Kiinnostaisi tietää miksi vartijoille myönnetään poliisin toimesta helpostikin lupa tkp:lle ja koulutus kuuluu monesti esimerkiksi VATtiin, mutta vartiointiliikkeet eivät anna työntekijöiden kantaa tkp:tä. Miksi? en ymmärrä!
TKP
kalle kustaa korkki
323975
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
No kato kun ne TKP:t maksaa. Sehän on ihan hirmuinen menoerä firmalle! Pääasia on, että pomolla on iso auto.
Ei tavan vartijat tee ns. ammattilaisten vehkeillä mitään. Annetaan niiden kantaa kunnon välineitä jotka niitä tarvitsee ja osaa myös käyttää.
Käsiraudoissa on suurimmalle osalle vartijoita ihan tarpeeksi ihmeteltävää.
Ystävällisesti määritellä "tavan vartijan"?
Ja entäs sitten ne loput? Saako ne mielestäsi kantaa TKP:aa?
Tkp:t maksaa liikaa, sen takia on suotavaa, että vartijat ostaa omat patukat. Kannattaa kantaa tkp:ta
esim. reisitaskussa tai takin povarissa ja sit normaali pamppu vyöllä. Tiukassa paikassa pistää parit iskut tkp:lla ja sepittää vaa kytille, että vinyylipampulla pistit osumaa ku oli oma henkikulta vaarassa!
Mutta kun sen TKP:n maahantuonti, ostaminen ja kauppaaminen on Suomessa kriminalisoitu, jos kyseessä on yksityishenkilö.
Tarkoittaa sitä, että et sinä voi hankkia sellaista nykyään laillisesti.
Eihän sen teekoopeen maahantuontia ole missään kielletty. Eikä sen luovuttamisellekaan ole mitään esteitä, kunhan kyseessä ei ole kaupanteko.
Hankkiminen laillisesti on hiukan konstikkaampaa, hallussapitoakin on rajoitettu yleisellä paikalla, omistamista taas ei mitenkään säädellä.
No ainahan noita porsaanreikiä voi etsiä, mutta TKP on kylläkin järjestyslaissa luokiteltu vaaralliseksi esineeksi (3 luku 9§).
Siinä lukee myös, että vaarallisten esineiden valmistus, maahantuonti, kauppa sekä hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty.
Se luokitellaan vaaralliseksi esineeksi, koska sitä asiaa käsitellään kohdassa "vaaralliset esineet".
Sen takia siinä on mainittu poikkeukset, kuka ja missä tilanteessa sitä saa pitää hallussa.
"Siinä lukee myös, että vaarallisten esineiden valmistus, maahantuonti, kauppa sekä hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty"
Eipäs muuten luekaan. Luepa tästä uudestaan, kun on näköjään päässyt unohtumaan:
"Kielletyt esineet ja aineet
9 §
Vaaralliset esineet
Nyrkkirautojen, stilettien ja heittotähtien sekä muuksi esineeksi naamioitujen teräaseiden samoin kuin sähkölamauttimien ja -patukoiden, jousipatukoiden sekä tarkkuussinkojen ja -linkojen valmistus, maahantuonti, kauppa sekä hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty, jollei 2 tai 3 momentissa taikka 12 §:ssä muuta säädetä.
Teleskooppipatukan kauppa on kielletty, jollei luovutuksen saajana ole yksityisistä turvallisuuspalveluista annetussa laissa (282/2002) tarkoitettu vartioimisliike tai vartijan erityisen voimankäyttökoulutuksen järjestäjä. Teleskooppipatukan hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty, jollei hallussapitäjänä ole yksityisistä turvallisuuspalveluista annetussa laissa tarkoitettu vartija tai tämän lain 22 §:ssä tarkoitettu järjestyksenvalvoja työtehtävässään taikka jollei hallussapitoon ole teleskooppipatukan luovuttamiseen liittyvää hyväksyttävää syytä tai jollei 12 §:ssä muuta säädetä.
Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, ei koske valtiota eikä valtion omistamien esineiden hallussapitoa, jos perusteena hallussapidolle on valtion palveluksessa olevan henkilön tehtävien hoitaminen."
Teleskooppipatukka EI ole nyrkkirauta, stiletti, heittotähti eikä myöskään muuksi esineeksi naamioitu teräase. Se ei myöskään ole sähkölamautin tai -patukka, eikä jousipatukka. Eikä teleskooppipatukkaa voi mitenkään kai tarkkuussinkona tai -linkonakaan pitää? Kuten ehkä huomasit, niin maahantuonti kielletään nimenomaan vain näiden kohdalla, teleskooppipatukkaa käsittelevässä toisessa momentissa ei puhuta maahantuomisesta mitään. Ei myöskään toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapitoa koskevassa saman lain kymmenennessä pykälässä.
TKP kallis ja siihen nähden kuinka harvoin sille olisi käyttöä, niin se ei kannata. Pamppun saa ja kyllä sillä pärjää.
kitupiikit firmat joutuis ostamaan ne tkp;t ja kouluttamaan henkilökunnan. Myöskin se tuottaisi vaikeuksia, että kenelle idiooteista uskaltaa antaa tkp;n käyttöön. Vartijoissa kun puolet on täysiä idiootteja joilla nousee kusi päähän kun laittaa pampun vyölle.
Firmat voisi hoitaa asian sillä tavalla että tilaa vartijoille teleskoopit jos tämä sellaisen haluaa ja maksaa sen sitten itse kuten melkein kaikki muutkin varusteet.
Mun mielestä on typerää että työssä jossa on riski joutua vaikka puukotetuksi ei anneta kunnon varusteita käyttöön.
siis myymälöissä ym paikoissahan niitä päällekarkauksia ym eniten sattuu ja myymälä vakseille annetaan surkeimmat välineet eikä useinmiten patukkaa ollenkaan.
pitkä patukka taas on provosoiva ja muutenkin epäkäytännöllinen kapistus joten tkp ratkaisisi monta ongelmaa. eikö vain?
"myymälöissä ym paikoissahan niitä päällekarkauksia ym eniten sattuu"
Ei ne ruokakaupat mitään vaarallisia paikkoja ole. Pelkkä näpistyksen rangaistus on niin olematon, että jengi harvoin alkaa vastaan kinailemaan. Ja jos tilanne käy tukalaksi, niin aina voi päästää kaverin karkuun ja siirtää poliisille tehtävän, joilla on koulutus ja välineet oikeasti vaarallisiin tapauksiin.
Edelleen vartijat ovat myymälässä ennaltaehkäisemässä näpistyksiä, eikä raskaasti aseistettuja sotilaita.
Siinä olen kuitenkin samaa mieltä, että TKP järkevämpi kuin pamppu. Mutta raha ratkaisee.
Varsinkin pienemmissä firmoissa on hyvin usein tilanne se, että tkp:n kantoon annetaan suostumus ja firma sen hankkii, mutta käyttöönottaja maksaa sen. Toisinsanoen siis kiertoteitse ostaa itselleen.
Ja eipä se harvinaista ole ollut, eikä ole, että jo vartijan kaapista löytyvä kapula kuitataan tulleeksi firman kautta. Eipä se sen kummempaa monimutkaista systeemiä vaadi, kunhan vain firma kuittaa asiat paperilla asianmukaisesti.
Isommissa firmoissa sitten on kankeampaa usein ja käytännöt/politiikka tulee monesti vastaan. Esim. jos firman politiikka (kuten eräälläkin suurella on) jo yksiselitteisestä on se, ettei YHDELLÄKÄÄN vartijalla ole tkp:tä niin tällöin sellaista ei luonnollisesti voi kantaa missään olosuhteissa. Eli vaikkei muuten vaadikaan virallisesti vastaavan hoitajan suostumusta, niin firman politiikka voi kieltää kantamisen joka sitten on ehdoton kielto.
Eli jos firmalla on suora kielto, niin tällöin ei luonnollisesti millään kommervenkilla joku alempi kohde-esimies tai muukaan edes korkeampi päällikkö voi omatoimisesti tehdä poikkeuksia.
Myymälöissä on tapahtunut enemmän väkivaltatekoja vartijaa kohtaan kuin muissa vartijan tehtävissä. näistä yleisinpiä on puukotukset ja piikitykset ym. kyllä siinä tkp antaa turvaa henkilölle.
koska saattaa sattua itseensä ennemmin ku siihen toiseen kaveriin. BTW!
Ja sinähän se olet maailman kovin kaveri. Minä sentään olen vartija toisin kuin sinä. nyt itkettää kun vartija poisti sinut kaupasta kun olit humalassa ja häiritsit muita!! heheheh!
herra vartijalla pukua puristaa??? Palleista vai??? Ja säkö vartija.. no jos oot ni oot kyllä niin saatanan huono et oikeen itkettää. =O Ja mistähän muuten mahdat tietää et mä en ois vartija??? Mun kirjotuksista vai ootsä joku vitun hihhuli meedio???
Ei vartijoille myönnetä poliisin toimesta lupia teekoopeelle helposti, eikä kyllä vaikeastikaan, koska poliisi ei ylipäätään voi kapistukselle lupia myönnellä, eikä se toisaalta mitään lupia tarvitsekaan. Välineen hallussapidosta, siihen oikeuttavasta koulutuksesta ja sen käytöstä säädetään järjestyslaissa ja yksityistä turvallisuusalaa koskevassa lainsäädännössä. Edelleen ei ole edes selvää, voiko työnantaja tuon välineen kantamista edes kieltää, jos sen onnistuu muuta kautta itselleen hankkimaan, käytön osalta työnantajan direktio-oikeus toki on olemassa.
Jos sen olet jostain hankkinut olet jo rikkeen tehnyt, sitä ei myydä vartijoille erikseen, ulkomailta voit sen tuoda mutta olet syyllistynyt tullissa rikkomukseen, en kehoittaisi muunlaiseen tkp:hen kuin siihen minkä vartioimisliike antaa työtehtäviin.
Voinet vielä kertoa, mihin rikkeeseen tullissa syyllistyy teleskooppipatukkaa maahantuodessaan?
Ei siinä tullissa erityisesti mihinkään syyllisty, vaan rikkomus alkaa heti kun pääsee Suomessa sen tkp:n kanssa yleiselle paikalle. Eikä sitä oikein saa kotiinsa kuskattua kulkematta yleisen paikan kautta. Tai onhan siihen pari keinoa, mutta en kerro niitä :-)
Ei auta vaikka käyttäis jotain kuriiripalvelua tai Postia kuskaajana, kun ei se tkp saa niilläkään hallussa olla edes kuljetettavana yleisellä paikalla. Ja jos eivät tiedä mitä kuskaavat, niin sitten ei rangista heitä vaan tilaajaa eli sua, välillisenä tekijänä.
En kerkiä nyt ihan sananmukaisesti kirjoittamaan mutta jos poliisi löytää sinulta oman tkp:n et ole voinut sitä laillisesti ostaa suomesta ja jos sanot että toit sen ulkomailta olet tuonut luvatta ja se on rinnastettavissa vaarallisiin esineisiin joita laissa luetellaan esim teräaseita ei saa tuoda. jne.
No sitten kun kerkiät, niin luehan sinäkin lakia vähän uudestaan. Kuten yläpuolellakin joku on jo todennut, teleskooppipatukan maahantuontia ei ole missään säädetty lainvastaiseksi, ainoastaan hallussapito yleisellä paikalla tietyin poikkeuksin.
Kyllähän teräaseita saa tuoda maahan ihan vapaasti, elleivät ne ole stilettejä, heittotähtiä tai muuksi esineeksi naamioituja teräaseita, joiden maahantuonti kielletään järjestyslaissa.
voin toki vielä tarkastaa asian mutta otahan sinäkin selvää laista, kun sinut tavataan tkp mukana ja vaikka olet käynyt pakollisen voimankäyttö- ja tkp-koulutuksen eikä työnantajasi ole antanut sinulle ko. työvälinettä olet syyllistynyt vartioimisliikerikkomukseen ja rangaistus on sakkoa tai enint 6kk. vankeutta hyvässä lykyssä menetät vartijakortin joko määräajaksi tai kokonaan, tämä pätee myös luvattoman tkp:n mukanaolosta, tämä on fakta jota en minä ole keksinyt, voit kysyä asiaa puhelimitse tai sp:lla
Yksityisen turvaalan valvontayksiköstä Mikkelistä, nimi käy hakusanasta.
Tämä on jo tuttua että täällä joutuu vääntämään rautalangasta eri ihmisille eri asioita mutten jaksa taas siihen lähteä, kyllähän kaiken saa tehdä mistä ei ole lailla kielletty, olen itse tuonut paljonkin teräaseita ulkomailta matkamuistona mutta on tietty ryhmä jotka katsotaan vaaralliseksi, esin terä ei saa olla "terävä"! no ajan joskus ylinopeuttakin muttei se ole laitonta ennekuin jään siitä kiinni.
Ei terän terävyys vaikuta mitenkään siihen, saako teräasetta tuoda maahan. Teräaseen maahantuonti on kielletty vain ja ainoastaan, jos se on stiletti, heittotähti tai muuksi esineeksi naamioitu teräase.
Ei tuo oman teekoopeen kantaminen työtehtävissä automaattisesti vartiomisliikerikkomusta merkitse, vasta sitten jos rikotaan lytp:n 29. pykälän kieltoa kantaa voimankäyttövälinettä tarpeettomasti. Laki ei edes anna vastaavalle hoitajalle mahdollisuutta päättää teekoopeen kantamisesta, joten on ihan mahdollista, että päätöksen tarpeellisuudesta tekee vaikka vartija itse, tai tämän esimies. Asianmukainen koulutus toki on oltava, että tätä voi kantaa edes työnantajan luvalla.
Mitään yksityisen turvaalan (turva-ala) valontayksikköä ei edes ole olemassa. Sisäasiainministeriön poliisiosastolla on kylläkin mikkelissä toimiva yksikkö, turvallisuusalan valvontayksikkö, joka mielellään antaa lausuntoja ja mielipiteitä asiasta kuin asiasta, tämän lisäksi on monta kertaa saatu naureskella näiden julistuksille milloin mistäkin, näille kuulumattomistakin asioista. Kannattaa kuitenkin muistaa, että tavyn lausunnot ovat lähinnä niiden kirjoittajien mielipiteitä, eivät mitään virallisia ja lainmukaisia päätöksiä siitä, miten jotain tiettyä lainkohtaa pitäisi tulkita.
oliko missään "vaaralliset" sanaa?????
Luepa itse ne lakisi uudestaan. Järjestyslaissa, joka siis kattaa myös näiden vaarallisten esineiden hallussapidon ja maahantuonnin, on kaksi kohtaa, 9§ "Vaaralliset esineet", jossa kielletään em. esineiden maahantuonti, sekä käsitellään myös teleskooppipatukkaa, muttei kielletä sen maahantuontia, sekä 10§ "Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito", jossa käsitellään myös patukoita, joihin teekoopeenkin vissiin voidaan katsoa kuuluvan, muttei siinäkään mitenkään kielletä moisten tavaroiden maahantuontia.
Nykylainsäädäntö ei enää tunne käsitteitä teräase ja vaarallinen teräase, kuten näistä puhuttiin ennenvanhaan teräaselain aikaan.
Juu kuule, jos semmosen teekoopeen antaa vartijoille, niin nehän loukkaa sillä ittensä !
Kyllä meillä ainakin saa kantaa tkp:tä, jos vartijalla sellainen on ja luvat kunnossa. Firma vaan ei itse tule vastaan kuluissa, ne jää työntekijän itsensä maksettaviksi. Yksi hyöty tuossa kuitekin on, tkp on henkilökohtainen ja se työntekijälle, vaikka työsuhde purkautuisikin. Esim aspissa on vielä kaikenlisäksi elinikäinen takuu, kestää isältä pojalle.
Vinyylipatukka on epämukava kantaa mukana, lisäksi se saattaa aiheuttaa närää siviileissä. Tkp pysyy piilossa kotelossa ja on siellä valmiina odottamassa käyttöä.
Onneksi vartijoille myönnetään Suomessakin kättä pidempää, tänä päivänä kaikenmaailman hulluja löytyy enemmän kuin vielä viime vuosikymmenen alussa. Ulkomailla vartijat kantavat autoissaan jopa haulikkoa, joten stop kitinät Suomen vartijoiden varustuksesta.