Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Ilmakot luvanvaraisiksi??

Milloin mahdollisesti??

Minä olen jo pitkään kerännyt talteen eri nettikeskusteluja uusista ilmakoista ja niiden tehoista ja aionkin lähettää niitä luettavaksi useille eri kansanedustajille jahka oma kesälomani loppuu.
Mielestäni on täysin oikeutettua, että valtio tekee ilmakoista luvanvaraisia ja rupeaa pitämään rekisteriä myös niiden omistajista.
Nykyajan ilmakot ovat tehojensa suhteen täysin verrattavia ruutiaseisiin ja näin ollen ne tulisi asettaa luvanvaraisiksi.
Pidetään peukut pystyssä, että kansanedustajat heräävät asiaan ennen kuin on liian myöhäistä.

47

5312

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • I'M

      Sinä ilmeisesti oletat, että potentiaaliset ilma-ase rikokset vältetään sillä, että maksetaan lisää veroja, vaikeutetaan harrastusmahdollisuuksia ja vahditaan "naapureita"?
      Entäs ne todella rikolliset elementit, jotka hommaavat ruutiaseensa ohitse virkavallan kontrolloimien kanavien? Luuletko tosiaan, että impukoiden hankinta lupakäytännöillä hidastaa tai estää todellisten rikollisten toimintaa jos nyt edes aikovatkaan käyttää impukoita touhuissaan?
      Lopullinen/todellinen vaikutus on taas vaan se, että harrastajat/harrastus kärsii ja maksetaan taas lisää veroja. Tämäkö tekee sinusta onnellisen?

      • aivan rauhassa

        Kyllä se tekee minusta huomattavasti onnellisemman, sillä ainakin silloin tiedän, että kymmenen vuotiaat kakarat eivät ole niillä leikkimässä, ainakaan luvallisesti.
        Itse varsinaista ammuntaharrastusta vastaan minulla ei ole mitään, mikäli tämä tapahtuu sille suunnitetulla paikalla, mutta kun näillä ilmakoilla vaan tänä päivänä tupataan leikkimään joka paikassa, eikä pelkästään ampumaradoilla.
        Rikosten teosta en ole puhunut muuta kuin pikkulintujen ampumisesta eli turhaan yrität liittää tähän keskusteluun tätä puolta mukaan. Ja tottakai lupamenettely jättää monelta turhalta räiskijältä aseen kaupan hyllylly, kenellä ei ole aikomustakaan ampua aseella oikealla paikalla.


      • I'M
        aivan rauhassa kirjoitti:

        Kyllä se tekee minusta huomattavasti onnellisemman, sillä ainakin silloin tiedän, että kymmenen vuotiaat kakarat eivät ole niillä leikkimässä, ainakaan luvallisesti.
        Itse varsinaista ammuntaharrastusta vastaan minulla ei ole mitään, mikäli tämä tapahtuu sille suunnitetulla paikalla, mutta kun näillä ilmakoilla vaan tänä päivänä tupataan leikkimään joka paikassa, eikä pelkästään ampumaradoilla.
        Rikosten teosta en ole puhunut muuta kuin pikkulintujen ampumisesta eli turhaan yrität liittää tähän keskusteluun tätä puolta mukaan. Ja tottakai lupamenettely jättää monelta turhalta räiskijältä aseen kaupan hyllylly, kenellä ei ole aikomustakaan ampua aseella oikealla paikalla.

        Tyypillistä, yrität siirtää vanhempien vastuun virkavallalle.
        Suomessa muutenkin pyritään välttämään oma vastuu mm. lasten kasvatuksessa ja siirtämään valtiolle.
        Suomi onkin poliisivaltio, jossa holhotaan lainkuuliaisia ihmisiä, mutta rikolliset pääsee helpolla, etenkin jos sattuu olemaan poliitikko tai muu julkku


      • Imase Kukkaa
        I'M kirjoitti:

        Tyypillistä, yrität siirtää vanhempien vastuun virkavallalle.
        Suomessa muutenkin pyritään välttämään oma vastuu mm. lasten kasvatuksessa ja siirtämään valtiolle.
        Suomi onkin poliisivaltio, jossa holhotaan lainkuuliaisia ihmisiä, mutta rikolliset pääsee helpolla, etenkin jos sattuu olemaan poliitikko tai muu julkku

        Jos et olisi noin vähäälyinen niin tietäisit ettei ilma-aseita voi verrata ruutiaseisiin.
        Ilma-aseen luodin paino on 1/2 esim. pienoiskiväärin luodin painosta!

        Ja joule tehotkin ovat aivan eri sarjaa, vaikka lähtönopeudet voivatkin olla samaa luokkaa !


    • kävi

      Australiassa ja Englannissa aseiden "totaalikiellon" jälkeen?
      Rikollisuus kasvoi ja muuttui entistä kannattavammaksi, koska vain heilla oli aseet.
      Tekstistäsi on nähtävissä että etenet näin.
      Ilmakot luvanvaraisiksi-->Itselataavat aseet kieltoon-->pistoolit&revolverit kieltoon-->lopulta kaikki. Näin kielletään samalla metsästys(piiperöt ja hoplofoobikot yhteistyössä) ja oleellisesti heikennetään Suomen puolustuskykyä vieraan vallan hyökkäyksiä vastaan.

      • hyvä herra;)

        Noniin, eli nyt saatiin ilmakko keskusteluun jo vieraan vallan hyökkäys Suomeen ja luvanvaraisilla ilmakoilla Suomen puolustus heikompi;)
        En ole sotkemassa tätä asiaa huom. MITENKÄÄN muihin luvanvaraisiin aseisiin enkä puuttumassa huom. MITENKÄÄN metsästämiseen. Ainoastaan kakaroiden ja idioottien aikuisten luvaton räiskintä, sekä viattomien eläinten teilaaminen on asia, johon haluan puuttua. Ilmakoiden luvanvaraistaminen on yksi ja erittäin suuri keino tässä asiassa.
        Voit rauhassa jatkaa elämääsi, sillä tuskinpa maanpuolustuksemme siitä heikkenee mikäli ilmakot tulevatkin luvanvaraisiksi;)
        Ps.Onko Australialla Englannilla jotenkin heikko maanpuolustus;)


      • ja myös
        hyvä herra;) kirjoitti:

        Noniin, eli nyt saatiin ilmakko keskusteluun jo vieraan vallan hyökkäys Suomeen ja luvanvaraisilla ilmakoilla Suomen puolustus heikompi;)
        En ole sotkemassa tätä asiaa huom. MITENKÄÄN muihin luvanvaraisiin aseisiin enkä puuttumassa huom. MITENKÄÄN metsästämiseen. Ainoastaan kakaroiden ja idioottien aikuisten luvaton räiskintä, sekä viattomien eläinten teilaaminen on asia, johon haluan puuttua. Ilmakoiden luvanvaraistaminen on yksi ja erittäin suuri keino tässä asiassa.
        Voit rauhassa jatkaa elämääsi, sillä tuskinpa maanpuolustuksemme siitä heikkenee mikäli ilmakot tulevatkin luvanvaraisiksi;)
        Ps.Onko Australialla Englannilla jotenkin heikko maanpuolustus;)

        englannilla on palkka-armeija. Armeijan jälkeen tulisi pitää yllä ampumataitoaan, mutta millä se onnistuu ilman aseita?


      • ensiksi lukemaan;)
        ja myös kirjoitti:

        englannilla on palkka-armeija. Armeijan jälkeen tulisi pitää yllä ampumataitoaan, mutta millä se onnistuu ilman aseita?

        Nyt täytyy kyllä jo todeta, että luetun ymmärtäminen tuottaa selvää hankaluuttaa jollakin;)
        Edelleen en ole puuttumassa muihin kuin ilmakoihin ja itsekin armeijan käyneenä en muista kyseisen aseen kuuluvan Suomen puolustukseen;) Mutta sen verran muistelisin, että huomattava määrä luvanvaraisia aseita armeijasta kylläkin löytyy. Aseseppänä tutustuin lukuisiin armeijan käyttämiin malleihin ja epäilenkin, että ei vielä ilmakoita ole mukaan kuvioihin tullut. Ei tosin varmaan kauaan mene kun CO2 aseet otetaan Suomen erikoisjoukkojen käyttöön.
        Eli kyllä niitä aseita riittää jatkossakin, kun vain haetaan niihin se virallinen lupa ja ammutaan niille suunnitetuilla paikoilla. Enemmän olisin huolissani siitä, että oletko esimerkiksi sinä oikeutettu saamaan aseenkantolupaa, sillä niin kovasti tunnut vastustavan tätä, että tuntuu olevan jotain omassa ojassa;)


      • I'M
        ensiksi lukemaan;) kirjoitti:

        Nyt täytyy kyllä jo todeta, että luetun ymmärtäminen tuottaa selvää hankaluuttaa jollakin;)
        Edelleen en ole puuttumassa muihin kuin ilmakoihin ja itsekin armeijan käyneenä en muista kyseisen aseen kuuluvan Suomen puolustukseen;) Mutta sen verran muistelisin, että huomattava määrä luvanvaraisia aseita armeijasta kylläkin löytyy. Aseseppänä tutustuin lukuisiin armeijan käyttämiin malleihin ja epäilenkin, että ei vielä ilmakoita ole mukaan kuvioihin tullut. Ei tosin varmaan kauaan mene kun CO2 aseet otetaan Suomen erikoisjoukkojen käyttöön.
        Eli kyllä niitä aseita riittää jatkossakin, kun vain haetaan niihin se virallinen lupa ja ammutaan niille suunnitetuilla paikoilla. Enemmän olisin huolissani siitä, että oletko esimerkiksi sinä oikeutettu saamaan aseenkantolupaa, sillä niin kovasti tunnut vastustavan tätä, että tuntuu olevan jotain omassa ojassa;)

        Ilma-aseen hankkkiminen, turvallisen käytön opettaminen ja käytön valvonta alaikäisten suhteen on vanhempien vastuulla.

        Mahdollinen kontrolloitu hankintakäytäntö ei saa olla diskvalifioiva tai antaa mahdollisuutta paikalliseen tulkintaan tai omavaltaisuuteen, kuten nyt tapahtuu ruutiaseissa.

        Jos lupakäytäntö impukoille koetaan tarpeelliseksi niin ehkä se voisi esimerkiksi olla sen suuntainen, että riippumatta ostajan iästä, myyjä antaa kaavakkeen täytettäväksi josta kopio menee viranomaisille, osa myyjälle ja osa ostajalle.

        Sinun tyyppisillä vouhottajilla ei vaan tunnu pysyvän järki mukana tämän tyyppisissä asioissa vaan helposti syntyy ääriaines kansanliikkeitä, järjestöjä ja muita noitavainoja. Ja kuinka ollakaan poliitikot osaa valjastaa ne omiin tarpeisiinsa


      • jo lupakäytäntöä?
        I'M kirjoitti:

        Ilma-aseen hankkkiminen, turvallisen käytön opettaminen ja käytön valvonta alaikäisten suhteen on vanhempien vastuulla.

        Mahdollinen kontrolloitu hankintakäytäntö ei saa olla diskvalifioiva tai antaa mahdollisuutta paikalliseen tulkintaan tai omavaltaisuuteen, kuten nyt tapahtuu ruutiaseissa.

        Jos lupakäytäntö impukoille koetaan tarpeelliseksi niin ehkä se voisi esimerkiksi olla sen suuntainen, että riippumatta ostajan iästä, myyjä antaa kaavakkeen täytettäväksi josta kopio menee viranomaisille, osa myyjälle ja osa ostajalle.

        Sinun tyyppisillä vouhottajilla ei vaan tunnu pysyvän järki mukana tämän tyyppisissä asioissa vaan helposti syntyy ääriaines kansanliikkeitä, järjestöjä ja muita noitavainoja. Ja kuinka ollakaan poliitikot osaa valjastaa ne omiin tarpeisiinsa

        "Ilma-aseen hankkkiminen, turvallisen käytön opettaminen ja käytön valvonta alaikäisten suhteen on vanhempien vastuulla"

        Mielestäni ilma-aseiden hankinnalle tulisi soveltaa jotain ikärajaa, esim.15v kuten ruutiaseissakin.

        "Mahdollinen kontrolloitu hankintakäytäntö ei saa olla diskvalifioiva tai antaa mahdollisuutta paikalliseen tulkintaan tai omavaltaisuuteen, kuten nyt tapahtuu ruutiaseissa"

        Mielestäni tämän hetken lupakäytäntö on Suomessa todella hyvin järjestetty. Paikkakunnan viranomainen päättää onko kyseisellä henkilöllä resursseja käyttää kyseistä asetta ja näin ollen pystyy tarvittaessa myös kuulustelemaan henkilöä aseen käyttötarpeista. Silloin valvontakin pelaa ja kunnioitus viranomaisiin säilyy.

        "Jos lupakäytäntö impukoille koetaan tarpeelliseksi niin ehkä se voisi esimerkiksi olla sen suuntainen, että riippumatta ostajan iästä, myyjä antaa kaavakkeen täytettäväksi josta kopio menee viranomaisille, osa myyjälle ja osa ostajalle. "

        Tämähän kuulostaa todella typerältä sinun suustasi. Millä ihmeen rahoilla kuvittelet tätä paperishowta viranomaisten pyörittävän? Jokatapauksessa tähän liitettäisiin jokin maksu ja järjestelmään täytyisi palkata lisää henkilökuntaa rekisterin ylläpitämiseksi. Meillä on jo valmis järjestelmä valmiilla maksulla. Miksi haluat järjestää lisää uusia sekavuuksia?

        "Sinun tyyppisillä vouhottajilla ei vaan tunnu pysyvän järki mukana tämän tyyppisissä asioissa vaan helposti syntyy ääriaines kansanliikkeitä, järjestöjä ja muita noitavainoja. Ja kuinka ollakaan poliitikot osaa valjastaa ne omiin tarpeisiinsa "

        Ainoat todelliset vouhottajat ovat juuri sinun tyyppisiä idiootteja joiden selkäranka katkeaa yleensä luvasta maksettavasta muutamasta kympistä. Kykenette sijoittamaan satoja euroja aseisiin ja panoksiin, mutta itku alkaa, kun luvasta joutuu muutaman euron maksamaan. Elämä olisi tietysti todella hienoa, jos kaikkea saisi tehdä ilman lupaa, mutta silloin ei välttämättä riittäisi tikkaria sinulle imeskeltäväksi;)


      • I'M
        jo lupakäytäntöä? kirjoitti:

        "Ilma-aseen hankkkiminen, turvallisen käytön opettaminen ja käytön valvonta alaikäisten suhteen on vanhempien vastuulla"

        Mielestäni ilma-aseiden hankinnalle tulisi soveltaa jotain ikärajaa, esim.15v kuten ruutiaseissakin.

        "Mahdollinen kontrolloitu hankintakäytäntö ei saa olla diskvalifioiva tai antaa mahdollisuutta paikalliseen tulkintaan tai omavaltaisuuteen, kuten nyt tapahtuu ruutiaseissa"

        Mielestäni tämän hetken lupakäytäntö on Suomessa todella hyvin järjestetty. Paikkakunnan viranomainen päättää onko kyseisellä henkilöllä resursseja käyttää kyseistä asetta ja näin ollen pystyy tarvittaessa myös kuulustelemaan henkilöä aseen käyttötarpeista. Silloin valvontakin pelaa ja kunnioitus viranomaisiin säilyy.

        "Jos lupakäytäntö impukoille koetaan tarpeelliseksi niin ehkä se voisi esimerkiksi olla sen suuntainen, että riippumatta ostajan iästä, myyjä antaa kaavakkeen täytettäväksi josta kopio menee viranomaisille, osa myyjälle ja osa ostajalle. "

        Tämähän kuulostaa todella typerältä sinun suustasi. Millä ihmeen rahoilla kuvittelet tätä paperishowta viranomaisten pyörittävän? Jokatapauksessa tähän liitettäisiin jokin maksu ja järjestelmään täytyisi palkata lisää henkilökuntaa rekisterin ylläpitämiseksi. Meillä on jo valmis järjestelmä valmiilla maksulla. Miksi haluat järjestää lisää uusia sekavuuksia?

        "Sinun tyyppisillä vouhottajilla ei vaan tunnu pysyvän järki mukana tämän tyyppisissä asioissa vaan helposti syntyy ääriaines kansanliikkeitä, järjestöjä ja muita noitavainoja. Ja kuinka ollakaan poliitikot osaa valjastaa ne omiin tarpeisiinsa "

        Ainoat todelliset vouhottajat ovat juuri sinun tyyppisiä idiootteja joiden selkäranka katkeaa yleensä luvasta maksettavasta muutamasta kympistä. Kykenette sijoittamaan satoja euroja aseisiin ja panoksiin, mutta itku alkaa, kun luvasta joutuu muutaman euron maksamaan. Elämä olisi tietysti todella hienoa, jos kaikkea saisi tehdä ilman lupaa, mutta silloin ei välttämättä riittäisi tikkaria sinulle imeskeltäväksi;)

        Sinä se vaan haluat luistaa vanhempien kasvatusvastuusta, ilmeisesti mielestäsi tämä on lakien koulujen ja virastojen hommaa kasvattaa sinun jälkipölvet ja sinä vaan juot kaljaa jalat pöydällä, luet Seiskaa ja valitat näkemistäsi "epäkohdista" ja puutteista juridiikassa.

        Tiedoksesi, ilma-aseissa on jo ikäraja. Niitä ei myydä alle 18v ilman vanhempien kirjallista suostumusta. Sinulla ei siis ole edes tietoa nykytilanteesta. Hmm... ja silti vahva mielipiteet.

        Tollo opettele edes lukemaan, puhuin ilma-aseiden potentiaalisen lupakäytännön järjestämisestä. Jos sinunkaltaiset fanaattiset ääriaines-vouhottajat saavat tahtonsa läpi. Siinä sen taas näkee, teikäläiset ei pysty edes keskustelmaan saati sitten tekemään kompromisejä.

        Nykyinen ruutiaseiden lupakäytäntä on periaatteessa hyvin, mutta se ei toimi, koska paikallisesti sitä sovelletaan mielivaltaisesti eikä systemaattisesti. On ilmiselvää, että sinulla ei ole hallussapitolupaa, etkä ole sellaista koskaan yrittänyt hankkia.

        Tässä taas näkee miten vähän te vouhottajat todella tiedätte asioista! Selvitä taustat ennen kuin aloitat vouhottamaan.

        Te fanaatikot olette sitten pelottavia. Toivottavasti teille ei ainakaan aseita anneta


      • olet
        ensiksi lukemaan;) kirjoitti:

        Nyt täytyy kyllä jo todeta, että luetun ymmärtäminen tuottaa selvää hankaluuttaa jollakin;)
        Edelleen en ole puuttumassa muihin kuin ilmakoihin ja itsekin armeijan käyneenä en muista kyseisen aseen kuuluvan Suomen puolustukseen;) Mutta sen verran muistelisin, että huomattava määrä luvanvaraisia aseita armeijasta kylläkin löytyy. Aseseppänä tutustuin lukuisiin armeijan käyttämiin malleihin ja epäilenkin, että ei vielä ilmakoita ole mukaan kuvioihin tullut. Ei tosin varmaan kauaan mene kun CO2 aseet otetaan Suomen erikoisjoukkojen käyttöön.
        Eli kyllä niitä aseita riittää jatkossakin, kun vain haetaan niihin se virallinen lupa ja ammutaan niille suunnitetuilla paikoilla. Enemmän olisin huolissani siitä, että oletko esimerkiksi sinä oikeutettu saamaan aseenkantolupaa, sillä niin kovasti tunnut vastustavan tätä, että tuntuu olevan jotain omassa ojassa;)

        Mitä sinä yleensä edes teet asepalstalla jos kerta tuollaiset on ajatukset. En edes jaksa kommentoida sen kummemmin sanonpahan vaan, että jos ilmakoista tehtäisiin luvanvaraisia niin siinä vaan häviää harrastajat. Ilmakkojen väärinkäyttö on todella vähäistä, toisinkun sinä ilmeisesti kuvittelet. Sinusta on varmaan mahdotonta, että lapsi osaisi käsitellä asetta oikein, mutta miksi sitten minäkin osasin? Olen kuullut huhuja jostain ilmakoilla riehujista, mutta kyseessä on vähemmistö ja vähemmistön takia lakien säätäminen on järjetöntä. Toivon todella, että olet trolli, mutta toisaalta todellisuushan on, että Suomi on poliisivaltio ja varmasti tännekin palstalle eksyy paranoideja turvallisuusfetissejä. Muuta vaikka Brittilään siellä saanet paremmin kiksejä, kun on kamerat joka kadunkulmassa ja oikeestaan kaikki kielletty.


      • ja vielä
        ensiksi lukemaan;) kirjoitti:

        Nyt täytyy kyllä jo todeta, että luetun ymmärtäminen tuottaa selvää hankaluuttaa jollakin;)
        Edelleen en ole puuttumassa muihin kuin ilmakoihin ja itsekin armeijan käyneenä en muista kyseisen aseen kuuluvan Suomen puolustukseen;) Mutta sen verran muistelisin, että huomattava määrä luvanvaraisia aseita armeijasta kylläkin löytyy. Aseseppänä tutustuin lukuisiin armeijan käyttämiin malleihin ja epäilenkin, että ei vielä ilmakoita ole mukaan kuvioihin tullut. Ei tosin varmaan kauaan mene kun CO2 aseet otetaan Suomen erikoisjoukkojen käyttöön.
        Eli kyllä niitä aseita riittää jatkossakin, kun vain haetaan niihin se virallinen lupa ja ammutaan niille suunnitetuilla paikoilla. Enemmän olisin huolissani siitä, että oletko esimerkiksi sinä oikeutettu saamaan aseenkantolupaa, sillä niin kovasti tunnut vastustavan tätä, että tuntuu olevan jotain omassa ojassa;)

        Tietosi ilma-aseista on todella surkeat, kun et edes tiedä, että CO2 häviää tehoissa reilusti paineilmalle. Maksimissaan päästään noin 200m/s nopeuksiin, mikä vastaa joka kaupassa myytäviä halpis-ilmakoita joita niille pikkupojille ostetaan. Ei ole oikein armeijan käyttöön sopiva...


      • sitten niinpä;)
        I'M kirjoitti:

        Sinä se vaan haluat luistaa vanhempien kasvatusvastuusta, ilmeisesti mielestäsi tämä on lakien koulujen ja virastojen hommaa kasvattaa sinun jälkipölvet ja sinä vaan juot kaljaa jalat pöydällä, luet Seiskaa ja valitat näkemistäsi "epäkohdista" ja puutteista juridiikassa.

        Tiedoksesi, ilma-aseissa on jo ikäraja. Niitä ei myydä alle 18v ilman vanhempien kirjallista suostumusta. Sinulla ei siis ole edes tietoa nykytilanteesta. Hmm... ja silti vahva mielipiteet.

        Tollo opettele edes lukemaan, puhuin ilma-aseiden potentiaalisen lupakäytännön järjestämisestä. Jos sinunkaltaiset fanaattiset ääriaines-vouhottajat saavat tahtonsa läpi. Siinä sen taas näkee, teikäläiset ei pysty edes keskustelmaan saati sitten tekemään kompromisejä.

        Nykyinen ruutiaseiden lupakäytäntä on periaatteessa hyvin, mutta se ei toimi, koska paikallisesti sitä sovelletaan mielivaltaisesti eikä systemaattisesti. On ilmiselvää, että sinulla ei ole hallussapitolupaa, etkä ole sellaista koskaan yrittänyt hankkia.

        Tässä taas näkee miten vähän te vouhottajat todella tiedätte asioista! Selvitä taustat ennen kuin aloitat vouhottamaan.

        Te fanaatikot olette sitten pelottavia. Toivottavasti teille ei ainakaan aseita anneta

        Mitä uutta luinkaan tässä tekstissä??? Saman toistoa hieman vain enemmän nolaten itseään lisää;)
        Tiedoksi edelleen, että en aio luistaa mistään kasvattamiseen liittyvästä asiasta, sillä minulla on poikani suhteen tarkoin sovittu kuinka meidän perheessä aseita käsitellään ja missä niitä käsitellään.
        Lupa-asiasta vielä sen verran, että minulla on ollut lupatodistus ampuma-aseen hallussapitämiseen (tässä tapauksessa haulikko) jo vuodesta 1994. Tällöin kävin kuulustelussa Helsingin Punavuoressa kaartin poliisilaitoksella ennen kuin ostoluvan sain. Tämän jälkeen olen kerran joutunut uudelleen kuulusteltavaksi, kun jouduin juoppoputkaan ollessani ravintola reissun jäljiltä liian vahvassa humala tilassa. Tällöin pohdimme poliisin kanssa onko minulla jatkossa oikeutettua pitää enään asetta hallussa. Tässä tapauksessa kyllä. Eli poliisi valvoo mielestäni hyvin tällä hetkellä ja toivonkin, että rupeaa jatkossa valvomaan vielä ilma-aseita.
        Pyytäisinkin, että toisit edes YHDEN uuden asian tähän keskusteluun, etkä kirjoittelisi vain pelkästään puuduttavia mielipiteitäsi;)


      • mistä kirjoitin;)
        ja vielä kirjoitti:

        Tietosi ilma-aseista on todella surkeat, kun et edes tiedä, että CO2 häviää tehoissa reilusti paineilmalle. Maksimissaan päästään noin 200m/s nopeuksiin, mikä vastaa joka kaupassa myytäviä halpis-ilmakoita joita niille pikkupojille ostetaan. Ei ole oikein armeijan käyttöön sopiva...

        Aivan sama, tarkoitin kumminkin näitä uusia pcp aseita, mutta sinulta ei sinällään edes tähän ketjuun tullut mitään järkevää asiaa, joten jätän sinut mielipiteidesi pariin;)


      • I'M
        sitten niinpä;) kirjoitti:

        Mitä uutta luinkaan tässä tekstissä??? Saman toistoa hieman vain enemmän nolaten itseään lisää;)
        Tiedoksi edelleen, että en aio luistaa mistään kasvattamiseen liittyvästä asiasta, sillä minulla on poikani suhteen tarkoin sovittu kuinka meidän perheessä aseita käsitellään ja missä niitä käsitellään.
        Lupa-asiasta vielä sen verran, että minulla on ollut lupatodistus ampuma-aseen hallussapitämiseen (tässä tapauksessa haulikko) jo vuodesta 1994. Tällöin kävin kuulustelussa Helsingin Punavuoressa kaartin poliisilaitoksella ennen kuin ostoluvan sain. Tämän jälkeen olen kerran joutunut uudelleen kuulusteltavaksi, kun jouduin juoppoputkaan ollessani ravintola reissun jäljiltä liian vahvassa humala tilassa. Tällöin pohdimme poliisin kanssa onko minulla jatkossa oikeutettua pitää enään asetta hallussa. Tässä tapauksessa kyllä. Eli poliisi valvoo mielestäni hyvin tällä hetkellä ja toivonkin, että rupeaa jatkossa valvomaan vielä ilma-aseita.
        Pyytäisinkin, että toisit edes YHDEN uuden asian tähän keskusteluun, etkä kirjoittelisi vain pelkästään puuduttavia mielipiteitäsi;)

        Fanaatikkojen kanssa ei pysty keskustelemaan.


      • paineilmakiväärit
        mistä kirjoitin;) kirjoitti:

        Aivan sama, tarkoitin kumminkin näitä uusia pcp aseita, mutta sinulta ei sinällään edes tähän ketjuun tullut mitään järkevää asiaa, joten jätän sinut mielipiteidesi pariin;)

        Suomessa on ollut PCP(eli siis paineilmakivääreitä) ilmakoita jo 1800 luvulta, vieläpä tehokkaampia kun nykyään. Joskus niillä jopa metsästettiin. Metsästys niillä sitten kiellettiin ja sen jälkeen niitä on käytetty lähinnä kilpailuissa. Hinnat kun on sitäluokkaa ettei niitä kovin moni osta pelkästään huviammuntaan. PCP ilmakot keksittiin muuten 1700 luvulla joten eivät ole todellakaan mikään uusi juttu.


      • huomata
        I'M kirjoitti:

        Fanaatikkojen kanssa ei pysty keskustelemaan.

        Nuo hymiöt kys. tyypin posteissa. Jotenkin tuntuu, että takana on joku elämässään epäonnistunut tylsistynyt kaveri joka vain haluaa huomiota ja ärsyttää.


    • Marjanpoimijaex

      Minä en ymmärrä tälläistä ehdotusta.Onko parempi että poijat on pahanteossa jossain muuualla? Eikö olisi parempi että antaa poikien leikkiä niitä leikkejä kotona vanhempien silmien alla kuin että ne menee kylälle ja vetää keskiolutta ja tepruttelee röökiä.

    • herra

      Suhtautuu jalkajousiin? Niillähän on jopa suoritettu murha! Paavikin piti aikoinaan paholaisen aseina. Eipä ole paljoa ilmakkomurhista kuulunut. Näitähän saa jopa paljon halvemmalla kun isoja pahoja ilmakivääreitä. Tai miten sitten nuo hirveät puukot ja kirveet jotka lienevät suomen käytetyimpiä tappoaseita? Entäs nuo paholaisen kulkuvälineet eli autot, jotka tappavat kenties eniten koko maailmassa? Kieltäminen voi olla sinusta hauskaa, muttei se poista mitään ongelmia. Ei ne tappohalut ja rikosten oikeat syyt poistu vaikka kieltäisit kaiken. Tapetaanhan jopa vankiloissa vaikka on kuinka valvottu ympäristö...

      • kun sinut synnytti;)

        On aivan käsittämätöntä miten te ette ymmärrä kirjoittaa aiheeseen liittyvää asiaa. Vain yksi herra tässä keskusteluketjussa on kirjoittanut minun kanssani tähän liittyvää asiaa ja muut aivan toisen ketjun asioita.
        Mikäli haluatte keskustella jalkajousista, autoista maailmanrauhoista, ym.typeristä ajatuksistanne kirjoittaa niistä oma ketju ja keskustelkaa siellä;)
        Tämä ketju koskee pelkästään ilmakoiden luvanvaraistamista.


    • tehot

      "Nykyajan ilmakot ovat tehojensa suhteen täysin verrattavia ruutiaseisiin ja näin ollen ne tulisi asettaa luvanvaraisiksi."

      Muttakun ne eivät ole. Siinähän se juju onkin miksi ne ovat lupavapaita. Myös se, että ilmakkoja ei käytetä lähes koskaan rikoksissa vaikuttaa asiaan. Kyllä silloinkin, kun lakia säädettiin oli tegokkaita ilmakoita. Suomessa saatava .50 cal ilmakko vastaa tehoiltaan suurinpiirteen kovaa 9mm latausta. Kyseessä ei ole maailman tehokkain ilmakko, mutta kuitenkin sieltä päästä. Millään ilmakolla ei päästä edes hirvikiväärien tasolle. Ilmakkoja voisi verrata suustaladattaviin mustaruutiaseisiin paitsi, että mustaruutipeleistäkin saa paljon enemmän tehoa irti. Tehokkaat ilmakot ovat sitäpaitsi erittäin isoja ja epäkäytännöllisiä. Pitää pumpata säiliö täyteen oikeestaan joka laakin jälkeen. Pienoiskivääritehoisissakin on hyvin rajoitettu määrä ammuksia. Hinta on myös hirveä. Toisinsanoen ilmakivääri soveltuu lähes poikkeuksetta vain harrastuskäyttöön. Ei todellakaan mikään rikollisten ase.

      • Eikö riittävää?

        Onko joku puhunut, että ilma-ase olisi rikollisten ase?


      • riittävästä
        Eikö riittävää? kirjoitti:

        Onko joku puhunut, että ilma-ase olisi rikollisten ase?

        Minun ilmakostani lähtee .22 kuti noin 350m/s ja se kyllä riittää minun käyttöön(eli huviammuntaan) hyvin. Se vaan, ettei niitä tehoissa voi verrata ruutiaseisiin ja milläs verukkeella sitten muka niistä ollaan tekemässä luvanvaraisia, jos ei rikollisuuden ehkäisyn? Aselain takana on alunperin vallankumouksen pelko, muttei tuota voine soveltuu ilmakkoihin...


      • aseista kiinnostunut
        riittävästä kirjoitti:

        Minun ilmakostani lähtee .22 kuti noin 350m/s ja se kyllä riittää minun käyttöön(eli huviammuntaan) hyvin. Se vaan, ettei niitä tehoissa voi verrata ruutiaseisiin ja milläs verukkeella sitten muka niistä ollaan tekemässä luvanvaraisia, jos ei rikollisuuden ehkäisyn? Aselain takana on alunperin vallankumouksen pelko, muttei tuota voine soveltuu ilmakkoihin...

        Kerros vähä lisää tuosta .22 -ilmakostasi. Minkä merkkinen? Mistä ostit? Paljo makso? Onko tarkka? Onko se jousitoiminen paineilmakivääri? Saako siihen kiikaritähtäimen? Oon tässä vähän aikaa jo katellu noita .22 -ilmakoita, mutta ei oo oikeen hyvää löytyny.


      • ilmakko
        aseista kiinnostunut kirjoitti:

        Kerros vähä lisää tuosta .22 -ilmakostasi. Minkä merkkinen? Mistä ostit? Paljo makso? Onko tarkka? Onko se jousitoiminen paineilmakivääri? Saako siihen kiikaritähtäimen? Oon tässä vähän aikaa jo katellu noita .22 -ilmakoita, mutta ei oo oikeen hyvää löytyny.

        Sumatra 2500, Korealainen paineilmakivääri. 7 ammuksen rulla ja säiliö riittää n. 15 laukaukseen täydellä teholla. Tehoa voi säätääkin pienemmäksi jolloin voi ampua enemmänkin. Amerikasta tilasin tuossa viime vuonna. Hintaa tuli kaikkine kuluineen vähän päälle 500€. Itse ase maksoi n. 400€. Suurimman osan kiikareista pitäisi käydä kyllä. Ainakin omani käy. Tarkkuudesta en mene sanomaan, mutta kyllä ainakin hyvin purkit kaatuu ihan 20 metrin päästäkin. Suomessa on todella surkea valikoima siis paineilmakiväärien suhteet. Jousitoimisia kyllä löytyy, mutta en henk. koht. tykkää vaikka kyllä niissäkin on tehoa toki.


      • edellisiis
        ilmakko kirjoitti:

        Sumatra 2500, Korealainen paineilmakivääri. 7 ammuksen rulla ja säiliö riittää n. 15 laukaukseen täydellä teholla. Tehoa voi säätääkin pienemmäksi jolloin voi ampua enemmänkin. Amerikasta tilasin tuossa viime vuonna. Hintaa tuli kaikkine kuluineen vähän päälle 500€. Itse ase maksoi n. 400€. Suurimman osan kiikareista pitäisi käydä kyllä. Ainakin omani käy. Tarkkuudesta en mene sanomaan, mutta kyllä ainakin hyvin purkit kaatuu ihan 20 metrin päästäkin. Suomessa on todella surkea valikoima siis paineilmakiväärien suhteet. Jousitoimisia kyllä löytyy, mutta en henk. koht. tykkää vaikka kyllä niissäkin on tehoa toki.

        6 ammuksen rulla siis.


      • metsästys sallittakoon

        Ilmakoilla(ja varsijousilla) metsästäminen voitaisiin sallia tosiaan, mutta ei se tarkota että niistä pitäisi tehdä luvanvaraisia. Saahan jousillakin metsästyy eikä taida tarvita edes 18 vuoden ikää ostoon. Olisi ihan positiivista saada yksi lupa byrokratiasta vapaa metsästysase lisää.


    • asia

      Suomessa on ilmakoita varmasti enemmän kuin laillisia aseita joita tietääkseni on n. 2 miljoonaa. Siihen päälle vielä varmasti sama määrä kuulapyssyjä(ilma-aseita nekin on teknisesti ja kun et määritellyt), jos ilma-aseista yhtäkkiä tehtäisiinkin luvanvaraisia, niin mitenkäs sitten noitten kanssa? Joku armoviikko jollon ne saa luvittaa vai oikeasti muka kaikki meinaisit takavarikoida? Taitaisi loppua poliisilta resurssit kesken.

      • teitä pikku poikia;)

        Kuten jo edellä mainitsin, älkää sotkeko tähän muita kuin ilma-aseet.
        Oletteko oikeasti noin idiootteja vai tekeekö mitään saamattomuutenne teistä noin näsäviisaita idiootteja?
        Leikkikää kuula-aseilla maailmanrauhan kanssa, mutta tehkää se omassa ketjussa;) MUAHAHAHAHHAHAHA


      • kun se
        teitä pikku poikia;) kirjoitti:

        Kuten jo edellä mainitsin, älkää sotkeko tähän muita kuin ilma-aseet.
        Oletteko oikeasti noin idiootteja vai tekeekö mitään saamattomuutenne teistä noin näsäviisaita idiootteja?
        Leikkikää kuula-aseilla maailmanrauhan kanssa, mutta tehkää se omassa ketjussa;) MUAHAHAHAHHAHAHA

        Kuulapyssy on ILMA-ase ihan virallisesti. Tosin on kyseenalaista voiko sitä sanoa aseeksi, mutta sama toimintaperiaate niissä on.


    • Kohta luvat tosiasia

      Luvalle meno jo todella lähellä, kun lukee tämän päivän Helsingin Sanomia. 15v. ampui naista ilmakiväärillä päähän Järvenpäässä. LOISTAVAA!!!

      • neukkulassa

        ennenvanhaan neukkulassa puukoillekin piti hankkia hallussapitolupa. mennäänkä meilläkin jonkun hölmön ampujan takia samaan suuntaan.


    • GRIZZLY

      Tuota luvan varaisuus juttua en kyllä ihan tältä istumalta kannata. Mutta parempana pitäisin esim. seuraavanlaista menettelyä----> kun ostat ihan minkä tahansa ilma-aseen tai airsoft aseen.
      1. Aseen ostajan pitää olla yli 18 vuotta.
      2. Aseen ostaja rekisteröi ko. aseen omalle nimelleen.
      3. Jos aseella on alle 18v. käyttäjä..Niin ko. käyttäjä pitää olla mainittu rekisteröinti paperissa.

      Menettelyn ajatus on se, että aseen ostaja ja sen nimelleen rekisteröinyt henkilö joutuisi automaattisesti ottamaan/myöntämään VASTUUNSA VANHEMPANA/HOLHOOJANA aseen mahdollisen väärinkäytön seurauksista. Tämä tietysti tarkoittaisi myös sitä, että kaikki aiemmin ennen lain voimaan tuloa ostetut ilma-aseet/airsoft aseet jouduttaisiin rekisteröimään.
      Näin meneteltäessä lasten vanhemmat yms joutuisivat myös valvomaan lastensa toimia.....

      • vaarat

        Lisääntynyt byrokratia(oikeasti tätä on jo nyt tarpeeksi) ja väärinkäyttö. Mitä vähemmän valtio pitää kansalaisistaan rekistereitä sen parempi, koskaan ei tiedä milloin niitä voidaan käyttää kansalaisia vastaan. Ei valtioon kannata ikinä luottaa ainakaan täysin. Turvallisuuttakin saadaan lisää niin naurettavan vähän, että olisi sama kuin kieltäisi puukot...


      • Mi84
        vaarat kirjoitti:

        Lisääntynyt byrokratia(oikeasti tätä on jo nyt tarpeeksi) ja väärinkäyttö. Mitä vähemmän valtio pitää kansalaisistaan rekistereitä sen parempi, koskaan ei tiedä milloin niitä voidaan käyttää kansalaisia vastaan. Ei valtioon kannata ikinä luottaa ainakaan täysin. Turvallisuuttakin saadaan lisää niin naurettavan vähän, että olisi sama kuin kieltäisi puukot...

        En edes jaksa lukea kaikkia kommentteja mut aivan turha keskustelu !! Jos ilma-aseet tulevat luvan varaisiksi niin laittomien aseiden määrä kasvaa räjähdysmäissesti ! Ja jos joku eduskunta käsittelee ja tuhlaa MEIDÄN vero euroja käsitelläkseen jotain näin naurettavaa asiaa ni jo on maailman kirjat sekaisin !! normaalit 4.5 5.5 oli sitten lähtönopeutta vaikka kuin pirusti niitä on turha luvan varaisiksi edes EHDOTTAA !!!! mut jos joihinkin on saata luvat niin sitten suurempi kaliperiset ! ettei nyt jokainen kuulapyssy sotilas sais niitä käsiinsä ??!!


      • kuulapyssysotilaat
        Mi84 kirjoitti:

        En edes jaksa lukea kaikkia kommentteja mut aivan turha keskustelu !! Jos ilma-aseet tulevat luvan varaisiksi niin laittomien aseiden määrä kasvaa räjähdysmäissesti ! Ja jos joku eduskunta käsittelee ja tuhlaa MEIDÄN vero euroja käsitelläkseen jotain näin naurettavaa asiaa ni jo on maailman kirjat sekaisin !! normaalit 4.5 5.5 oli sitten lähtönopeutta vaikka kuin pirusti niitä on turha luvan varaisiksi edes EHDOTTAA !!!! mut jos joihinkin on saata luvat niin sitten suurempi kaliperiset ! ettei nyt jokainen kuulapyssy sotilas sais niitä käsiinsä ??!!

        Eivät saa muutenkaan niitä käsiinsä. Ehkä jollain on varaa ostaa .22 ilmakko, mutta suurimmalla osalla ei ole sitäkään. Ne isommat liikkuu sitten tonnin paremmalle puolella. Toisekseen ne eivät sovellu rikolliseen käyttöön. Ensinnäkin ovat helvetin isoja(luonnollisesti) ja joka laakin jälkeen on hervoton pumppaus edessä. Ei oikein sovellu hämärähommiin tai edes ilkivaltaan(johon kyllä jopa normaali vasarakin on parempi puhumattakaan vanhasta kunnon kivestä tahi molotoveista).


      • nojoo.
        kuulapyssysotilaat kirjoitti:

        Eivät saa muutenkaan niitä käsiinsä. Ehkä jollain on varaa ostaa .22 ilmakko, mutta suurimmalla osalla ei ole sitäkään. Ne isommat liikkuu sitten tonnin paremmalle puolella. Toisekseen ne eivät sovellu rikolliseen käyttöön. Ensinnäkin ovat helvetin isoja(luonnollisesti) ja joka laakin jälkeen on hervoton pumppaus edessä. Ei oikein sovellu hämärähommiin tai edes ilkivaltaan(johon kyllä jopa normaali vasarakin on parempi puhumattakaan vanhasta kunnon kivestä tahi molotoveista).

        Mutta kumminkin kelpaavat jenkkien armeijan tiedustelu porukalle nämä "isot ja pumpattavat" tussarit;)


      • varmasti hyviä hommaan
        nojoo. kirjoitti:

        Mutta kumminkin kelpaavat jenkkien armeijan tiedustelu porukalle nämä "isot ja pumpattavat" tussarit;)

        Tiedustelu hommissahan ei usein tarvitakaan nopeaa asetta, kun on tarkoitus välttää kontaktia vihollisen kanssa. En kyllä silti varustaisi tiedustelijoit ilmakoilla, kun rynkkykin on keksitty ja siinä on enemmän tehoa, kantomatkaa ja useissa tapauksissa se saattaa olla kevyempi.


      • snipu
        varmasti hyviä hommaan kirjoitti:

        Tiedustelu hommissahan ei usein tarvitakaan nopeaa asetta, kun on tarkoitus välttää kontaktia vihollisen kanssa. En kyllä silti varustaisi tiedustelijoit ilmakoilla, kun rynkkykin on keksitty ja siinä on enemmän tehoa, kantomatkaa ja useissa tapauksissa se saattaa olla kevyempi.

        ..kuulin kummin kaiman kaverilta että 10v poika oli ryöstänyt pankin JÄREÄLLÄ 4.5MM GAMO ILMAKIVÄÄRILLÄ LÄHTÖNOPEUS 200 M/S.Poika ampui varoitus laukauksen kattoon,joka sai vartiointimiehet kusemaan alleen.poliisitkaan eivät mahtaneet mitään tuollaiselle tulivoimalle KUUSI LAUKAUSTA PER MINUUTTI.Poika pääsi karkuun polkuautolla,epäiltyjä kuulustellaan.


      • äitin pikku kultia
        snipu kirjoitti:

        ..kuulin kummin kaiman kaverilta että 10v poika oli ryöstänyt pankin JÄREÄLLÄ 4.5MM GAMO ILMAKIVÄÄRILLÄ LÄHTÖNOPEUS 200 M/S.Poika ampui varoitus laukauksen kattoon,joka sai vartiointimiehet kusemaan alleen.poliisitkaan eivät mahtaneet mitään tuollaiselle tulivoimalle KUUSI LAUKAUSTA PER MINUUTTI.Poika pääsi karkuun polkuautolla,epäiltyjä kuulustellaan.

        Mut sit mä heräsinkin, kun housut olivat jossain tahmeassa nesteessä ja äiti käski lähteä kouluun. Voi meidän pikku snipua;)


      • snipu
        äitin pikku kultia kirjoitti:

        Mut sit mä heräsinkin, kun housut olivat jossain tahmeassa nesteessä ja äiti käski lähteä kouluun. Voi meidän pikku snipua;)

        ..sä trolli tuut tänne vauhkoomaan.Hakeudu hoitoon kyllä ne siellä yrittää ymmärtää sua ja sä voit kertoo niille mitä sun isäs teki sulle kun oli 10v. ;)


      • aivan turhaan;)
        snipu kirjoitti:

        ..sä trolli tuut tänne vauhkoomaan.Hakeudu hoitoon kyllä ne siellä yrittää ymmärtää sua ja sä voit kertoo niille mitä sun isäs teki sulle kun oli 10v. ;)

        Purkaakohan äitin "pikku" snipu täällä palstalla omia "pikku" murheitaan?

        No tapansa kullakin, mutta täällä keskustellaan kumminkin ilma-aseista;)


    • I'M
    • Rapa

      Mistä oot oppis ammentanu? Rauhanliitostako?

    • VERRATTAVISSA

      RUUTI ASEISIIN!?


      Jos ilmakoilla tosiaan harrastetaan vakavampaa rikollisuutta kuin pientuholaisten torjumista ja luonnon (vähäistä) lyijyllä roskaamista, ymmärtää kaikki että joku toimenpide on kohdillaan, mutta turha on ruveta jossittelemaan, ilmakiväärit ei vapaaajan käytössä ole mitenkään yleisiä kaupungissa eikä niitä käytetä sen enempää väärin kuin muovikuula aseitakaan.

      Ja tosiaan naurettavaa verrata ilmakoita ruuti aseisiin, yleisin 4,5 kaliiperi on niin vitun pieni luoti ettei sillä paljon tuhoja ihmiselle saa aiheutettua, 5,5 tai 6,35:delläkään ei ihmistä saa hengiltä ellet ole kirurgi. Sama lähtönopeuksissa, miten vitussa ajatteit että 150-350m/s on sama asia kuin ruutiaseen vähintään kaksinkertainen ellei nelinkertainen lukema? Yli 6,35mm ilmakot on sitten toki toinen juttu, onhan ilmakivääreitä yli 50 kaliiperiin asti mutta hintansa takia niillä ei kukaan rötöstele. Jos tosiaan haluat ryöstää pankin niin ruutiaseen saat kolmasosalla isokaliiperisen metsästys ilmakon hinnasta. Ei sillä että suosittelisin ketään ryöstämään pankkeja. Näihin kyseisiin ilmakivääreihin lupavaatimus on ihan asiallinen TOISIN kun 4,5 - 6,35 kaliiperisiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      85
      2228
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      49
      1926
    3. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1838
    4. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      74
      1625
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1588
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1492
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      24
      1393
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1352
    9. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      72
      1311
    10. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1304
    Aihe