että koiria ja niiden ulkomuotoa muokataan vain ja ainoastaan ihmisen turhamaisuutta miellyttämään. Jättirodusta, kääpiöön ja kaikkea siltä väliltä. On karvallista ja karvatonta. Karvattomat ei ole luotu suomen ilmastoon. Kesällä plaa nahka ja talvella puetaan kuin lapset toppapukuihin. Onko tämä luonnonmukaista?
On lättänaamaa, köyryselkää, kurttunahkaa, mulkosilmää, pitkää ja pätkää.
Kaikkitämä muokkaus vain ihmisen aikaansaannosta.
Oma koirani on aivan piskin näköinen. Rotua ei ole paljonkaan muokattu vaan on haluttu säilyttää alkukantaisuus, sillä tänäpäivänä se on maailamalla siinä työssä missä on ollut vuosistoja. Ja kyllä liikkeisä näkyykin ketteryys kaikenlaisissa maastoissa ja erityisesti kallioilla kiipeillessä. Nautin katsella, kun se elämänsä kunnossa painaltaa jyrkissä vaikeakulkuisissa paikoissa, kuten esi-isänsä jyrkillä vuoristorinteillä. Itse pidän roduista, jotka ovat kevytrakenteisia kuten paimenkoirat yleensä ovatkin. Nopeita, ketteriä, ja vilkkaita luonteeltaan. Niiden kanssa on helppo harrastaa lajia, kuin lajia sopivan rakenteensa ja kokonsa puolesta.
rodut suojataan kesäisin ja keväällä aurinkoa vastaan tarkoitetuilla aineilla. Aivan kuten ihminen suojelee omaa nahkaansa palamasta. On monta rotua joille kylmän aikaan pistetään vaatetta päälle, myös niille ns. perusroduille. Suojataan kuralta ym.
Näissä ns. mainostamissa alkukantaisissa roduissa esiintyy hälyttävän paljon luustovikoja ja osalla niistä alkukantaisista roduista jotka vielä tekevät sitä työtään mihin ne ovat kehitetty jo kauan kauan sitten on yleistä liika nahka.
Paimenkoirista sanoisin ilman rodun moittimista hieno rotuhan on kyseessä esim. Sheltti, kuinka moni shelteistä vielä pystyy tekemään alkuperäistä työtään tänä päivänä?
näitä kauhistelemisia rotuja vaivaa aivan samat vaivat. Mutta sehän se tervettä vasta onkin.Jippii
Mulkosilmiä, löysää nahkaa, lyttykuonoa, ihopoimuja.! Vaan niillähän se tervettä onkin. Kitapurjeet, hengitystie ongelmat, luusto, niillehän vain vahinkoja sattumia ja niitähän ei yleisesti ottaen ole olemassa kun niitä ei nähdä vastaanotoilla, tai ei haluta nähdä. Yleisesti niille laitetaan piikki tai lopetetaan muuten.
Seropit ei näy näyttelyissä eikä juuri missään kuin niiden kodin lähettyvillä.
Yhdyn erään kirjoittajan kummastukseen siinä kun itsekkin olen nähnyt näitä rotukoiria ,jotka vain pienen osan elämästään kirjoittajan mukaan terveinä ja vain silloin esitetään näyttelyissä. Kuitenkin vielä vetskuina painelevat kehissä täyttä häkää. BIS veteraani kehää kannattaa katsoa varsinkin suurissa näyttelyssä.
lailla niitä seropeja hoidetaan kun niitä puhdasrotuisia. Ihan turha sinunkaan yleistää!
On aivan totta, että ongelmat joskus vain kasautuvat sekarotuisille. Mutta jos ajatellaan esim englanninbuldoggia, jonka jokainen syntyvä pentu on tuomittu elämään elämänsä heikon terveyden kanssa hengityksen vaikeuden takia, jos lopetetaan jalostaminen ja nykyiset bulldogit saisivat lisääntyä muun rodun kanssa, vähennetään jokaisessa sukupolvessa puoleen riskiä huonoista hengitysteistä. On luonnollista, että pennusta voi silti tulla sairas ja se voi saada myös toiselta vanhemmalta huonot geenit, mutta silloin sillä on 50% mahdollisuus saada hyvätkin geenit, eikä kuten jalostuksessa toisen puhtaan kanssa, jolloin sairauden periytyminen on 100%;n varmaa.
Jos ihminen ei häsläisi välissä, niin mikään epäterve koirayksilö ei lisääntyisi. Luonto hoitaisi luonnon tavalla.
Haluan huomauttaa sinulle, että meitä on ihmisiä, jotka huolehtivat koirastaan rodusta huolimatta. Itselläni ei koskaan ole ollut sekarotuista, mutta useampi puhdasrotuyinen koira. Aikomukseni on ottaa seuraavaksi koiraksi sekarotuinen, sillä olen pikkuhiljaa ymmärtänyt, että uuden "herännäisyyteni" vuoksi täytyy minun itse toimia kuten itse näen parhaimmaksi. En voi mitenkään kuvitella, että jättäisin sekarotuiseni huonommalle hoidolle kuin aiemmat koirani, en ymmärrä mihin ajatuksesi siitä perustuiu? Vihaisinko koiraani siis jostain syystä ja jättäisin sen hoidotta tms? Miksi vihaisin omaa koiraani?
Vielä täytyy mainita, että en ole kokonaan päässyt yli siitä, että mielessäni koiralta vaadin tiettyjä ominaisuuksia. En siis ryntää ostamaan seropia mistä vain, vaan edelleen kannatan myös minä jalostuksen ideaa, eli minä haluan koirallani olevan tiettyjä ominaisuuksia. Koira on minulla käyttö ja harrastus kaveri, en saa muutettua ajatustani siihen, että koira on eläin joka käyttäytyy eläimen tavoin. Tarvitsen koiran joka käyttäytyy tietyllä tavoin. Eli en itsekään olisi valmis ottamaan vastaan täysin ihmisen valvomattomissa luonnon olosuhteissa teetettyä pentua. Mutta se on ihanne; siihen yritän vielä joskus pyrkiä. Että koira olisi vain eläin, lemmikki, kumppani, eikä minun tarpeiseeni tuotettu hyödyke minulle.
Törmäämme kieltämättä sitten seuraavaan ongelmaan: sekarotuisten tuotantoa ei valvo mikään instanssi, kuten meillä on onnistuneesti luotu taho valvomaan puhdasrotuisten tuotantoa.On eettisesti arveluttavaa sekarotuisten kohdalla juuri tuo koirien tuotanto ns. tehtailuna. Eläintenjalostus on mielestäni väärin, niinpä boikotoin sitä tavallani, pyrin muuttamaan ajatukseni siihen, että tulen ottamaan vain seropeja. Koirien tehtailu on mielestäni väärin, täytyisi voida ottaa koira valvotuista olosuhteista ja sen voi tehdä vain ottamalla puhdasrotuisen koiran. Ei ole mustavalkeaa.
Bichon frise, bolognese, bichon havanais yms. ovat aika samanlaisia, mutta ei näytä IDENTTISILTÄ koirilta. En tajua että miksi näitä on jalostettu tällätavalla... Mutta hauskoja koiria kaikki :), ei siinä sitten mitään muuta...