Olipa taas niin odotettu ratkaisu noissa lahjustuomioissa. Juvesta selvästi tehtiin nyt syntipukki koko skandaaliin. Ei varmasti syyttä, mutta kyllä koko nelikko olisi pitänyt pudottaa serie-b:n. Siellä on varmaan istunut tuomioita päättämässä joku setä Silvion nimeämä tuomari ja ehkä voitelurahaakaan ei ole säästelty... Mitä muutakaan voisi odottaa maalta jonka liigassa pelaa vuosi toisensa jälkeen joukkueita joiden ei liigan omien sääntöjen puitteissa pitäisi saada liiga-lisenssiä...
aika v..un yllättävää
calcio
16
1021
Vastaukset
- M66
Kuka oli päätekijä tässä jutussa?
Syyllistävimpänä todisteena ehkä puhelinkeskustelu, jossa Luciano Moggi kertoo keitä tuomareita haluaisi seuraaviin peleihin.
- DankoJ
ei Juventus, vaan seuran entinen GM, joka piti omaa pikkumafiaanssa pystyssä, tosin muutama kausi sitten vastaavanlaisesti AS Romassa, täysin sallitusti, ilman sanktioita.
Seurana Juventus on vain syyttömänä kärsimässä yhden miehen tekosista. - JJM
...Berlusconi nuo SerieA:n tuomarien ikuiset lellikit
DankoJ kirjoitti:
ei Juventus, vaan seuran entinen GM, joka piti omaa pikkumafiaanssa pystyssä, tosin muutama kausi sitten vastaavanlaisesti AS Romassa, täysin sallitusti, ilman sanktioita.
Seurana Juventus on vain syyttömänä kärsimässä yhden miehen tekosista.se Moggi taitaa Juventusta edustaa, joten Juventus oli pääosassa tuossa farssissa. Yhden miehen syyttäminen ja rankaiseminen ei mitenkään riittäisi rangaistuksena tollasesta, syy lankeaa ihan koko organisaatiolle. Ei firmoissakaan johtajat tee esim. tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia.
- DankoJ
FlatOut kirjoitti:
se Moggi taitaa Juventusta edustaa, joten Juventus oli pääosassa tuossa farssissa. Yhden miehen syyttäminen ja rankaiseminen ei mitenkään riittäisi rangaistuksena tollasesta, syy lankeaa ihan koko organisaatiolle. Ei firmoissakaan johtajat tee esim. tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia.
Vaikka Moggi edustaa Juventusta, ei se tee pääosan esittäjää Juvesta, vaan Moggista. Yhden miehen syyttäminen ei riittäisi rangaistuksena tollasessa? No Milanhan sai juuri tämän kohtalon, että oikeastaan vain yhtä(sekä toista) miestä rangaistaan, ja seura sai vain näennäiset sanktiot. Vain sen takia, että kyseiset miehet eivät aivan niin korkealla olleet johtoportaassa, vaikka "vilpin" seuraukset oli Juvella ja Milanilla samat. Eli ei käytännössä mitään. Myös jos pelaaja olisi ollut tämän vilpin tekijä, (ottelutulosten kannalta ihan samaan olisi päästy vaikka dopingilla, eihän mitään sovittuja tuloksia ollut) niin juuri tämä yksilö, pelaaja, olisi saanut rangaistukset, eikä kellään olisi käynyt mielessäkään koko organisaation rankaiseminen ja mestaruuksien poisto.
Sit vielä kun otat puheeks tuon "firmoissakaan johtajat tee esim. tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia.", niin suoraan verrannollinen "firmojen tappiot" olisivat siihen, että joukkue häviäisi, eikö? Ja niinhän ei ole käynyt, vaan joukkue/firma on syyllistynyt vilppiin. Esimerkiksi voidaan nyt ottaa vaikka Jukosin tilanne, jossa Hodorkovski laitettiin Venäjällä vankilaan firman johdosta(veronkierrosta epäiltynä) eikä firmaa mitenkään rankaistu. Vaikkakin nyt näkyy ajautuneen seurauksineen konkurssiin. Ja siihen en ota kantaa kuinka syyllisenä Hodorkovski vankilaan laitettiin, ehkä yhtä syyttömänä kuin Juventuskin... DankoJ kirjoitti:
Vaikka Moggi edustaa Juventusta, ei se tee pääosan esittäjää Juvesta, vaan Moggista. Yhden miehen syyttäminen ei riittäisi rangaistuksena tollasessa? No Milanhan sai juuri tämän kohtalon, että oikeastaan vain yhtä(sekä toista) miestä rangaistaan, ja seura sai vain näennäiset sanktiot. Vain sen takia, että kyseiset miehet eivät aivan niin korkealla olleet johtoportaassa, vaikka "vilpin" seuraukset oli Juvella ja Milanilla samat. Eli ei käytännössä mitään. Myös jos pelaaja olisi ollut tämän vilpin tekijä, (ottelutulosten kannalta ihan samaan olisi päästy vaikka dopingilla, eihän mitään sovittuja tuloksia ollut) niin juuri tämä yksilö, pelaaja, olisi saanut rangaistukset, eikä kellään olisi käynyt mielessäkään koko organisaation rankaiseminen ja mestaruuksien poisto.
Sit vielä kun otat puheeks tuon "firmoissakaan johtajat tee esim. tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia.", niin suoraan verrannollinen "firmojen tappiot" olisivat siihen, että joukkue häviäisi, eikö? Ja niinhän ei ole käynyt, vaan joukkue/firma on syyllistynyt vilppiin. Esimerkiksi voidaan nyt ottaa vaikka Jukosin tilanne, jossa Hodorkovski laitettiin Venäjällä vankilaan firman johdosta(veronkierrosta epäiltynä) eikä firmaa mitenkään rankaistu. Vaikkakin nyt näkyy ajautuneen seurauksineen konkurssiin. Ja siihen en ota kantaa kuinka syyllisenä Hodorkovski vankilaan laitettiin, ehkä yhtä syyttömänä kuin Juventuskin...Yritä nyt vaan niellä se että Juventus todettiin syylliseksi tässä asiassa ja se sai asianmukaiset sanktiot, aivan sama miten asiaa yrität itelles selittää. Mieti noita perusteluitas kun Juventus konttaa talvella Serie B:ssä, jooko.
- Baxter
FlatOut kirjoitti:
se Moggi taitaa Juventusta edustaa, joten Juventus oli pääosassa tuossa farssissa. Yhden miehen syyttäminen ja rankaiseminen ei mitenkään riittäisi rangaistuksena tollasesta, syy lankeaa ihan koko organisaatiolle. Ei firmoissakaan johtajat tee esim. tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia.
Lainaus: "ei firmoissakaan johtajat tee tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia".
Se homma sovitaan näin;
Johtaja tekee sopivanmääräisen tappion, jonka seurauksena firma on "pakotettu" ulkoistamaan toimintojaan ja vähentämään kunnolla työntekijöitään (joiden muunlainen työstä poispotkiminen olisi vaikeaa ammattiliittojen yms. vastatoimien/vastustuksen takia).
Johtaja "saa" tietenkin potkut ja tietenkin "palkkiona" muhkean erorahan ja hänelle hoidetaan uusi työpaikka sopivan ajan kuluttua (hyväveli -järjestelmä toimii).
Firman tulos paranee pian kyseisten "tervehdyttämis"toimien johdosta ja ainoat, jotka jäävät asiassa ns. häviölle, ovat työntekijät.
Tai niinkuin Juven tapauksessa; pelaajat sekä joiltain osin myös fanit! - DankoJ
FlatOut kirjoitti:
Yritä nyt vaan niellä se että Juventus todettiin syylliseksi tässä asiassa ja se sai asianmukaiset sanktiot, aivan sama miten asiaa yrität itelles selittää. Mieti noita perusteluitas kun Juventus konttaa talvella Serie B:ssä, jooko.
No voi helvetti sullako on se aika kuukaudesta nyt menossa? Vai illasta? Vitun punaniska, tässä nyt vaan ollaan pyöritelty sitä kuinka seuraukset ei oo menny samaa tahtia syyn kanssa.
Sitä paitsi tää asia ei oo vielä loppuun käsitelty. Saat nähdä että serie Assa vielä ollaan. Baxter kirjoitti:
Lainaus: "ei firmoissakaan johtajat tee tappiota vaan ne firmat, olkoonkin että on yhden miehen tekosia".
Se homma sovitaan näin;
Johtaja tekee sopivanmääräisen tappion, jonka seurauksena firma on "pakotettu" ulkoistamaan toimintojaan ja vähentämään kunnolla työntekijöitään (joiden muunlainen työstä poispotkiminen olisi vaikeaa ammattiliittojen yms. vastatoimien/vastustuksen takia).
Johtaja "saa" tietenkin potkut ja tietenkin "palkkiona" muhkean erorahan ja hänelle hoidetaan uusi työpaikka sopivan ajan kuluttua (hyväveli -järjestelmä toimii).
Firman tulos paranee pian kyseisten "tervehdyttämis"toimien johdosta ja ainoat, jotka jäävät asiassa ns. häviölle, ovat työntekijät.
Tai niinkuin Juven tapauksessa; pelaajat sekä joiltain osin myös fanit!Aitoja pelimiehiä sitten nämä italialaiset, noilla toimilla nimittäin lähinnä syöstään Juventus kohti tuhoa jokaisella taloudellisella mittarilla mitattuna. Meinaatko että Agnellit kovin paljon silittelivät Moggin päätä hyvin tehdystä työstä? Kyllä tässä asiassa häviäjiä olivat kaikki, tuo oma vertaukseni lähinnä kohdistui siihen miten Juventus sai instituutiona rangaistuksen, ja siis kaikki tätä organisaatiota edustavat "työntekijät" arvoon ja asemaan katsomatta. Ja se on täysin oikein. Mitä oikeutta se olis jos Moggi olisi pelkästään saanut vaikka elinikäisen porttikiellon jalkapallon parista ja isot sakot? Miettikää vähän...
Jos (toivottavasti) tuomio pitää ja Juventus on Serie B.n joukkue, se merkitsee taloudellista katastrofia seuralle joka jo aiemmin on paininut taloudellisten vaikeuksien kanssa useaan otteeseen. Ei paljon tule ikävä.DankoJ kirjoitti:
No voi helvetti sullako on se aika kuukaudesta nyt menossa? Vai illasta? Vitun punaniska, tässä nyt vaan ollaan pyöritelty sitä kuinka seuraukset ei oo menny samaa tahtia syyn kanssa.
Sitä paitsi tää asia ei oo vielä loppuun käsitelty. Saat nähdä että serie Assa vielä ollaan.Italialaisen toiminnan ja johdonmukaisuuden tuntien se ei valitettavasti olisi mikään suuri uutinen... sääli vaan että jos ton sorttisista rikkeistä tuomitaan ne tuomiot ei pidä ja koko porukka pääsee kuin koira veräjästä. Etenkin Juventus joka ansaitsee rangaistuksen vaikka jonkun yksittäisen hahmon tulkittaisiin yrittäneen manipuloida koko organisaation tulosta. Niin se vaan menee.
Opettele vähän joukkueurheilun lajiliittojen sääntöjä.- Baxter
FlatOut kirjoitti:
Aitoja pelimiehiä sitten nämä italialaiset, noilla toimilla nimittäin lähinnä syöstään Juventus kohti tuhoa jokaisella taloudellisella mittarilla mitattuna. Meinaatko että Agnellit kovin paljon silittelivät Moggin päätä hyvin tehdystä työstä? Kyllä tässä asiassa häviäjiä olivat kaikki, tuo oma vertaukseni lähinnä kohdistui siihen miten Juventus sai instituutiona rangaistuksen, ja siis kaikki tätä organisaatiota edustavat "työntekijät" arvoon ja asemaan katsomatta. Ja se on täysin oikein. Mitä oikeutta se olis jos Moggi olisi pelkästään saanut vaikka elinikäisen porttikiellon jalkapallon parista ja isot sakot? Miettikää vähän...
Jos (toivottavasti) tuomio pitää ja Juventus on Serie B.n joukkue, se merkitsee taloudellista katastrofia seuralle joka jo aiemmin on paininut taloudellisten vaikeuksien kanssa useaan otteeseen. Ei paljon tule ikävä.se oli ACF Fiorentina (ent. AC Fiorentina) joka paini taloudellisten vaikeuksien kanssa.
2001 seura ajautui talousvaikeuksiin ja putosi Serie A:sta Serie B:hen. Konkurssin takia se ei kuitenkaan saanut pelata siellä vaan se pudotettiin Serie C2:een.
Vuonna 2002 seura perustettiin uudelleen Fiorentina Violan nimellä.
Ja nyt, nk. sopupelijupakasta huolimatta, ACF Fiorentina pelaa Serie A:ssa (kuten pelaa mm. huipputykki Luca Toni).
Ei Juvella tule talousongelmia olemaan.
Yksi kausi Serie B:ssä ja sitten taas Serie A:ssa. Itse asiassa tämä kaikki kääntyy vain Juven hyväksi. Seuraa saadaan tervehdytettyä ja joukkueen palattua takaisin Serie A:han, voittokulku tulee jatkumaan.
Näin se vain on. :D Baxter kirjoitti:
se oli ACF Fiorentina (ent. AC Fiorentina) joka paini taloudellisten vaikeuksien kanssa.
2001 seura ajautui talousvaikeuksiin ja putosi Serie A:sta Serie B:hen. Konkurssin takia se ei kuitenkaan saanut pelata siellä vaan se pudotettiin Serie C2:een.
Vuonna 2002 seura perustettiin uudelleen Fiorentina Violan nimellä.
Ja nyt, nk. sopupelijupakasta huolimatta, ACF Fiorentina pelaa Serie A:ssa (kuten pelaa mm. huipputykki Luca Toni).
Ei Juvella tule talousongelmia olemaan.
Yksi kausi Serie B:ssä ja sitten taas Serie A:ssa. Itse asiassa tämä kaikki kääntyy vain Juven hyväksi. Seuraa saadaan tervehdytettyä ja joukkueen palattua takaisin Serie A:han, voittokulku tulee jatkumaan.
Näin se vain on. :D...tiedot ajan tasalle, Fiorentina todella oli se joka ajautui konkurssiin, mutta Juventus on menestyksestä huolimatta paininut pitkään todellisten ongelmien partaalla, Delle Alpin yleisömäärät nimittäin ovat järkyttävän huonot peilattaessa joukkueen menestykseen ja suuruuteen Serie A:ssa. Kolmen kovimman joukossa (Milan-Juve-Inter) Juventus on kaikkien heikoimmilla taloudellisesti. Nyt vielä enemmän.
- DankoJ
FlatOut kirjoitti:
Italialaisen toiminnan ja johdonmukaisuuden tuntien se ei valitettavasti olisi mikään suuri uutinen... sääli vaan että jos ton sorttisista rikkeistä tuomitaan ne tuomiot ei pidä ja koko porukka pääsee kuin koira veräjästä. Etenkin Juventus joka ansaitsee rangaistuksen vaikka jonkun yksittäisen hahmon tulkittaisiin yrittäneen manipuloida koko organisaation tulosta. Niin se vaan menee.
Opettele vähän joukkueurheilun lajiliittojen sääntöjä.Tuskin mistään partiolaisoppaasta löytyy vastaavasta tapauksesta esimerkkiä ja suoraa alleviivausta miten tässä tapauksessa pitäisi toimia. Eikai muuten olisi edes oikeussaleissa tarvinnut käväistä.
- DankoJ
FlatOut kirjoitti:
...tiedot ajan tasalle, Fiorentina todella oli se joka ajautui konkurssiin, mutta Juventus on menestyksestä huolimatta paininut pitkään todellisten ongelmien partaalla, Delle Alpin yleisömäärät nimittäin ovat järkyttävän huonot peilattaessa joukkueen menestykseen ja suuruuteen Serie A:ssa. Kolmen kovimman joukossa (Milan-Juve-Inter) Juventus on kaikkien heikoimmilla taloudellisesti. Nyt vielä enemmän.
Delle Alpin yleisömääriin tuskin on ollut vaikuttamassa mikään muu niin paljoa kuin se fakta, että se betonimörskä on huonosti suunniteltu (juoksuradat ei kuulu millekkään fudisstadionille yleisön ja kentän väliin) ja aikansas elänyt. Suurimpana syynä yleisökatoon on vielä sijainti, joka voisi olla huomattavasti lähempänä Torinon ydinalueita kuten muidenkin huoippuseurojen stadionit.
Tietysti Juven suveneeri hallinta sarjassa on tuonut "yllätyksettömyyttä" lopputuloksiin. Mutta sekös on gobbojen vika ?
- DankoJ
aiheeseen liittyen http://www.goal.com/en/articolo.aspx?contenutoid=43458
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?827076Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit267043Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1066143Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455394Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik845228Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa605173Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus405098Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274585Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv163457Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html3003370