kilpailuttakaa hyvät ihmiset talojenne pystytysurakat. itselle pystytetty harkkotalo (lämpimät 160m2) n. 500 h vesikattoon asti. ei liene näillä tunti määrillä järkeä maksaa kymmeniä tuhansia talotehtaan urakoitsijalle. VAI?
pystytyshinnat
rakentaja 96
285786
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ei ole kovin häävi talo, jos noin nopeasti pystyttää; laatikkomainen täytyy olla tuohon tuntimäärään ja aivan standardiratkaisut. Meillä on 3-5 miestä tehnyt Lammia urakalla nyt 2,5 kk ja tekemistä on vielä paljon, vaikka paljon on tehtykin ja kovaa tahtia näyttävät pitävän sikäli kuin olen tontilla käynyt.
Aloittelijan olisi tosi typerää lähteä pystyttämään itse. Ei ole helppoa hommaa. Meillä on semmoisia pilariratkaisuja, ettei ole helppo tehdä. Helpolta se ei tosin tunnu urakoitsijallekaan. Hän koittaa koko ajan luistaa niistä ja sitten tulee eripuraa siitä, kun vaadimme tekemään rakennekuvien mukaan.
osin totta, muttei koko totuus. meillä ainoastaan 6 nurkkaa, etuossa avoin terassi koko talon pituudella, mikä lisää talon alaa kokonaisuudessaan n.220m2. tuntimäärä on anturasta vesikattoon eli ruoteetet ja aluskatteet päällä. Mutta tarkoitus ei ollut aliarvioida kenenkään urakoitsian tai hartiapankkirakentajan kykyjä. Ainut tarkoitus oli saada ihmiset heräämään todellisiin tuntimääriin ja sitä kautta jokaisen rakentamiskustanuksiin.
Ilman muuta kannattaa kilpailutta, varmasti halvin tekee parasta jälkeä kiireellä, vai tekeekö ?
Työhalut kasvavat melkoisiksi roudatessa Lammin kiviä, vai kasvavatko ?
Saatko yleensäkään ketään tekemään koijaasi ?
Ymmärrän kyllä normaalin kilpailun, jossa otetaan huomioon myös laatu ja aikataulu on edes realistinen.
Talotehtaan alihankkijat eivät kyllä tienaa mitään mielettömiä, eikä talotehdas varmasti suosittele huonolaatuista urakoitsijaa.
Parikymmentä vuotta Lammin kiviä ym. painavia harkkoja asentaen romahduttaa jo yleensä miehen terveyden, niin kyllä siitä pitää maksaa.
Nämä Merkonomit kun kirjoittavat, että vaihtoehtona on tehdä itse, eivät kyllä tiedä mihin ryhtyvät ja sitten itketään rakentamisen helvettiä.
Ammattitaito tulee vasta monen vuoden työskentelyn jälkeen, jos on tullakseen.
Itse tehtyjä on kyllä nähty tarpeeksi ja jälki näkyy lopun ikää.
Takavuosina oli tapana muurata julkisivuverhous itse muijan kanssa ja näkyy vielä kolenkymmenen vuodenkin jälkeen.
Nykyisin taas on muotia rapata itse ja voi taivas !
Tietysti jokainen päättää itse rahoistaan ja päättää, mutta älkää ahnehttiko liian suurta palaa.
Kilpailutaessa muistakaa, että urakoitsijakin on ihminen, joka yrittää hankkia toimentulonsa.
Itse tein talloni Lammin kivestä sadan neliön kellarin. Kellarin rungon rakentaminen vei kalenterikuukauden, mutta siinä oli mukana 10 päivän tauko, kovien pakkasten vuoksi. Ennen tuota oli tehty anturat valmiiksi.
Talo oli muodoltaan aika vaikea, ristin mallinen. Seinän kehän pituus on noin 50m, lisäksi talon sisälle tuli kaksi kantavaa seinää ja ulkopuolelle yksi tukimuuri. Kulmia on kaiken kaikkiaan 15.
Amatöörinä aloitin ja apumiehenä oli toinen amatööri, vastaavalla mestarilla oli Lammista kokemusta ja hän osasi antaa tarpeelliset vinkit.
Yhdessä päivässä sai tehtyä kaksi varvia seinää. Korkeus oli 17-19 varvia, eli varsinaiseen latomiseen kului 9 päivää. Muurien valut tehtiin kahdessa osassa. Valun valmisteluun menee vähintään yksi päivä, kannattaa varata kaksi, riippuu tietysti kuinka valmiiksi tekee ladontavaiheessa. Valu on puolen päivän homma.Ontelolaat nosteltiin paikoileen puolessa päivässä ja raudoituksiin meni sen jälkeen pari päivää ja valuun puolikas päivä.
Jos tuosta alkaa laskemaan rakennsaikaa anturan tekemisen jälkeen, niin se on suunnilleen 18 päivää. Anturan tekemiseen minulta meni varmaan viikko, kun mittaamista oli talon muodon vuoksi melko paljon.
Jatketaan vielä sen verran että pystytysurakan tarjous oli 40.000mk...
tuossa ajassa?
on urakkahinnat viimeaikoina kovasti halventuneet?
Itse en pyytänyt edes tarjouksia pystytysurakasta, vaan muurarit pystyttää tuntipalkalla, itse heilun siinä mukana sen kun muilta hommilta kerkiän. Syksyllä nähdään tuliko halvaksi vai kalliiksi.
Kaivut teetin myös tuntihommina kun urakkatarjoukset tuntui kalliilta, mutta siitäkään en tiedä lopputulosta ennenkuin päästään tekemään vierustäyttöjä. Ainakin se hyöty siitä on jo saavutettu, että kuvissa ollut korkovirhe selvisi ennenkuin homma oli valmis. Urakoitsija ei olisi ristiriitaa huomannut, vaan koko homma olisi tehty väärään korkoon.
pystytykseen kuluvaa tuntimäärää. Amatöörillä se on lisäksi helposti kaksin- kolminkertainen ammattilaiseen verrattuna. Kun tietää, mitä tekee, homma luonnistuu amatööriltäkin, mutta miettimiseen, suunnittelemiseen ja tuumailemiseen sekä työkalujen hankintaan kuluu aloittelijalta hirveästi aikaa.
Kerrotko lisää, olen Jämerän kanssa kaupoilla ja sieltä tarjottu urakoitsijoita??
Itse tehden pelkistettynä säästää ilman muuta. Autokin kannattaa korjata itse, hoitaa lapset, polkea polkupyörällä työmatkat, kaiken kun hyödyntää on eläminen miltei ilmaista.
Vertailessanne urakkahintoja kannattaa huomioida myös urakoitsijan kulupuoli, koko summa ei jää urakoitsijan törsättäväksi, kuin liian usein luullaan.
Rakennusmiehen aika normaali tuntipalkka on 12 €/h, yritykselle henkilön kulut ovat vähintään kolminkertaiset, eli 36 €/h.
Jo pelkästään tällä laskettuna kuukauden homman kustannukset kahdelta mieheltä ovat 160 h x 72 € = 11520 €.
Siis toivottavasti ymmärrätte mistä rahanmeno johtuu, ei urakoitsijasta vaan kuluista.
Suurin osa kustannuksista on veroja tai veroluonteisia maksuja, varsinaisen työntekijän palkankin osuus on hyvinkin pieni.
Hintaan sisältyy ainakin seuraavia maksuja: Työntekijän tulovero, firman ennakkoverot ja jälkiverot, liikevaihtovero, varainsiirtovero, polttoaineverot, dieselvero, käyttömaksut, jätevero, sähkövero, tapaturmavakuutusmaksu, eläkevakuutusmaksu, sosiaaliturvamaksu, työttömyysvakuutusmaksu, oikeusturvavakuutus, vastuuvakuutus, työajan lyhennys, lomapalkat, kirjanpito, työvaatteet, matkakulut, puhelinkulut, työvälinekulut, sekä paljon muuta mitä ei näin äkkiseltään tule mieleen.
Suurinta osaa näistä kuluista kutsutaan verokiilaksi.
Ei voi kuin ihmetellä miten tämä yhteiskunta oikein voi pyöriä, selitys on velaksi !
Onhan tuosta jo muutama vuosi, mutta tällä vuosituhannella kuitenkin.
Ei se maksajaa kiinnosta että mihin se maksettu raha katoaa, vaan ainoastaan se että paljonko maksaa ja mitä sillä saa.
Itsekkin laskin että maksoin rakennushankkeessa tavaroiden mukana pelkästään alv-veroa noin 40.000€.
On kuitenkin syytä ymmärtää, ettei se rakentajan syy ole jos hinnat on kalliit.
Me nostelemme niitä kiviä todella pienellä palkalla ja ylläpidämme muitakin kansalaisia.
Hei!
Teitkö sen kaksi varvia päivässä täyttä päivää vai ainoastaan iltaisin??? Meillä alkaa nyt lammin lämpöharkkojen pinoaminen, kierroksia 18 ja ympärysmitta n. 50m. 6 normaalia kulmaa ja 4 jiirin laitettavaa erkkerikulmaa... Amatöörejä ollaan, mutta kun itse tekee, niin saa just sellaisen kun tulee :)
Kuinka korkealle teit ennen ensimmäistä valua? Olemme ajatelleet 50/50 eli ensin 9 kierrosta ja sitten valu...
Ei vaan Jämerä on paljon nopeampi ja helpompi rakentaa kuin muut !!
Olin kuukauden vapaalla leipätyöstä ja tein taloa täyspäiväisesti, päivän pituus kyllä vaihteli fiilisten mukaan. Tosin päivästä melkoinen osa kuluu piirustusten katseluun, mittailuun, mietiskelyyn ja muuhun kevyempään puuhaan.
En nyt kyllä muista ihan tarkkaan että miten valut tuli tehtyä, mutta seinä kuitenkin kahdessa osassa. Muistelisin että ensimmäinen valu oli matalampi (7 varvia?). Meillä alin kerros oli uretaanin ja massakiilojen varassa, joten liian painavanana olisi vaarana että se painuu.
Jiirien tekeminen ja valukuntoon saattaminen onkin sittten vähän työläämpää.
lamikoitu ensimmäinen kierros ... aika työlästä on. Positiivisesti: enään 16 kierrosta jäljellä... :)
tulikin mieleeni hauska yksityiskohta eräältä eteläsuomalaiselta työmaalta, jolla toinen urakoitsija leikki henkilönostimella ja toinen rassasi (uuden) bemarinsa turboa saapuessani illalla työmaalleni....tietysti henkilöliftin käyttö täytyy tuntea mutta...
Meidän 160m2 Jämäkkä (Luja) 8-kulmaisen harkkotalon pystytysurakka oli muuraustyön osalta (sisälsi telinekustannukset) 11.000€ alv. Muuraustyö sisälsi koko ulkoseinän muuraustyön anturasta ylöspäin. Päädyt ja "kainalot" muurattiin ohuemmasta harkosta ja niidenkin muuraus kuului hintaan. Ikkunoiden ovien asennus oli 2000 € alv. Vesikattoasennus (aluskate, ruoteet ja tiilien ladonta) 3000 € alv.
Eli kokonaisuudessaan anturasta vesikattovalmiiksi ikkunat ja ovet asennettuna karvan alle 20 000 alveineen. Ajankohta oli kesä 06 ja paikka läntisellä uudellamaalla.
78.000 euroa (sis. alv) runko- ja kattoasennuksesta (en ole ihan varma, oliko ikkunat mukana). Tarjous saatiin alkuvuonna ja koski tätä kesää. Tarjoajana joku helsinkiläinen Jämäkän myyjä.
Muuten on aika huimaa tuo kivitalojen rahastusmeiniki.
tarjouksia lukea, että tuo oli asennushinta. Kivet, ikkunat ja kattotarvikkeet tekivät sitten toisen mokoman. Luonnollisestikaan emme ostaneet Jämäkkää, kun edullisemmin saa parempaa harkkoa. TUo oli niin ohut harkkokin.
jämäkän harkossa on markkinoiden alhaisin u-arvo, 0,15 ja harkko on 380mm paksu eli ei kovin ohut..
ei taida olla ku lammin harkko paksumpaa, 400mm mut silläkään ei päästä kuin 0,19 u-arvo ja näin sanoi lammin edustaja asuntomessuilla, jos joku rupee väittään vastaan.
paksua harkkoa. Meille markkinoitu JÄmäkkä taisi olla 350 mm tai peräti 300 mm.
asennus hinta.Materiaalit kevyesti saman verran yli 150m2 taloon.Ja sitten helppoihin ja mukaviin sisätöihin eikö niin?
se jämäkän harkko jonka u-arvo on 0,15 on 380mm paksu..
meille oli jämäkän (luja) tarjous harkkoineen, laasteineen ikkunoineen, kattoineen ja ristikoineen n. 50 000. huoneistoalaa reilut 150 m2. oli selkeästi edullisin kaikista tarjouksista, mitkä saimme. asennusta emme ole vielä kyselleet.