Voi hyvät hyssykät, ainako asioista pitää valittaa , aina pitäisi sekä laskea veroja että nostaa samalla kaikkia mahdollisia tukia. Tahdon nostaa esiin kaksi seikkaa, joita itse kukin saisi hetken miettiä.
1. Valtio ei ole taikasampo, valtio ei luo rahaa. Valtio kerää rahaa kansaltaan veroina ja jakaa ne takaisin (tuet) tasoittaen tuloeroja tai käyttää yhteisiin projekteihin (esim. teiden kunnossapito). Jos tahdot tukia nostettavan, mieti ensin oletko valmis maksamaan lisää veroja tai leikkaamaan jostain muualta? Ja älkää nyt heittäkö tähän sitä kansanedustajienpalkoista juttua. Kansanedustajia on 200, vaikka he kuolisivat nälkään ei ei sillä summalla montaa euroa tukia nosteta.
2.Kiitollisuus. Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa on ilmainen koulutus yliopistoa myöten, sekä taattu opintotuki kaikille yli 20-vuotiaille opiskelijoille, ainoa maa jossa opintotukeen sisältyy opintoraha, eikä se koostu pelkästään opintolainasta kuten esim. Norjassa, Islannissa ja Saksassa. Tämän hetkisellä opintotuella elää hyvin, jos jättää lainan ottamatta saa pihtailla mutta hengissä pysyy silti väkisinkin vaikka ei töitä tekisi päivääkään. Olkaamme kiitollisia tästä mahdollisuudesta, ihmisiä kuolee vieläkin nälkään, meillä valtio takaa ettei niin käy vaikkei töissä kävisi ollenkaan.
Minä kiitän luojaani että olen suomalainen.
Ja minä olen opiskelija.
1. Valtio ei ole taikasampo, valtio ei luo rahaa. Valtio kerää rahaa kansaltaan veroina ja jakaa ne takaisin (tuet) tasoittaen tuloeroja tai käyttää yhteisiin projekteihin (esim. teiden kunnossapito). Jos tahdot tukia nostettavan, mieti ensin oletko valmis maksamaan lisää veroja tai leikkaamaan jostain muualta? Ja älkää nyt heittäkö tähän sitä kansanedustajienpalkoista juttua. Kansanedustajia on 200, vaikka he kuolisivat nälkään ei ei sillä summalla montaa euroa tukia nosteta.
2.Kiitollisuus. Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa on ilmainen koulutus yliopistoa myöten, sekä taattu opintotuki kaikille yli 20-vuotiaille opiskelijoille, ainoa maa jossa opintotukeen sisältyy opintoraha, eikä se koostu pelkästään opintolainasta kuten esim. Norjassa, Islannissa ja Saksassa. Tämän hetkisellä opintotuella elää hyvin, jos jättää lainan ottamatta saa pihtailla mutta hengissä pysyy silti väkisinkin vaikka ei töitä tekisi päivääkään. Olkaamme kiitollisia tästä mahdollisuudesta, ihmisiä kuolee vieläkin nälkään, meillä valtio takaa ettei niin käy vaikkei töissä kävisi ollenkaan.
Minä kiitän luojaani että olen suomalainen.
Ja minä olen opiskelija.
Vastaukset 32
Vanhimmat
vai elää opiskelija kohtuullisesti vaikka ei tekisi päivääkään töitä..älä ny viitti. jos asut asunnossa jossa on toisen opiskelijan kanssa yhteinen keittiö, vuokra halpa 340 e /kk. ja maksat normaalit laskut ,puh. lasku alle 20e /kk, ruoka ,sähkö, ei ole autoa , ei muutakaan ylimääräistä maksettavaa, ja seurustelet ihmisen kanssa ,jossa välimatka on 260km. ja matkalaskuista opiskelija maksaa vain 1/5 osaa,minä loput, menee kuule miinuksen puolelle ,jossei käy töissä ,ja vaikka käykin aina kun ehtii, todella tiukkaa että pääsee plus miinus nolla/kk.että sellasta
oma vikas.
Mielestäni suurin ongelma on siinä, että poliitikot ja yliopistot ovat isoon ääneen vaatineet valmistumisen nopeutumista ja opiskeluaikojen lyhenemistä.
Samanaikaisesti opintotuki on niin alhainen, että ainakin PK-seudulla töitä on pakko tehdä, jos vanhemmilta ei saa tukea. Soluhuonekin voi maksaa kuukauden opintotuen verran yksiöstä puhumattakaan.
Päättäjien ja yliopistojenkin olisi hyväksyttävä, että molempia ei voi saada: halvalla ja nopeasti ei hyvää synny. Opiskelijat ovat tosi ahtaalla, jos pelkän opintotuen varassa pitäisi viedä opinnot ihanneajassa läpi.
Siis on valittava joko
a) ikuisuusopiskelijoita, jotka itse rahoittavat opintonsa työnteolla
tai
b) tuetaan taloudellisesti sitä, että opiskelijat tosiaan voivat keskittyä opintoihinsa.
Itselläni opintotukikuukaudet loppuivat jo vuonna X, kun olen painanut töitä koko ajan... Töiden tekeminen on ollut antoisaa vaihtelua, joten itse en valita. Ylemmät tahot saattavat valittaa...
Ja luettuani tekstiäsi kävi hirveästi nukuttamaan sun tarinat. Aina näitä samoja ihmisiä kirjoittelee, joilla ei ole minkäännäköistä käsityksiä elinkustannuksista, eikä koulujärjestelmistä maailmassa.
Kävi ihan väsyttämään, kun taas kirjoittelee sellaisia ihmisiä joilla ei niin hirveesti ole elämästä kokemusta, ilmeisesti vanhemmat avittaa laskuissa ja asuntomenoissa.
Mietis edes sitä, kun vanhempasi tekevät käytännössä melkein puolet vuoden työajasta taksvärkkiä valtiolle (verot) ja sinäkin tulet tekemään. Eikö siihen hintaan pitäsi jo jotain saadakkin. Eri asia on tietenkin se, että Suomen talous- ja yhteiskuntajärjestelmä on ryssitty niin pahasti, ettei edes sekään riitä.
Jas. No, ihmisillä tuntuu olevan taipumus tuntea ihminen tarinan takana.
Asuntomenot. Itse asun 12¨m'2:n luukussa, kerroskeittiöllä varustetussa lukaalissa ja sähkön,veden ja pesutuvan kanssa maksan 205 euroa kuussa.
En omista tietokonetta, en internettiä, nyt olen sukuloimassa ja siksi täällä; ensimmäistä kertaa tälle palstalle eksyin.
Viime vuoden elin puhtaalla opintotuella; pöydästäni löytyi harvoin muuta kuin makaronia, riisiä tai leipää.
Liikun polkupyörällä kun bussiin eivät rahat riitä.
Ja lahjoitan viisitoista euroa kuussa hyvillä mielin erilaisille hyväntekeväisyys kohteille.
Minä voin hyvin, olen kiitollinen. Päivä nälkää silloin tällöin ei tapa ketään.
Ja opintolainaa en ole ottanut.
Siis aivan tyypillinen tilanne, silloin jos ei käy töissä opintojen ohessa. Ei kuitenkaan tolla perusteella voi vetää mitään yleispätevää johtopäätöstä opintososiaalisista eduista, kun ei tunne muiden tilanteita.
Kannattaa harjoitella asettumaan muiden asemaan ja miettiä heidän taustojaan, eikä ensimmäisenä paukauttaa oma mielipiteensä. Miksi muut ei pärjää kun minä pärjään, siinä on harjoittelemista kun sitä lähtee pohtimaan eteenpäin. Asiat eivät ole mustavalkoisia.
opintoihin kuuluu tai auttaa työharjoittelu.
Onko ristiriita siinä, että harjoittelu tai pätevöitymien viekin tuet?
On pakko menettää tuet?
Jos opiskelijalla on haluja työntekoon ja sitä kautta rahoittaa omia opiskelujaan niin siitä vaan.
Pitäisikö siinä olla mitään tulorajoja jos kuitenkin on vähimmäisvaatimukset edistymisessä?
Kyllähän valmistunut, työkokemusta hankkinut on arvokkaampi työnhakija kuin vain teoreettisen koulutuksen saanut. Sekin puoltaa suhteellisen vapata työntekomahdollisuutta.
Aina nämä samat vanhat perustelut, jotka on jo moneen kertaan kumottu.
Valtio ei todellakaan ole taikasampo, eikä kansanedustajien palkoilla opintotukea nosteta. Tosin näistähän ei ole missään vaiheessa ollut kysymys. Opiskelijoiden ongelma on siinä, että aikoinaan opintotuen määrää sovittaessa haettiin tietty tulotaso, joka opiskelijan on valtiolta saatava (eli perustoimeentuloon vaadittava summa, ns. köyhyysraja). Tämä summa, kuten kaikki muutkin vastaavat summat, tarkoitettiin vuosittain tarkistettavaksi ja siten inflaatiokorotuksin jatkuvasti eläväksi summaksi. Nyt ollaan jumiuduttu jo liian pitkäksi ajaksi staattiseen lukuun, jonka reaaliarvo pienenee päivä päivältä. Pelkästään inflaatio on nakertanut kymmenessä vuodessa noin 20 prosenttia opintotuesta puhumattakaan yleisen tulotason nousun aiheuttamasta arvon laskusta. Siten tällä hetkellä suhteessa kovimmat "veronkorotukset" kohdistuvat opintotuen saajiin.
Toiseen teesiisi. Miksi ihmeessä Suomen pitäisi joka asiassa kulkea samaa tietä kuin maat keskimäärin. Ei ole pitkällä tähtäimellä kovin kauas kantavaa huonontaa jo olemassa olevaa tasoa muiden tasolla. Vai miltä tuntuisi, jos Suomessa aloitettaisiin lapsityövoimaan panostaminen kun kerran muuallakin niin tehdään. Sen voin taata ettei Suomen opintotukijärjestelmä ole edistyksellisin asia tässä maassa.
Olen täysin samaa mieltä alkuperäisen kirjoittajan kanssa.
Järkyttävää huomata vastausviesteistä, miten kiittämättömiä, vihamielisiä ja typeriä opiskelijat voivat olla. Mielestäni on mahtavaa, että opintotuella saan maksettua vuokran ja ruuan lisäksi esimerkiksi kännykkä- ja internetlaskun! Ei siitä paljon muuhun jää enää rahaa, mutta ei kai kukaan voi ajatella että valtion pitäisi antaa ei-pakollisiin menoihin tukea. Autoon, kännykkään, edes satunnaisiin baarimenoihin. Ihmiset, kyllä niihin pitää itse ANSAITA rahat!
"Järkyttävää huomata vastausviesteistä, miten kiittämättömiä, vihamielisiä ja typeriä opiskelijat voivat olla. Mielestäni on mahtavaa, että opintotuella saan maksettua vuokran ja ruuan lisäksi esimerkiksi kännykkä- ja internetlaskun! "
Se on nimittäin, se että normitat kaikki muut opiskelijat täysin samaan tilanteeseen kuin itse olet ja vedät sen mukaan johtopäätökset. Voi kumpa asiat olisivatkin noin yksinkertaisia.
Ensin vaikka harjoituksena voisi lähteä miettimään, minkä ikäiset ihmiset opiskelee ja sen jälkeen minkälainen tilanne (perhe/sosiaalinen) heillä voi olla.
Sinun päättelyssäsi on se ongelma että poistat yksilövastuun. Elämä on se, miksi kukakin sen luo. Jos ihmisellä on perhe, hän saa muita tukia mutta on toki kuitenkin köyhempi kuin perusopiskelija. Jokainen kuitenkin valitsee sen itse, ei lapsia tule vahingossa. Sairaudet voivat olla vakava este, myönnän. Mutta miksi emme olisi kiitollisia siitä mitä saamme, kun kuitenkin jonkinverran tukea saamme (opintolainan kanssa lähes 800 euroa) vaan valitamme että tahdomme lisää? Kukaan meistä ei ole köyhä maailman mittakaavassa. Lähes miljardi ihmistä elää alle eurolla päivässä, siis ei elä. Me olemme onnekkaita-miksi siis valittaisimme.
Sinun päättelyssäsi on taas se ongelma, että noin ajatellen mikään ei voi ikinä kehittyä. Miten kukaan voisi koskaan olla oikeutettu mihinkään, kun jollakulla menee kuitenkin huonommin? Ansaitseeko Sambian HIV-positiivinen lapsi elää parempaa elämää vaikka naapurimaassa joku voi vielä huonommin? Voitko tuon lauselmasi perusteella kieltää kroonisesti sairaalta lääkkeensä, koska joku toinen on samaan sairauteen kuollut? Kuten huomaat, lienee parasta että jätetään tämänkaltaiset alkuperäistä aihetta vähättelevät yleistykset vähemmälle. Suomalaisia tulee verrata suomalaisiin ja opiskelijoita esimerkiksi muihin kansaneläkkeen ja sosiaalituen varassa eläviin.
Maailma ei ole täydellinen, tasa-arvoa tulisi kehittää. Ihmisiä tulee verrata ihmisiin. Me olemme onnekkaita; meillä, myös opiskelijoilla, on kaikki mitä hengissä pysymiseen tarvitsee. Ei, kukaan ei ole oikeuttu viiteen ferrariin toisten kuollessa nälkään. Ruoka, vesi, lämpö, lääkkeet, näitä ihmiset tarvitsevat. Koulutus on upea bonus, mutta sekin on bonus.
Tavallinen kommari/viherpiipertäjä siellä taas on luomassa parempaa maailmaa. Tuo teidän ideologiassanne on ärsyttänyt minua jo pitkään, että etsitte ja löydätte ympäristöstä ainoastaan ongelmia, epäkohtia, mutta ette ratkaisuja, millä niihin saisi muutoksia. Eli ette tee todellisuudessa yhtään mitään, mistä olisi kenellekään mitään hyötyä.
" Sinun päättelyssäsi on se ongelma että poistat yksilövastuun."
Ensinnäkin ajatus yksilönvastuun poistamisesta on sinun oman pääsi tuotosta.
"Elämä on se, miksi kukakin sen luo."
Voi miten naiivi ja uusliberalistinen kommentti.
"Jos ihmisellä on perhe, hän saa muita tukia mutta on toki kuitenkin köyhempi kuin perusopiskelija. Jokainen kuitenkin valitsee sen itse, ei lapsia tule vahingossa."
On kansan kannalta ja kansan olemassolon ja hyvinvoinnin, sekä tulevaisuuden kannalta erittäin tärkeää, että moni valitsee lapsien tekemisen. Juuri heidän opintososiaaliset etuutensa pitäisi olla hyvät. Lapset ovat tulevaisuus, ilman heitä muut sukupolvet ovat pulassa.
Jo se, että liian moni työuran ja opiskelun takia yrittää hankkia lapsia siinä 30v ikäisenä, aiheuttaa jo nyt ongelmia. Lapsettomuushoidot ovat lisääntyneet.
Lapsiperheisiin pitää erityisesti satsata. Kummasti ihmisten ajatukset, sosiaalisuus ja toisista huolehtimisen tarve lisääntyy kun saavat lapsia. Silloin itsekkyys ja ahneus vähenee.
"Me olemme onnekkaita; meillä, myös opiskelijoilla, on kaikki mitä hengissä pysymiseen tarvitsee."
Niitä onnekkaita, jotka pysyvät hengissä löytyy Venäjältäkin (maassa 40% väestöstä köyhiä), Intiasta, Kiinasta, Pohjois-Koreasta ja Afrikan maistakin.
"Ei, kukaan ei ole oikeuttu viiteen ferrariin toisten kuollessa nälkään."
Tämä onkin moraalinen kysymys, eikä tarvitse kohta enää kysyä noinkaan. Vaan voi miettiä miten hyvinvointi jaetaan tasaisemmin. Ekosysteemi ei tule todellakaan kestämään kun kehittyvät maat Kiina, Intia ym.. vaurastuvat.
"Ruoka, vesi, lämpö, lääkkeet, näitä ihmiset tarvitsevat. Koulutus on upea bonus, mutta sekin on bonus."
Se ei ole mikään bonus, se on välttämättömyys, maatalousyhteiskunnalla ei pitkälle porskutettaisi. Jos ei tuoteta osaamista, jolla saadaan vientituloja, olemme kohta köyhä valtio. Ympärillä olisi vauraampia valtioita, jolloin tilanne olisi kuten sosialistivaltioissa. Sen seuraukset tiedämme jo.
... siitä miten eri tilanteissa oleville voisi saada toimivammat koulutus-, terveydenhuolto- ja sosiaalijärjestelmät. Tämä toimisi esimerkkinä myös muille. Se loisi menestymisen mahdollisuudet kaikille, jotka eivät suinkaan lähde samoista lähtökohdista porskuttelemaan elon taivaltaan.
mun mielestä vanhempien tulot ei saisi vaikuttaa niin kun ne nyt tekee..sim me tienaamme yli sen tulorjan je ne lasketaan ennen veroja.ja pitäisis ottaa huomioon jotain asunto ym velkoja jotka on tähdellisisä .ja sit vasta laskea mitä jää. .meillä iso perhe 6 lasta ja haluaisin että lapsillani oisis varaa opiskella ilman että tulee ankarat velar .opintolaina
ne ei saa mitään tukea ja meillä ei varaa maksaa edes kirjoja.joten pitäis jotain tolkkua olla että ne saisi kunnon ammatit lukea ilman ett laskevat centtejä ,,onko varaa syödä ym.....
Mielestäni työttömyyskorvaus pitäisi olla huomattavasti huonompi kuin opintoraha. Tällöin järjestelmä kannustaisi opiskelemaan turhan velttoilun sijaan.
"Tällöin järjestelmä kannustaisi opiskelemaan turhan velttoilun sijaan."
Missä kohtaa on velttoilua, kun nyt esimerkiksi kesäkuun Työministeriön tilaston mukaan koko maassa on keskimäärin nelinkertainen määrä työttömiä työnhakijoita työvoimatoimistossa avoimiin työpaikkoihin nähden.
Aika iso joukko on velttoilijoita, HAH HAH ;)
...ja järjestelmän pitäisikin auttaa näitä kavereita opiskelemaan, jotain sellaista missä on oikeasti töitä. Esimerkiksi rakennus- ja lvi-alalla on kova työvoimapula ja miehiä pitää siksi palkata jopa ulkomailta.
Kohtaanto-ongelmassa on useita syitä taustalla, työ ja työttömien ammattitaito eivät kohtaa.
Yksi syys on koulutuksen puuttuminen tai vähyys ja toinen on ikärakenne. Työttöminä on aika paljon vanhempaa porukkaa, raksalla tarvitaan nuorta vetreetä ja vahvaa porukkaa.
Toinen juttu on se missä näitä koulutetaan ja missä työpaikat ovat. Työn perässä muuttaminen ei oikein toimi, koska työt näyttävät aika epävarmoilta, joten kukaan ei uskalla tehdä pidempiaikaisia suunnitelmia ja lähteä perustamaan kotia uudelle paikkakunnalle. Ei ole mitään järkeä pistää taloa myyntiin ja muuttaa muualle, jos kohta sieltäkin joutuu lähtemään.
Kuuluuko meidän työssä käyvien sitten maksaa myös muiden ajattelemattomuudesta. Itse ainakin hakeuduin opiskelmaan sellaista alaa mistä tarvitaan varmasti työvoimaa vaikka ala itsesään ei silloin kiinnostanutkaan.
Kyllä raksalle vähän iäkkäämpiäkin otetaan. Kirvesmiehen koulutuskaan ei kestä kuin 3v. joten sekään ei 50v kaverille mikään mahdottomuus olisi. Paitsi nyt kuin kun se ei ole rahallisesti kannattavaa. Helpompaa on olla työtön lopun elämää kuin ensin velkaantua opiskelulla ja maksaa opintolainaa sitten lopun elämää.
"Itse ainakin hakeuduin opiskelmaan sellaista alaa mistä tarvitaan varmasti työvoimaa vaikka ala itsesään ei silloin kiinnostanutkaan."
Sitä ei voi koskaan tulevaisuudessa tietää. Ei nuoret pysty sillä perusteella mitenkään tekemään oikeita valintoja, että alalla tulevaisuus näyttää lupaavalta. Suhdanteet muuttuvat äkkiä.
"Kyllä raksalle vähän iäkkäämpiäkin otetaan. Kirvesmiehen koulutuskaan ei kestä kuin 3v. joten sekään ei 50v kaverille mikään mahdottomuus olisi."
Tolle väitteelle ei ole perusteluja, että iäkkäitä otettaisiin. Toisaalta ne vanhemmat kaverit, jotka ovat raksalla duunissa ovat sellaista väkeä, joiden fyysinen kunto kestää sen, eikä ole fyysisiä sairauksia. Sellaiset karsiutuu heti pois, joiden fyysinen kunto ei sitä kestä.
Kuinkakohan moni jää raksalta vanhuuseläkkeelle.
Niin raksa oli vain esimerkki aloja on monia muitakin. Mielestäni tärkeää olisi, että Suomalaisia kannustettaisiin ennemin opiskelun kauttaa takaisin työelämään kuin työttömiksi. Tätä nyky järjestelmän tukimalli ei todellakaan tue. Suurella osalla työelämästä pois jääneellä ei ole nykyisellä mallilla taloudellisesti mahdollista opiskella uutta ammattia.
"Valtio ei ole taikasampo, valtio ei luo rahaa."
Eiköhän tuo kuulu ihan yleistietoon...
"Jos tahdot tukia nostettavan, mieti ensin oletko valmis maksamaan lisää veroja tai leikkaamaan jostain muualta?"
Kyllä.
"Ja älkää nyt heittäkö tähän sitä kansanedustajienpalkoista juttua. Kansanedustajia on 200, vaikka he kuolisivat nälkään ei ei sillä summalla montaa euroa tukia nosteta."
Vienonen-Karpela-Saarelan mukaan opintotuen tulorajojen nosto maksaisi 6M€ vuodessa ja kansanedustajien tulevat palkankorotukset tekevät 1,44M€ eli on ne korotukset aika kovaa luokkaa. Ja kuten sanoit, kansanedustajia on 200, kun taas tulorajojen nosto hyödyttäisi ministerin arvioiden mukaan 15000 opiskelijaa. Haluaisin myös muistuttaa, että kansanedustajille suunnitellun palkankorotuksen määrä (600€/kk) on suurempi kuin opintotuki varsinaiselta tukiosuudeltaan (460€/kk).
"Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa on ilmainen koulutus yliopistoa myöten, sekä taattu opintotuki kaikille yli 20-vuotiaille opiskelijoille, ainoa maa jossa opintotukeen sisältyy opintoraha, eikä se koostu pelkästään opintolainasta kuten esim. Norjassa, Islannissa ja Saksassa."
Opintoraha sisältyy Kelan vertailun (2v vanha, http://www.kela.fi/in/internet/liite.nsf/alias/pohjvrt04p/$File/pohjvrt04p.pdf?OpenElement ) mukaan Islantia lukuun ottamatta muidenkin Pohjoismaiden opintotukijärjestelmään (Norjassakin, jos suorittaa tutkintonsa tavoiteajassa).
"Tämän hetkisellä opintotuella elää hyvin, jos jättää lainan ottamatta saa pihtailla mutta hengissä pysyy silti väkisinkin vaikka ei töitä tekisi päivääkään."
Ehkä, jos saa sekä opintorahan että asumislisän. Palstan etusivulla on tällä hetkellä meneillään useita keskusteluita koskien erinäisiä tilanteita, joissa jompikumpi/molemmat jäävät opiskelijalta saamatta.
"Olkaamme kiitollisia tästä mahdollisuudesta, ihmisiä kuolee vieläkin nälkään, meillä valtio takaa ettei niin käy vaikkei töissä kävisi ollenkaan... Minä kiitän luojaani että olen suomalainen."
Olen kyllä kiitollinen, että olen syntynyt suomalaiseksi. Valtio ei silti todellakaan kaikkissa tilanteissa huolehdi, ettei kuole nälkään. Itse en saanut 2,5v sitten työttömäksi jäädessäni asumistukea enkä sossusta senttiäkään, vaikka ensimmäisten työttömyystukien saamiseen meni 3kk. Lopulta tuen alkaessa sain kuitenkin n.660€/kk, kun opiskelun aloitettuani tukea tulee vain n.260€/kk. Aikamoinen rangaistus siitä, että pyrkii suorittamaan tutkinnon, mitä valtio edellyttää...
Opiskelen kaksoistutkintoa toiseen asteen oppilaitoksessa ja asun omillani. Vuokran jälkeen käteen jää hieman yli 100€ kuussa. Tästä summastako siis maksan lukiopuolen kirjat ja muut koulumenot, ruoat, puh.laskun, sähkölaskun joka 3 kuukausi, nettilaskun, hygienia tuotteet yms.... ??
Opintolainaa en edes saa ja vanhemmat eivät yksinkertaisesti kykene tukemaan.
Aika kohtuutonta mielestäni olettaa, että opiskelija elää näin neljä vuotta. Sadalla eurolla kuukaudesta toiseen ja mitä, sen vuoksi että saa ammatin ja kykenee elättämään itsensä ja maksamaan kiltisti veronsa valtiolle.
Saattaa hieman vituttaa.
Ja tämä työnteko... Töitä ei nytkään ole kaikille haluaville, miksi kaikille ammattitaidottomille opiskelijoille siis löytyisi töitä. Kun ei yksinkertaisesti työtä löydy niin ei löydy. Toisilla rajoittavat myös opinnot, jotka eivät ole sitä kahdeksasta kolmeen pakertamista vaan päivät voivat venyä toisinaan iltaan asti. Yötöihinkö?
Ja ne, joilla työtä on mahdollisuus tehdä, saavat tienata runsaat 505€ kuukaudessa.. hmmm... Miksikäs tällainen raja jos opiskelija haluaa vaikka ansaita rahaa, jotta voi ostaa 'jotain omaa ja uutta' tai vaikka maksaa laskuja...
Ennemmin minä maksaisin vanhempana veroja enemmän, kuin kituutan nyt sadalla eurolla kuussa mutta sekihän on tietysti minun valintani!
On toisinaan tuo hengissä pysyminen HIEMAN TIUKKAA.
Ja naurettavinta on se, että vanhempien elatusvelvollisuus loppuu 'lapsen' täytettyä kahdeksantoista. Miksikäs jos asut pois kotoa ja opiskelet vanhempien tulot vaikuttavat 20-vuotiaaksi asti, eihän heillä ole mikään velvollisuus antaa euron euroa kun elatusvelvollisuusloppuu vaikka olisivat miljonäärejä.
Mielestäni se kertoo valtion tuesta opiskelijoita kohtaa hyvin paljon, että toimeentulotukikin on isompi. Miksi näin, ne sossuluukun (mm.) juopotko ovat tulevia varonmaksajia ja työntekijöitä.... ??
On se kumma, että ei jumalauta opiskelijoita voida tukea enempää, jotka kuitenkin ovat tässä maassa ne tulevat veronmaksajat ja työntekijät.
Ei lienee kannate unohtaa sitä tosiasiaa kun tänne kirjoittelette, että tässä hyvinvointivaltiossa on myös kuitenkin näitä 'luokkaeroja' --> ei se opiskelu kokonaan ilmaista ole ja muu 'normaali' eläminen siinä sivussa. Opiskeleminen todellakin maksaa niin opiskelijalle kuin valtiollekin ja olisi mukava jos se maksaisi itsensä takaisin myös molemmille.
Onko todellakin liikaa pyydetty, että opiskelija saa tukea neljän vuoden ajaksi, jotta voi sen jälkeen hakea töitä ja "maksaa valtiolle takaisin" mm. verojen muodossa. (Ja se vero ei todellakaan tarkoita ainoastaan veroa, mikä lähtee palkasta vaan myös sitä kun menet kauppaan, baareihin, kirjakauppaan, kuljet junalla jne.)
N-A-U-R-E-T-T-A-V-A-A
Ja tämä viestin tarkoitin alkuperäisin viestin kirjoittajalle ja näille onnellisille henkilöille, jotka vertaavat Suomea johonkin köyhempään valtioon, jossa elintaso nyt kuitenkin on hieman eri tasoa kuin täällä rikkaassa ja onnellisessa hyvinvointivaltiossa :)
Niin. Jos et ole oikeutettu saamaan opintolainaa, niin sitten vaan sinäkin sinne sossun luukulle! Mutta jos olet lainaan oikeutettu niin silloin et sieltä saa mitään...
Ei kyllä heru yhtään sympatiaa näin kiittämättömille ihmisille. Kyllä se nyt on vaan niin, että sinä saat monta sataa euroa valtiolta, eikö siitä pitäisi olla onnellinen.
Sanoit että maksaisit isona sitten mieluummin veroja paljon enemmän.. Niinpä niin. Samat ihmiset ne valittaa tukien pienuutta ja veronmaksuja. Ole kiitollinen että saat edes jotain ja että pystyt opiskelemaan ja saat koulussa ilmaisen ruuan.
"Ja naurettavinta on se, että vanhempien elatusvelvollisuus loppuu 'lapsen' täytettyä kahdeksantoista. Miksikäs jos asut pois kotoa ja opiskelet vanhempien tulot vaikuttavat 20-vuotiaaksi asti, eihän heillä ole mikään velvollisuus antaa euron euroa kun elatusvelvollisuusloppuu vaikka olisivat miljonäärejä."
Laki lapsen elatuksesta 3§:
"Lapsen oikeus saada elatusta vanhemmiltaan päättyy, kun hän täyttää kahdeksantoista vuotta.
Vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuvista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt kahdeksantoista vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi. Tällöin otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, siitä aiheutuvien kustannusten määrä sekä lapsen mahdollisuudet koulutuksen päätyttyä itse vastata koulutuksestaan aiheutuneista kustannuksista."
Eli vanhemmat ovat velvollisia kustantamaan koulutuksesta aiheutuvat kulut (esim. kirjat), jos heillä on varaa. Jos taas ei ole varaa, opiskelijallakin on oikeus saada rahaa sossusta.
"Niin. Jos et ole oikeutettu saamaan opintolainaa, niin sitten vaan sinäkin sinne sossun luukulle! Mutta jos olet lainaan oikeutettu niin silloin et sieltä saa mitään..."
Ja mistähän ne sossun rahat tulee, yksityisiltä lahjoittajilta, niinkö... ?
Ei kukaan ole pyytänytkään sympatiaa, tämä on fakta eräänkin opiskelijan tilanteesta ja varmastikaan ei ainoa lajissaan.
Ja älä yleistä, veroista en ole kitissyt koskaan mitään ja luultavasti en tulekaan kitisemään. Jos sanon että ennemmin maksan myöh. veroja niin silloin luultavastikin sitä tarkoitan. Näin taas esim. minun lapsillani/seuraavalla sukupolvella olisi opinnot tuetumpaa. Ja se on fakta ettei opintotuki ole ihan nykypäivän tasolla verrattuna muihin tukiin. Tuskin opintotuesta keskusteltaisiin näin paljon täysin aiheettomasti.
ja btw tässä maassa on "pakko" opiskella jos haluaa tehdä työtä mistä pitää ja haluaa pysyä pois sieltä soskun luukulta. Eipä ole kovin paljon töitä tarjolla ilman ammattia. Ja se
kouluroka on todellakin hyvä juttu, siitä on pakkokin olla kiitollinen... =)
Enkä valita siitä, että pystyn opiskelemaan ja "saan edes jotain" vaan siitä, että ei opintotuki riitä kattamaan läheskään niitä pakollisia menoja mitä opiskelijalla on. Toimeentulotuella vielä pärjää kohtuu hyvinkin mutta opintotuella mielestäni ei. Ja töitä ei todellakaan jokaiselle opintotuella elävälle opiskelijalle löydy.
Niin onhan Suomessa hieno järjesetlemä nimeltään opintotuki, mutta sen vastikkeeksi on myös ihanan korkeat verot. Muissa maissa, joissa kyseisen kaltaista opintotukea ei ole voi olla alhaisempi verokanta, jolloin esim. vanhemmille jää rahaa enemmän tukea opintoja.
Sitäpaitsi jos jostain pitäisi tinkiä (siis valtion tuissa) voitaisiin vähentää niiden juoppojen, pummien yms. tukia jotka valtion varoilla ryyppää päivät pitkät. Opiskelijat sentään yrittävät verhota juomisensa opiskeluun.