Vastauksia.

Takavuosina ohituksia nähtiin reilusti.

Nykyään ongelmana on päästä edessä-ajavan auton imuun, koska edessä-ajava auto heikentää takana olevan aerodynaamista pitoa eli aerodynaamisen pidon kehitystyö on mennyt pitkälle.
Tuossa on se ydin miksi ohituksia ei nykyään juuri nähdä, paitsi silloin kun takana oleva on reippaasti edessä-ajavaa nopeampi.

Ratkaisuna olisi aerodynaamisen pidon reilu vähentäminen esim. siipien ja muiden aerodynaamisen pidon aiheuttavien systeeminen poistamisella.

Ongelmana on mutkanopeuksien väheneminen eli autot eivät enää näyttäisi huipputeknologisilta ja huippusuorituskykyisiltä, autoilta joita eivät tavalliset tavikset osaisi ajaa.

Kaikkea ei voi saada, voidaan saada tuota tai tätä, mutta ei kaikkea.

Tosin uskoisin tuohongin ongelmaan löytyvän lähes kaikkia osapuolia tyydyttävän ratkaisun.
Ongelmana on saada omaa hyötyä tavoittelevat autotehtaat suostumaan uudistuksiin.

Jokatapauksessa laji kaipaa ohituksia, sillä peräkkäin ajava huipputeknologinen paraati ei oikein viehätä tavallista ihmistä joka ei tunne
kisan lopputulokseen vaikuttavia avaintekijöitä ja eikä tunne F1-autojen tekniikasta tuon taivaallista.
11360
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Todellakin kisat on tosi tylsiä, jos tietää ettei Kimin hyödytä ajaa edelläajavaa kiinni kun ohi ei pääse.

Joka kisan profiilin pitäs oikeastaan katsojan etukäteen tarkastaa jotta välttyis seuraamasta turhan tylsiä kisoja. Ei o mitään intoa tuijottaa letkassa köröttelyä.

Äänestä

formulat on kyllä tylsiä.

Räikkönen ainoana pelasti päivän.

Äänestä

Itsekin muistan takavuosina sattuneen paljon ohituksia.

Se on tällä ja viimekymmenenä sattunut tekninen ryöpäys, jonka vuoksi ohittaminen on vaikeaa.

Äänestä

Mitä se pieni kääpiökin siellä tekee.
Rahaa vaan pyörittää omaan taskuun.

Pian saa huomata että katsojat kaikkoavat ja mistäs sitten rahat?

Äänestä
  • Tehtäisiin niin, että kaivetaan naftaliinista 70-luvun F1-autot esiin ja ajetaan niillä. Mitään muutoksia ei tehtäisi, muuta kuin turvallisuuteen liittyviä tietenkin, ja ehkä moottoreita vielä voisi itse väkerrellä sellaisiksi kuin haluaa. Kustannukset saataisiin alhaisiksi, vaikka moottoreita reviteltäisiinkin äärimmäisyyksiin asti. Ja mikä parasta, kunnollinen viihde olisi taattu kun ohittaminenkin olisi mahdollista syheröisemmilläkin radoilla.

    Äänestä

"Takavuosina ohituksia nähtiin reilusti."

Tämä johtui siitä, ettei lajissa pyörinyt niin suuri raha, autot eivät olleet niin huipputeknologiaa ja säännöt olivat toisenlaiset.

"Nykyään ongelmana on päästä edessä-ajavan auton imuun, koska edessä-ajava auto heikentää takana olevan aerodynaamista pitoa eli aerodynaamisen pidon kehitystyö on mennyt pitkälle."

Onneksi 2008 ollaan menossa oikeaan suuntaan. Elektroniset ajoavut kielletään, aerodynaamista pitoa vähennettänee ja renkaat standardoidaan (mahdollisesti siirrytään kaikille samanlaisiin kahteen seokseen).

"Ongelmana on mutkanopeuksien väheneminen eli autot eivät enää näyttäisi huipputeknologisilta ja huippusuorituskykyisiltä, autoilta joita eivät tavalliset tavikset osaisi ajaa."

Jos ChampCarissa, jossa ajetaan tällä hetkellä identtisillä kalustoilla kilpailu on parempaa - ja sama pätee GP2:een - niin kenties se huipputeknologia ei olekaan se taikasana, vaikka F1:n täytyykin kuninkuusluokan status säilyttää, eli olla nopein luokka. Tällekin kaudelle valitettiin sitä, että moottoreita pienennettiin. Vaikuttiko se olennaisesti mitään? Ei. Huipputeknologialla haihattelu on teorisointia ja toteutumattomien uhkakuvien pelkoa. Jos halutaan tasaisempaa kilpailua, tarvitaan vakiointia.

"Tosin uskoisin tuohongin ongelmaan löytyvän lähes kaikkia osapuolia tyydyttävän ratkaisun."

Minulla on mielipiteeni siitä, miten ykkösten sääntöjä pitäisi uudistaa:
- Standardirenkaat (toteutunee 2007 tai 2008)

- Ajoavut pois (toteutuu 2008)

- Pitoa siirretään aerodynaamisesta mekaaniseen (toteutunee 2008) Ns. "härpäkkeet" pitäisi kieltää, mutta siihen on vaikeaa luoda yleispätevää sääntöä. Etu- ja takasiipien mittasuhteita tulisi pienentää. Korkeutta ja pituutta rajoitettaisiin ja päätylevyt määrättäisiin pystysuoriksi, eikä mitään pikkusiipiä tai reikiä päätylevyissä sallittaisi.

- Varikkokäynneistä tehtävä epäedullisempia. Nopeusrajoitusta alennettava, varikkomiehistöä vähennettävä ja ennenkaikkea tankkausta ja renkaidenvaihtoa ei saisi tehdä samalla stopilla.

- Ulosajosta on kärsittävä enemmän. Jos poistuu kokonaan radalta (reunaviivojen ulkopuolelle), pitäisi saada varikon läpiajorangaistus. Ennen hiekka hoiti tämän, nykyisillä asfalttialueilla ulosajosta ei kärsi juuri lainkaan.

- Tarvittaessa voisi luoda ns. "Hanford device"-tyylisen ratkaisun, joka helpottaa imuapua, ellei se muutoin toteudu. En kuitenkaan halua asian olevan niin keinotekoisen ilmiselvää kuin IRL-sarjassa tai MotoGP:ssä. Siinä ei ole mieltä, ettei kannata johtaa viimeisen kierroksen alkaessa.

Minulla on myös ajatuksia kustannussäästöistä, mutta antaa niiden olla toistaiseksi, koska tässä puhutaan vain kisatapahtumien mielenkiinnon parantamisesta.

Äänestä
  • toivottavasti nuo tulossa olevat uudistukset tulevat , varsinkin ohituksia helpottavat.


    muista ehkä olen samaa mieltä, mutta tästä en:

    "Ulosajosta on kärsittävä enemmän. Jos poistuu kokonaan radalta (reunaviivojen ulkopuolelle), pitäisi saada varikon läpiajorangaistus. Ennen hiekka hoiti tämän, nykyisillä asfalttialueilla ulosajosta ei kärsi juuri lainkaan."

    Äänestä

  • F1-neuvos kirjoitti:

    toivottavasti nuo tulossa olevat uudistukset tulevat , varsinkin ohituksia helpottavat.


    muista ehkä olen samaa mieltä, mutta tästä en:

    "Ulosajosta on kärsittävä enemmän. Jos poistuu kokonaan radalta (reunaviivojen ulkopuolelle), pitäisi saada varikon läpiajorangaistus. Ennen hiekka hoiti tämän, nykyisillä asfalttialueilla ulosajosta ei kärsi juuri lainkaan."

    No, tuo perustuu ajatukseen, että virheestä tulisi myös kärsiä jotenkin. Toki läpiajorangaistus on hieman keinotekoinen tapa toteuttaa se. Muita vaihtoehtoja on ulosajoalueiden muuttaminen, mutta se ei tule toteutumaan turvallisuussyistä ja kuskin pudottautuminen vaikkapa yhden sijan taaksepäin. Se kuitenkaan ei olisi tasapuolista, sillä toiselle se voisi merkitä sekuntia, toiselle puolta minuuttia.

    Tuosta listastani puuttui, että kahden viikonlopun moottorisäännöstä on luovuttava. Ranskan GP:ssä Kimin käskettiin säästää moottoria seuraavan kisan vuoksi, vaikka hänellä olisi ajamalla ollut mahdollista ottaa vielä Ralf kiinni ja mahdollisesti ohittaa. Sääntö siis selkeästi vähentää kilvanajoa. 1 moottori per kisa ja vaihto suoritetaan ennen aika-ajoa. Samalla saa sitten ajaa seuraavan kisan vapaat harjoitukset, jos se kestää.

    Äänestä

  • Venturi kirjoitti:

    No, tuo perustuu ajatukseen, että virheestä tulisi myös kärsiä jotenkin. Toki läpiajorangaistus on hieman keinotekoinen tapa toteuttaa se. Muita vaihtoehtoja on ulosajoalueiden muuttaminen, mutta se ei tule toteutumaan turvallisuussyistä ja kuskin pudottautuminen vaikkapa yhden sijan taaksepäin. Se kuitenkaan ei olisi tasapuolista, sillä toiselle se voisi merkitä sekuntia, toiselle puolta minuuttia.

    Tuosta listastani puuttui, että kahden viikonlopun moottorisäännöstä on luovuttava. Ranskan GP:ssä Kimin käskettiin säästää moottoria seuraavan kisan vuoksi, vaikka hänellä olisi ajamalla ollut mahdollista ottaa vielä Ralf kiinni ja mahdollisesti ohittaa. Sääntö siis selkeästi vähentää kilvanajoa. 1 moottori per kisa ja vaihto suoritetaan ennen aika-ajoa. Samalla saa sitten ajaa seuraavan kisan vapaat harjoitukset, jos se kestää.

    olisi kyllä niin oksettavan keinotekoista että...

    Joo ulosajoalueiden muuttaminen joo.
    Mutta onhan se siltikin riskialtista vaikka ois asfaltti ja kyllähän siinäkin aikaa menee hukkaan.

    Jos joku läpiajorangaistus tulisi jos käy ulkona niin ohituksia nähtäisi varmaan yhtään.

    Joo tuo moottorisääntö on täysin *erseestä.
    ehdottomasti pois.

    Äänestä

  • Eli varikkomiehistö koostuisi seuraavista: Tikkarimies, tankkaaja ja letkunpitäjä, nosturimiehet, 1 vaihtomies/rengas, kypäränpuhdistaja sekä palosammuttajat. Tai, jos ei saa tankata ja vaihtaa renkaita, niin olisi niin, että miehet vuorottelevat renkaanvaihdossa ja tankkauksessa.

    Luulisin, että yleensä tiimit tekisivät vain yhden renkaanvaihdon ja yhden tankkauksen kisassa.

    Sittenhän voisi olla sääntö, että kisan aikana on suoritettava vain yksi renkaidenvaihtopysähdys, jossa kaikki renkaat on vaihdettava. Tällöin on tankkauskielto. Lisäksi kisan aikana on autoon tankattava tietty määrä polttoainetta, esim. 100 litraa. Silloin ei saa vaihtaa renkaita. Nämä varikkokäynnit saa tehdä milloin haluaa ja miten päin vain.

    Kuitenkin vielä olisi oltava säännöissä: Turva-auton tullessa radalle ei saa mennä varikolle tankkaamaan tai vaihtamaan renkaita. Vasta kun sen perässä on ajettu kierros, varikko aukeaa. Kuitenkin jos autoa on korjattava, sen saa korjata. Tämä sääntö sotkisi kyllä pahasti kärkikuskien kisaa, ne kun putoavat hännille ja ne nousevat kärkeen, ketkä eivät käy varikolla.

    Turva-auton takana olisi ehdottomasti autot järjesteltävä niin, että kärjessä olisi samalla kierroksella olevat ja takana muut kisajärjestyksessä.

    Tämä toisi taktiikan puoleen uusia mielenkiintoisia ajatuksia. Jos kisan alussa tulee turva-auto, niin kannattaa käydä varikolla tekemässä pakollista varikkokäyntiä. Tämä ei heikennä paljoa sijoitusta. Kun kärkinimet tulevat varikolle, avautuu mahdollisuus nousta ylöspäin. Se voi kuitenkin kostautua renkaiden kulumisena lopussa tai yliraskaalla bensakuormalla. Tämä saattaa välillä sotkea järjestystä aikatavalla, mutta kun edessä on varikkokäyntiä tekemättömiä ja itsellä olisi uudet renkaat alla, se voi auttaa ohituksessa. No, vaihtoehtojahan on useita.

    Sateellahan sadekelirenkaita ei saisi vaihtaa uusiin sadekelirenkaisiin kuin se yksi pysähdys. Jos tulee kuivalta sateelle, renkaat saa vaihtaa, silloin ei saa tankata eikä sitä lasketa rengaspysähdykseksi vaan ylimääräiseksi stopiksi. Ja sama juttu kun siirrytään sateelta kuivalle. Kuitenkin kisan aikana renkaat on vaihdettava olipa se kuivalla tai sateella. Turva-auto sekoittaa kyllä tätä pakkaa.

    Jos olisi tuommoinen bensasääntö, niin autoissa olisi kyllä niin isot tankit, että se riittäisi koko kisan. Sillä ensimmäisen kierroksen tankkaus olisi tankki täynnä ja sen on riitettävä koko kisa. Ylimääräisestä tankkauksesta rangaistaan. Rengassäännössä palattaisiin viimevuotisiin renkaisiin. Poikkeuksena vain, että ne pitää vaihtaa kertaalleen eli voi olla hyödyllistä säästää niitä loppuun. Luulisin, että kärkinimet tekisivät rengasvaihtoja kisan puolivälissä.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Eli varikkomiehistö koostuisi seuraavista: Tikkarimies, tankkaaja ja letkunpitäjä, nosturimiehet, 1 vaihtomies/rengas, kypäränpuhdistaja sekä palosammuttajat. Tai, jos ei saa tankata ja vaihtaa renkaita, niin olisi niin, että miehet vuorottelevat renkaanvaihdossa ja tankkauksessa.

    Luulisin, että yleensä tiimit tekisivät vain yhden renkaanvaihdon ja yhden tankkauksen kisassa.

    Sittenhän voisi olla sääntö, että kisan aikana on suoritettava vain yksi renkaidenvaihtopysähdys, jossa kaikki renkaat on vaihdettava. Tällöin on tankkauskielto. Lisäksi kisan aikana on autoon tankattava tietty määrä polttoainetta, esim. 100 litraa. Silloin ei saa vaihtaa renkaita. Nämä varikkokäynnit saa tehdä milloin haluaa ja miten päin vain.

    Kuitenkin vielä olisi oltava säännöissä: Turva-auton tullessa radalle ei saa mennä varikolle tankkaamaan tai vaihtamaan renkaita. Vasta kun sen perässä on ajettu kierros, varikko aukeaa. Kuitenkin jos autoa on korjattava, sen saa korjata. Tämä sääntö sotkisi kyllä pahasti kärkikuskien kisaa, ne kun putoavat hännille ja ne nousevat kärkeen, ketkä eivät käy varikolla.

    Turva-auton takana olisi ehdottomasti autot järjesteltävä niin, että kärjessä olisi samalla kierroksella olevat ja takana muut kisajärjestyksessä.

    Tämä toisi taktiikan puoleen uusia mielenkiintoisia ajatuksia. Jos kisan alussa tulee turva-auto, niin kannattaa käydä varikolla tekemässä pakollista varikkokäyntiä. Tämä ei heikennä paljoa sijoitusta. Kun kärkinimet tulevat varikolle, avautuu mahdollisuus nousta ylöspäin. Se voi kuitenkin kostautua renkaiden kulumisena lopussa tai yliraskaalla bensakuormalla. Tämä saattaa välillä sotkea järjestystä aikatavalla, mutta kun edessä on varikkokäyntiä tekemättömiä ja itsellä olisi uudet renkaat alla, se voi auttaa ohituksessa. No, vaihtoehtojahan on useita.

    Sateellahan sadekelirenkaita ei saisi vaihtaa uusiin sadekelirenkaisiin kuin se yksi pysähdys. Jos tulee kuivalta sateelle, renkaat saa vaihtaa, silloin ei saa tankata eikä sitä lasketa rengaspysähdykseksi vaan ylimääräiseksi stopiksi. Ja sama juttu kun siirrytään sateelta kuivalle. Kuitenkin kisan aikana renkaat on vaihdettava olipa se kuivalla tai sateella. Turva-auto sekoittaa kyllä tätä pakkaa.

    Jos olisi tuommoinen bensasääntö, niin autoissa olisi kyllä niin isot tankit, että se riittäisi koko kisan. Sillä ensimmäisen kierroksen tankkaus olisi tankki täynnä ja sen on riitettävä koko kisa. Ylimääräisestä tankkauksesta rangaistaan. Rengassäännössä palattaisiin viimevuotisiin renkaisiin. Poikkeuksena vain, että ne pitää vaihtaa kertaalleen eli voi olla hyödyllistä säästää niitä loppuun. Luulisin, että kärkinimet tekisivät rengasvaihtoja kisan puolivälissä.

    Edes nostajamiehiä ei tarvittaisi, jos autoihin laitettaisiin mm. DTM:stä tutut omat nostajat, joita kuski käyttää. Viisikin riittäisi (rengasmiehet ja tikkarimies), koska tankkaajiahan ja palomiehiä ei renkaidenvaihtostopilla tarvita. Jos visiiriä tai ponttooneja pitää puhdistaa, siipiä korjata tms. niin tehkööt samat viisi. Stoppiahan oli tarkoituskin hidastaa.

    Jos tankattava määrä määritetään säännöissä (vaikkapa tuo 100 litraa), kaikki tulevat tietenkin tankkaamaan yht'aikaa, koska ei kukaan halua ajaa täydemmällä tankilla kuin on pakko.

    Minun ideani on, että kokonaan stopittomasta taktiikasta tehdään realistinen vaihtoehto, muttei ainut vaihtoehto.

    Autojen järjestäminen oikeaan sijoitusjärjestykseen kuulostaa järkevältä. Eikä tuo varikonportin avautuminen kierroksen jälkeenkään pahalta kuulosta. En tosin erityisesti rakasta turva-auton puuttumista kisan kulkuun, vaikka se tuokin autot taas ohitusetäisyydelle toisistaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


F1-neuvos kirjoitti:

Takavuosina ohituksia nähtiin reilusti.

Nykyään ongelmana on päästä edessä-ajavan auton imuun, koska edessä-ajava auto heikentää takana olevan aerodynaamista pitoa eli aerodynaamisen pidon kehitystyö on mennyt pitkälle.
Tuossa on se ydin miksi ohituksia ei nykyään juuri nähdä, paitsi silloin kun takana oleva on reippaasti edessä-ajavaa nopeampi.

Ratkaisuna olisi aerodynaamisen pidon reilu vähentäminen esim. siipien ja muiden aerodynaamisen pidon aiheuttavien systeeminen poistamisella.

Ongelmana on mutkanopeuksien väheneminen eli autot eivät enää näyttäisi huipputeknologisilta ja huippusuorituskykyisiltä, autoilta joita eivät tavalliset tavikset osaisi ajaa.

Kaikkea ei voi saada, voidaan saada tuota tai tätä, mutta ei kaikkea.

Tosin uskoisin tuohongin ongelmaan löytyvän lähes kaikkia osapuolia tyydyttävän ratkaisun.
Ongelmana on saada omaa hyötyä tavoittelevat autotehtaat suostumaan uudistuksiin.

Jokatapauksessa laji kaipaa ohituksia, sillä peräkkäin ajava huipputeknologinen paraati ei oikein viehätä tavallista ihmistä joka ei tunne
kisan lopputulokseen vaikuttavia avaintekijöitä ja eikä tunne F1-autojen tekniikasta tuon taivaallista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu