Hei!
Olen uskovainen, uskon Jumalaan koko sydämestäni, mutta tiedän, että monet kohdat Raamatussa ovat vertauskuvallisia, kuten suurin osa muistakin uskovaisista tietää. Miksi kaikki, jotka eivät usko Jumalaan ärsyttävät uskovaisia? Eikö teillä ole IHAN SAMA mihin me uskomme? Se on meidän oma asiamme! Ihan uskomatonta, että jaksatte tulla nettisivuille pilkkaamaan ja alistamaan. Ymmärrän, jos uskovainen tulisi tyrkyttämään uskontoaan (väärällä tavalla se on huono juttu), koska hän haluaisi levittää hyvää asiaa (Raamatussa ja Jumalassa ei ole MITÄÄN pahaa, jos asiat tulkitsee oikein! HUOM OIKEIN! Joka ikinen, joka lukee tällä hetkellä, lukekaa vielä kerran sanat: tulkitsee OIKEIN Raamattua). Jumala opettaa rakastamaan ja arvostamaan ja kirkossakin usein käyvät uskovaiset ovat todella mukavia, eivätkä ansaitse sitä alistamista. Miettikää nyt vähän. En tiedä, mitä teille joillekin (ei läheskään kaikille, monet ei-uskovaiset ovat todella hyväksyviä) ei-uskovaisille on tehty, mutta en vaan ymmärrä, miksi pilkkaatte uskoamme. Se ei ole yhtään teidän asianne. Ja mitä väliä, vaikka uskoisimmekin teidän mielestänne vääryyteen? Miten se teitä koskettaa? Uskovaiset (AIDOSTI uskovat) omistavat ainakin hyvät tavat, 80%. Mielestäni se on hyvä asia. Sen sijaan, että käytte täällä haukkumassa, menisitte vaikka lukemaan jotakin tai ystävien kanssa ulos, kun ei kerran ole mitään tekemistä. En myöskään kannata ns. kiihkouskovaisia, jotka levittävät Jumalan Sanaa nuorten palstoilla, koska se synnyttää vain vihaa, mutta sitä en todellakaan ymmärrä, miksi ihmiset haukkuvat meitä, vaikka uskomme on aivan meidän oma asiamme.
Pyydän, asiattomat viestit pois. Ja myös ne "Himputin kiihkouskovainen...", "Pidä turpas kii, et ymmärrä mistään mitään..." tai "Uskovaiset on tappanu miljoonia!" (Etenkin, kun tuo jälkimmäinen on kaksipuolinen juttu, nimittäin kristinusko kieltää tappamisen, joten ne uskovaiset, jotka tappoivat, eivät voineet olla AITOJA uskovaisia) pois.
Ymmärtäisin teitä ei-uskovaisia, jos haukkuisitte wannabe-uskovaisia, jotka juuri tappavat, inhoavat yms. Mutta mielestäni ne, jotka aidosti uskovat Jumalaan, eivät ole syyllistyneet ´mihinkään uskomme haukkumisen arvoiseen!
Hyvin, järjellä perusteltuja syitä näihin voi tietenkin laittaa, vaikka kaikki täällä lukemani perustelut ovat yleistettyjä ja koskevat vain ja ainoastaan kiihkouskovaisia tai ei aidosti uskovia.
Kiitos huomiosta, ja hyvää kesän jatkoa kaikille! :)
Olen uskovainen, uskon Jumalaan koko sydämestäni, mutta tiedän, että monet kohdat Raamatussa ovat vertauskuvallisia, kuten suurin osa muistakin uskovaisista tietää. Miksi kaikki, jotka eivät usko Jumalaan ärsyttävät uskovaisia? Eikö teillä ole IHAN SAMA mihin me uskomme? Se on meidän oma asiamme! Ihan uskomatonta, että jaksatte tulla nettisivuille pilkkaamaan ja alistamaan. Ymmärrän, jos uskovainen tulisi tyrkyttämään uskontoaan (väärällä tavalla se on huono juttu), koska hän haluaisi levittää hyvää asiaa (Raamatussa ja Jumalassa ei ole MITÄÄN pahaa, jos asiat tulkitsee oikein! HUOM OIKEIN! Joka ikinen, joka lukee tällä hetkellä, lukekaa vielä kerran sanat: tulkitsee OIKEIN Raamattua). Jumala opettaa rakastamaan ja arvostamaan ja kirkossakin usein käyvät uskovaiset ovat todella mukavia, eivätkä ansaitse sitä alistamista. Miettikää nyt vähän. En tiedä, mitä teille joillekin (ei läheskään kaikille, monet ei-uskovaiset ovat todella hyväksyviä) ei-uskovaisille on tehty, mutta en vaan ymmärrä, miksi pilkkaatte uskoamme. Se ei ole yhtään teidän asianne. Ja mitä väliä, vaikka uskoisimmekin teidän mielestänne vääryyteen? Miten se teitä koskettaa? Uskovaiset (AIDOSTI uskovat) omistavat ainakin hyvät tavat, 80%. Mielestäni se on hyvä asia. Sen sijaan, että käytte täällä haukkumassa, menisitte vaikka lukemaan jotakin tai ystävien kanssa ulos, kun ei kerran ole mitään tekemistä. En myöskään kannata ns. kiihkouskovaisia, jotka levittävät Jumalan Sanaa nuorten palstoilla, koska se synnyttää vain vihaa, mutta sitä en todellakaan ymmärrä, miksi ihmiset haukkuvat meitä, vaikka uskomme on aivan meidän oma asiamme.
Pyydän, asiattomat viestit pois. Ja myös ne "Himputin kiihkouskovainen...", "Pidä turpas kii, et ymmärrä mistään mitään..." tai "Uskovaiset on tappanu miljoonia!" (Etenkin, kun tuo jälkimmäinen on kaksipuolinen juttu, nimittäin kristinusko kieltää tappamisen, joten ne uskovaiset, jotka tappoivat, eivät voineet olla AITOJA uskovaisia) pois.
Ymmärtäisin teitä ei-uskovaisia, jos haukkuisitte wannabe-uskovaisia, jotka juuri tappavat, inhoavat yms. Mutta mielestäni ne, jotka aidosti uskovat Jumalaan, eivät ole syyllistyneet ´mihinkään uskomme haukkumisen arvoiseen!
Hyvin, järjellä perusteltuja syitä näihin voi tietenkin laittaa, vaikka kaikki täällä lukemani perustelut ovat yleistettyjä ja koskevat vain ja ainoastaan kiihkouskovaisia tai ei aidosti uskovia.
Kiitos huomiosta, ja hyvää kesän jatkoa kaikille! :)
Vastaukset 30
Vanhimmat
hyviä eli "todellisia" ovat sinun kaverisi ja sinä, pahoja saatanoita kaikki muut. Et kuule ole ensimmäinen uskovainen, joka tuon on keksinyt ja päästänyt vielä suustaankin.
En sanonut niin. Sanoin juuri toisin päin, etten yleistä, vaan monet ei-uskovaisetkinovat hyviä tyyppejä. TODELLAKIN! mutta ne, jotka haukkuvat, eivät ole mielestäni erityisen kivoja, kun haukkuvat.
Eikä tekstini idea ollut sanoa, kuka on hyvä ja kuka on paha. Halusin vain, että tuo alistaminen ja haukkuminen lopetettaisiin. Minun yksi parhaista ystävistäni ei usko Jumalaan.
Halusin vain sanoa, että ei ole mitään syytä puuttua toisen uskoon.
Kristinuskon haukkumisesta on tullut jo trendi.
Mä vihaan ateisteja. Rangaiskoon Jumala minua.
tosi hauskaa!
Ei henkilökohtaisessa uskossa mitään vikaa ole ja jos on onnellisempi uskovaisena kuin ateistina antaa mennä vaan! Mutta kun kristinuskossa, islamissa ja muissakin uskonnoissa, joihin on sisällytetty ns. "lähetyskäsky" uskosta tuleekin yhteiskunnallinen asia. Ihan sama homma Iranin islamilaisessa tasavallassa kuin jenkkilän "one nation under god"-landiassa. Ajan uskonnonvapautta ja se on omasta mielestäni yksi tärkeimpiä vapauksia. Olen teidänkin asiallanne, mutta uskonnonvapaus tarkoittaa myös vapautta uskonnosta.
Suomem tilanteessa on kaksi isoa ongelmaa. Jos haluat itsesi haudattavan (itsestäni tuhkaus on paljon siistimpi ja tunnelmallisempi tapa) ainoa vaihtoehto on ns. pyhä maa, eli kristillinen hautausmaa. Tähän on onneksi kirkon vastustuksesta huolimatta tulossa muutos ei-tunnustuksellisten hautausmaiden muodossa, mutta niitäkin on tulossa vain muutama. Lisäksi hautaustoimesta maksetaan kirkolle normaaleista verorahoista, eli ateistinkin tilistä menee siivu kirkolle.
Toinen suuri ongelma on valtiolippu, eli lipu missä on vaakuna keskellä. Sen käyttö on rajattu valtiolle ja kahdelle valtiokirkolle. Lippu kun on muutenkin pohjoiseurooppailaiseen tapaan risti.
Sitten vielä raamatun symboliikasta. Jeesus sanoo aika kirjaimellisesti, että kaikki jotka eivät halua minua kuninkaakseen, tuokaa heidät tänne eteeni ja tappakaa heidät (vapaa suomennos, luukas 19:27 ainakin amerikkalaisessa). En keksi mitää hirveän symboolista tuossta, eikä keksinyt inkvisitiokaan. En haluaisi riidellä asiasta, mutta sinä sanot oman jumalasi olevan väärässä.
Minut on kastettu ja kasvatettu uskomaan Jeesukseen. Kuitenkin ennen riparia olin jo alkanut ajatella asioita eri kautta ja ripari oli viimeinen tikki ateistiksi tulossani. Ja tunnen oikeasti olevani paljon vapaampi, kun en ole enää minkään yliluonnollisen olennon luomus. Minua ennen oli elämää, minä synnyin, minä elin, minä kuolin ja minun jälkeeni elämä jatkuu. Niin se on ja niin sen kuuluu olla. Me olemme vain palasia ikuisessa kiertokulussa. Tästä elämästä nauttiminen on tärkein tavoite mitä kellään voi olla ja jos nautit tästä enemmän uskomalla jumalaan olet vapaa tekemään niin.
Ja hyvää kesän jatkoa :)
"Mutta nuo viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaakseen -- tuokaa heidät tänne ja teloittakaa heidät minun edessäni."
Eli noin raamatussa luukas 19:27.
"Minut on kastettu ja kasvatettu uskomaan Jeesukseen. Kuitenkin ennen riparia olin jo alkanut ajatella asioita eri kautta ja ripari oli viimeinen tikki ateistiksi tulossani. Ja tunnen oikeasti olevani paljon vapaampi, kun en ole enää minkään yliluonnollisen olennon luomus. Minua ennen oli elämää, minä synnyin, minä elin, minä kuolin ja minun jälkeeni elämä jatkuu. Niin se on ja niin sen kuuluu olla. Me olemme vain palasia ikuisessa kiertokulussa. Tästä elämästä nauttiminen on tärkein tavoite mitä kellään voi olla ja jos nautit tästä enemmän uskomalla jumalaan olet vapaa tekemään niin."
Toi sama olisi tullut suoraan mun suustani! Ajattelen ihan samalla tavalla. Noin se menee.
>>kasvatettu uskomaan Jeesukseen
Lukisitko tästä eteenpäin viestit loppuun asti. Ja kyllä, voitaisiin sanoa että minut aivopestiin lapsena uskomaan pilven hattaralla olevaan seniiliin ukkoon, joka rakastaa ihan kaikkia. Myöhemmin sitten käsitti tuon "rakkauden" rajat. Minä ja miljoonat muut tämäntapaisen toiminnan uhrit vieläkin olemme katkeria tästä ja toivottavasti jonain päivänä aletaan kunnioittamaan ihmisiä yksilöinä, eikä ainoastaan perinteen jatkajina.
Mutta hyvää kesää uskovaisillekin! Jos olette vakuuttuneita siitä, että oikeasti valitsitte uskonne ja se on teidän vapaa tahtonne, niin siitä vaan! Jokainen saa nauttia elämästään omalla tavallaan, mutta varokaakin jos minun oveni takana pyöritte. Olen kuulemma vähän ilkeä, kun alan utelemaan jehovilta seuraavaa maailmanlopun päivämäärää ;)
...kyseinen raamatunkohta ei kylläkään tarkoita Jeesusta kuninkaana tässä yhteydessä, vaan kyseessä on Jeesuksen kertoma vertaus.
Raamattu on ristiriitainen teos, mutta tämä kohta ei kyllä sovi esimerkiksi.
Yksittäisten lauseiden irroittaminen asiayhteydestään jonkun ideologian tueksi (vaikkakin ateismin) ei kyllä paljastuessaan palvele tarkoitustaan. Eikö?
Raamatun opetuksia soveltamalla jokainen saa kristinuskosta mieleisensä uskonnon. On se kyllä ihme kirja.
>>Jumalassa ei ole MITÄÄN pahaa, jos asiat tulkitsee oikein! HUOM OIKEIN! Joka ikinen, joka lukee tällä hetkellä, lukekaa vielä kerran sanat: tulkitsee OIKEIN Raamattua). >Se ei ole yhtään teidän asianne. Ja mitä väliä, vaikka uskoisimmekin teidän mielestänne vääryyteen? Miten se teitä koskettaa?>Ymmärtäisin teitä ei-uskovaisia, jos haukkuisitte wannabe-uskovaisia, jotka juuri tappavat, inhoavat yms. Mutta mielestäni ne, jotka aidosti uskovat Jumalaan, eivät ole syyllistyneet ´mihinkään uskomme haukkumisen arvoiseen!
Luulenpa että kirjoittaja tarkoitti "oikealla" uskovaisella sellaista henkilöä, joka tulkitsee uskoa siten, etteivät sen opetukset jne. ole ristiriidassa lain kanssa.
Vastasit todellakin oikein. Kiitos paljon! :) Ja kiitos, että ymmärsit, mitä tarkoitin! :)
Miksi tosiasioista pitäisi vaieta tai miksi kiellät tosiasiat?
Tutki uskontosi historiaa niin ymmärrät miten mätä se on.
Miten ihmeessä voit uskoa, että maailmassa on jumalia? Elämme 2000-luvulla!!
Mielestäni uskonnon tupputtaminen kadulla pitäisi tehdä rangaistavaksi asiaksi. Sakkoja jokaiselle joka työntää lappua käteen ja huutaa kadun varressa. Turussa näitä on liikkeellä usein, yhdellä oli jopa megafooni matkassa. Mitä he luulevat illä saavuttavansa? Kääntävänsä ihmisiä? Ainoat ihmiset, jotka heidän lähettyvilleen jäävät hännystelemään ovat juuri nimenomaan ne jo valmiiksi hihhulit, yhtäkään ei-uskovaa ei sellaisella remuamisella käännytetä, eikä muutenkaan.
Tulipa vaan mieleen. Että älä sinä tyttö lähde kaduille saarnaamaan, perkele!
Minä mainisin tekstissä, että mielestäni on VÄÄRIN mennä tuputtamaan uskontoaan kaduille tai nuorten palstoille, joissa sitä ei oteta todesta. Mainitsin sen, miksi siis siitä pitää puhua tässä keskustelussa? Mainitsin myös, että uskonnon tuputtaminen synnyttää yleensä vain vihaa. Lukekaa vaikka tekstini uudestaan niin huomaatte. Ja niillä uskovaisilla, joilla on järki päässä, ymmärtävät, ettei se ole hyvä tapa levittää Jumalan Sanaa. Siksi en ymmärrä, miksi pitää haukkua sellaisia, jotka eivät sekaannu moiseen. Jotka vain rauhassa rukoilevat iltaisin ja noudattavat hyviä neuvoja (10 käskyä). Niin.
Älkää väärentäkö sanojani! :/
Sinä olet foorumin häirikkö saastaisine uskomuksinesi. Uskonnot pilaa kaiken. Uskonto on kuin rutto.
Hahhah! Sanoo ihminen, joka ei itse tiedä uskosta MITÄÄN! (Kun ei kerran itse usko). Kristinusko ei _pilaa_ mitään.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uganda00.html
Satuin lukemaan tuosta muutama viikko sitten ja ajattelin liittää esimerkiksi. Vaikka sinun uskosi saattaa olla sinulle hyväksi, yritä muistaa pysytellä normaalissa kirkossa, etkä mene herätysliikkeisiin tai vielä rankempiin lahkoihin. Ev-lut kirkonkin sisällä toimitaan usein todella törkeästi esimerkiksi seksuaalisia vähemmistöjä vastaan. Helvetillä pelottelu on aiheuttanut monille karmeita traumoja.
http://leegio.vuodatus.net/
Leegion blogi on ollut tilauksessa vähän yli puoli vuotta, mielenkiintoista luettavaa itse kullekin.
Ehkä sinun kannattaisi tutkiskella sitä sairasta uskontoasi ja sen historiaa vähän tarkemmin jolloin huomaat miten paljon siitä on haittaa.
Uskonnot on kiellettävä.
että kuitenkin seurakunnat ovat ylivoimaisesti tilastoykkösiä, kun tutkitaan työpaikkakiusaamisen yleisyyttä!
Mistähän se mahtaa johtua?
Omassa elämässäni ei ole tapahtunut mitään pahaa uskonnosta ja olen ns. tavisuskovainen. Sellainen, mitä suurin osa uskovaisista ovat. En ole koskaan kiusannut ketään tai tyrkyttänyt uskontoani. En ymmärrä teidän paheksuntaanne _minua_ ja muita tavisuskovaisia kohtaan. ja toistan tuhannenviidensadannen kerran: EN TARKOITA KIIHKOUSKOVAISIA! Ja historiasta viis! Kyllä ei-uskovaisetkin ovat tehneet historiassa vielä hirveämpiäkin asioita kuin mitä kirjoissa lukee. On turha ajatella vain noin rajoittuneesti. Tiedän, että kristinuskon edustajatkin ovat olleet ilkeitä ja pahoja, mutta niin ovat olleet ei-uskovaisetkin. Olemme kaikki ihmisiä. Jos ette kerran usko, että Jumala on olemassa, miksi sitten luulette, että uskovaisten pitäisi olla kaikkien enkeleitä ja pyhiä? Olemme kaikki ihmisiä ongelminemme ja huonoine puolinemme. Koittakaa jo ymmärtää se. Ja älkää sanoko minun sanoneeni asioita, joita EN OLE SANONUT! En ymmärrä, miksi kaikille pitää aina muistuttaa!
En yritä käännyttää teitä. Jättäkää meidät vain RAUHAAN! Todella lapsellista mennä kirjoittelemaan täällä _pahaa_. Ja kaikille, jotka puolustautuvat sanomalla, että uskovaiset ärsyttävät enemmän: Olen seuraillut Nuoret-palstan tilannetta ja näitä "Uskonto on idioottii/Ripari on tyhmää" on PALJON enemmän kuin käännyttämis viestejä. Ja muuten. Miettikää nyt vähän. Jotakuta ehkä kiinnostaakin nuo käännyttämis tekstit (jos teitä ei kiinnosta, niin älkää lukeko). Mutta luulen, että harvaa auttavat nuo "Älä usko Jumalaan", koska ne, jotka uskovat, tulevat aina uskomaan, eivätkä välitä moisista. Ja tuo on faktaa, koska olen uskovainen ja tiedän, miten asiaan suhtaudun.
>En ymmärrä teidän paheksuntaanne _minua_ ja muita tavisuskovaisia kohtaan. <
En ole sellaista paheksuntaa mielestäni esittänyt...
>toistan tuhannenviidensadannen kerran: EN TARKOITA KIIHKOUSKOVAISIA!<
Mitenkähän tälläinen "tavisateisti" erottaa toisistaan kiihkoouskovan ja tavisuskovan?
Yritähän ymmärtää, että kaikki uskovat leimaantuvat kovaa ääntä pitävien toimesta, samalla lailla kun ateistitkin leimaantuvat.
Siksi olettaisin, että te tavisuskovat toisitte selvemmin näkökantanne esiin, ja sanoisitte suorat sanat myös niille kiihkohihhuleille, joista suurin osa tälläkin palstalla kävijöistä valitettavasti on.
Minusta vaan näyttää siltä, että ette sitä uskalla tehdä, koska pelkäätte jotain.....
Http://leegio.vuodatus.net
Entisen uskovaisen mietteitä... Taisin pistää jo, mutta kännykällä hieman vaikea tarkistaa..
...sanoit että ei-kristityt tulevat häiritsemään teitä mutta enemmänkin kristityt häiritsevät meitä. Mene tuonne muitten uskontojen palstoille niin näet kuinka paljon käännyttäjiä siellä on.
Mun mielestä saa ja on hyvä keskustella uskonasioista. Sillon molemmat kertovat omat näkökantansa, kenties ymmärtäminenkin kyseistä uskoa kohtaan on tämän jälkeen parempi. Kuten esimerkiksi minä ja muslimikaverini juttelemme paljon uskonnoista, ja loppupeleissä olen todennut että eipä tuo heidän uskonsa niin kovin erilainen ole, joitain asioita tulkitaan eri tavalla ja kaikkeen samaan (yleensä turhaan) ei uskota. Joka tapauksessa kuitenkin uskotaan Jumalaan ja sehän se pointti siinä on.
Jos ei usko Jumalaan niin siitä ei ole mitään haittaa vaikka joku muu uskoisi.
Olet siis ihan oikeassa.
Minä olen uskova ja se tarkoittaa, että todella uskon kaiken, mitä Raamatussa sanotaan. Ja koska uskon, että ne, jotka eivät turvaudu Jeesukseen joutuvat Helvettiin, tahdon kertoa mahd. monelle Jeesuksesta ja siitä kuinka hän voi pelastaa. Tätä, mitä monet pitävät tuputtamisena, pidän minä rakastamisena. Tahdon välittää Kristuksen rakkautta! Ja sen takia en voi olla surematta sellaisen kohdalla, joka ei usko.
Seuraava on sitten rohkaisuksi sisarille ja veljille Jeesuksessa Kristuksessa:
Joh15:18-19
"Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä."
(Tämähän oli myös sopiva vastaus alkup. viestiin, jonka kysymys oli, miksi uskovia vihataan)