http://www.linuxhelp.net/forums/index.php?showtopic=7077
Oma valintani: Ubuntu
Huonoa:
- Aivan saaaaairaan hidas (ohjelmia ei ole optimoitu pätkääkään)
- Default install ei sisällä gcc, make eikä muita ohjelmointityökaluja. Kiitti vitusti ! (tekijät pitäisi ampua)
- Rasittavat, vasta Linuxiin Windowsista siirtyvät n00bit jotka luulevat Linuxin olevat virusvapaa Windows.
root accountti disabloitu
Oma valintani: Ubuntu
Huonoa:
- Aivan saaaaairaan hidas (ohjelmia ei ole optimoitu pätkääkään)
- Default install ei sisällä gcc, make eikä muita ohjelmointityökaluja. Kiitti vitusti ! (tekijät pitäisi ampua)
- Rasittavat, vasta Linuxiin Windowsista siirtyvät n00bit jotka luulevat Linuxin olevat virusvapaa Windows.
root accountti disabloitu
Vastaukset 46
Vanhimmat
monia jakeluja tullut käytetty ja niistä ainoastaan suse alittaa riman rankasti.
hidas ja mikään oletuksena mikään ei toimi.
ubuntu on mitä on, mutta suseen verrattuna loistojakelu!
ei toimi? Kummasti nuo Novellin Suset kelpaavat ihan firmoillekin, ehkäpä yksi pisimmälle käyttäjäystävälliseksi saatu distro. Jos taas et ole osannut lisätä asennuslähteitä, on vika siinä ettet ole viitsinyt lukea ohjeita. Vai oletko se kuuluisa Ubuntutrolli, jonka pitää vain ihan periaatteen vuoksi haukkua Susea joka paikassa, ilman perusteita.
Oma valintani surkeammimmiksi on kaikki 1997-2001 tehdyt suomalaiset huonot Red Hat kopiot.
> Oma valintani surkeammimmiksi on kaikki 1997-2001 tehdyt suomalaiset huonot Red Hat kopiot.
1
ubuntun asennus:
asennus lisäosat, ohjelmat ja kehitystyökalut. yhteensä 45 min ja kaikki on valmista
susen asennus:
asennusohjelman käynnistäminen siihen asti, että paketteja aletaan asentamaan, kesti yli 20 min. muutat mitä tahansa asetusta, niin näytöllä teksti: "luetaan pakettiluetteloa" pitkän aikaa.
kun asennus vihdoin alkaa, jäljellä asennusaikaa 1h45 min. kymmenen minuutin jälkeen lyön virrat poikki.
siis kellä helvetillä on kolme tuntia aikaa asentaa käyttistä? ja suse kun ei ole asennuksen jälkeen lähellekään valmis. kaikki pitäisi vielä asentaa käsin.
paska mikä paska :D
Ottaako noin päähän?
viime vuosien huonoimman kokemuksen tarjosi suse. Paketinhallinta laitto aikas lahjakkaasti sekasin riippuvuudet ja vaikka tarjontaa olikin ihan jees niin monet peruspaketit jäi uupumaan vaikka lähteitä oli monta tusinaa.
ihan perusperusperus käyttöön suse saattaapi olla kiva mutta ei mulle.
ubuntua en ole kokeilul pitkään aikaan mutta ei se taida olla mikää aivan pölhä juttu. jos gcc ja muut uupuu niin voipihan ne asentaa ihan itekseen..ei se nyt kauhee homma ole... muutama klikkaus hiirellä.
Ubuntu. Sudo-helvetti, joka tulee aiheuttamaan sen että pian alkaa tulla linuxillekin käyttäjän ahjettavia haittaohjelmia oikein todella, koska ei tarvita kuin oikein muotoiltu web-sivu joka käskee kokematonta ubuntu-nyypiötä sudoamaan jonku kivan "ohjelman". Muissa distroissa pahimmilla luusereilla ei ole oikeuksia, vaan asennukset on rootin taskussa.
Olen aivan samaa mieltä kanssasi, ubuntun heikkous on just se että se olettaa peruskäyttäjän tietävän mitä tekee(samoin kuin windowsissa) ja antaa sudottaa ihan mitä tahansa. Niin kuin mainitsit, riittää että yksi pelisivu jossa on näyttävä 3d-räiskintä käskee käyttäjää sudottamaan jonkun tiedoston jotta pääsee pelaamaan. Ei peruskäyttäjä silloin ajattele mitään tietoturvaa vaan tekee mitä käsketään.
Alkuperäiseen kysymykseen niin pidän 90-luvun puolivälissä tulleita suomidistroja pahimpina. Joku ehti jo ne mainitakin :)
Ilman sudoa tämä sama käyttäjä tekisi sen roottina. Saattaisi olla että ajelisi roottina aina. Ei sekään olisi hyvä ratkaisu.
itse en ainakaan antaisi rootin salasanaa esim perheen nuorisolle, joka warettamalla ja pelaamalla sekä asentamalla kaikenmaailman hymiöitä ovat ne suurimmat windowsinkin sotkijat.
en antaisi sudo-oikeuttakaan, vaan normaalin käyttäjätilin muille kuin ylläpitäjälle...
Ubuntussa ei ole pääkäyttäjän tiliä oletuksena aktivoitu, vaan pääkäyttäjänä toimiminen on hoidettu siten että järjestelmän ENSIMMÄINEN luotu käyttäjä saa sudo-oikeudet, mutta EI kukaan muu. Jos konetta käyttää vain yksi käyttäjä (kotikoneissa yleistä) niin miksi pitäisi olla kaksi luotua käyttäjätiliä, joista toinen root?
Minä haluaisin vankan perustelun tälle, koska olen käyttänyt/käytän muitakin jakeluja enkä ole huomannut Ubuntun tavassa mitään joka olisi sen suurempi tietoturvariski.
Suurin osa ubuntu käyttäjistä vaan käyttää konetta sillä ekalla sudoi-oikeudet omaavalla käyttäjällä.
Koska on erittäin turvatonta että konetta käytetään sitten sillä smaalla käyttäjätunnuksella jolla ylläpitokin tehdään. Se on kaikkien tietoturvaperiaatteiden vastasta. Sudoa käytettäessä käytetään samaa käyttäjätunnusta ja samaa salasanaa kuin arkipäiväseen konen käyttöön. ja se ei todellaakaan ole turvallista.
>>Ubuntussa ei ole pääkäyttäjän tiliä oletuksena aktivoitu, vaan pääkäyttäjänä toimiminen on hoidettu siten että järjestelmän ENSIMMÄINEN luotu käyttäjä saa sudo-oikeudet, mutta EI kukaan muu
Tilanne on helppo hoitaa siten että ruksaa käyttäjäoikeuksista "saa suorittaa ylläpitotoimia" joko on tai off. Tällöin ensimmäiseltä käyttäjältä voi poistaa oikeudet ja antaa ne jollekulle muulle. Älä kuitenkaan kokeile tätä jos ei kenelläkään muulla ole root-oikeuksia ;D
>>Jos konetta käyttää vain yksi käyttäjä (kotikoneissa yleistä) niin miksi pitäisi olla kaksi luotua käyttäjätiliä, joista toinen root?
Siihen ei tosiaankaan ole tarvetta mutta kokeneille käyttäjille root-tili on varmaankin miellyttävämpi, aloittelijalle se on pykälän turvallisempi koska järjestelmän sotkeminen vaatii enemmän työtä.
>>...enkä ole huomannut Ubuntun tavassa mitään joka olisi sen suurempi tietoturvariski.
Ei siinä olekaan.
Miten se muka on turvattomampaa? Oikeastaan asia on päinvastoin jos koneella on useampi käyttäjä, tuossa toisessa jakelussa jossa on root-tili täytyy arvata VAIN rootin salasana, Ubuntussa sun täytyy ENSIN arvata kenellä olisi sudo-oikeus ja LISÄKSI vielä tämän salasana. Miten tavallisen käyttäjän salasanan selvittäminen olisi yhtään helpompaa kuin rootin?
Esittämäsi väite pätee kyllä Windows-koneisiin mutta ei esim. Ubuntuun. Tai perustele tarkemmin jos olen väärässä.
"Oikeastaan asia on päinvastoin jos koneella on useampi käyttäjä, tuossa toisessa jakelussa jossa on root-tili täytyy arvata VAIN rootin salasana--"
En nyt tiedä miten se oli muissa, oliko kenties admin-ryhmä, mutta gentoossa pääkäyttäjän oikeuksia ei voi saada kuin wheel-ryhmässä olevat jäsenet. Aika tehokkaasti pystyy rajaamaan näes sen, ketkä voi saada pääkäyttäjän oikeudet.
"--Ubuntussa sun täytyy ENSIN arvata kenellä olisi sudo-oikeus ja LISÄKSI vielä tämän salasana."
Muissa distroissa täytyy ENSIN arvata, kellä on oikeus tulla pääkäyttäjäksi, SITTEN tämän salasana ja LOPUKSI pääkäyttäjän salasana...
"Miten tavallisen käyttäjän salasanan selvittäminen olisi yhtään helpompaa kuin rootin?"
Katsos, tässä tapauksessa jää yksi askel pois tietoturvasta (ks. ylempi kappale).
>>Muissa distroissa täytyy ENSIN arvata, kellä on oikeus tulla pääkäyttäjäksi, SITTEN tämän salasana ja LOPUKSI pääkäyttäjän salasana...
Veikkaanpa että kotikäyttäjien koneissa 50% root=root jolloin on tavallaan turvallisempaa jos koko root-tiliä ei ole.
"--on tavallaan turvallisempaa jos koko root-tiliä ei ole."
Onko sitten turvallisempaa, että omalla salasanalla saa suorittaa minkä tahansa komennon?
Minusta kyseinen homma on hieman tyhmää.. Voihan sitä tehdä toisen käyttäjän, jolla ei ole sudo-oikeuksia, mutta sitten pitää kirjautua sisään juuri sudo-oikeudet omaavalla käyttäjällä jos haluaa järjestelmää hoitaa.
Ubuntu näkyy olevan inhokki tuollakin
http://www.linuxhelp.net/forums/index.php?showtopic=7077
Linspiren ohella, kun kysymykseen on vastannut hieman kokeneeenpaa porukkaa ilman uutuuden viehätyksen tuomaa hurmiota. Aika vastaava on omakin arvojärjestykseni noista distroista.
Et tietenkään viitsinyt edes vilkaista noita äänimääriä. Ubuntu oli saanut HUIKEAT 5 ääntä joten tuota äänestystä ei voi pitää luotettavana.
Kokonaista 18 äänestänyttä tällä hetkellä;-) Noinko suppealla otannalla suse aloittelijat vetelevät johtopäätöksiään;-)
Miten niin Suse? Onko joku Novellin työntekijä vienyt tyttöystäväsi vai mistä moinen vihamielisyys yhtä tämäönhetken suosituinta, kaupallisestikin menestynyttä distroa kohtaan? Lopeta meuhkaamisesi, kakara.
Sopii tälle vauvasusepalstalle kuin nappi silmään;-) Ja vikana rpm pakettienhallinnan huono riippuvuuksien hallinta ja vastaperusteluksi ei susenatseilta hyväksytä sitä että ei ole asennettu oikeista lähteistä;-)
Puhut natseista ja rpm:stä, koska olet katkera jokaiselle joka kehtaa arvostella Ubuntua. Vastapainoksi haukut Susea jokaisessa kohtaa mihin ehdit. Perustelusi ontuvat koska ne ovat tunnetta, ei tietoa.
"vauvasusepalstalle "
Tuo viimeistään kertoo sinun olevan murkkuikäinen ubuntutrolli.
Riippuvuuksien hallinta ei ole huono ;-)
Et vain osaa käyttää asennuslähteitä.
"Pomo" kokeilee poistaa tiedoston /etc/apt/sources.list ja päivittää sitten sen ubuntunsa.
Lisää lukemista "Pomo" voi katsoa vaikka osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Godwinin_laki
Hyvää illan jatkoa
huonoudesta en niin tiedä, jakelun tekee yleensä "huonoksi" se että ei viitsitä opetella käyttämään sitä.
"Aivan saaaaairaan hidas (ohjelmia ei ole optimoitu pätkääkään)"
Nopeimpia distroja joita itse olen käyttänyt. Kuten debian pohjaiset yleensäkin. Katsoitko kenties viekö jokin prosessi tehot vai mikä?
"Default install ei sisällä gcc, make eikä muita ohjelmointityökaluja. Kiitti vitusti ! (tekijät pitäisi ampua)"
sudo apt-get install gcc make
Onko noin vaikeata?!
"Rasittavat, vasta Linuxiin Windowsista siirtyvät n00bit jotka luulevat Linuxin olevat virusvapaa Windows."
Itse taidat olla yksi tällainen
"root accountti disabloitu"
?!??
Uudella Ubuntulla palstalle. On hyvä ja vikkelästi
aukee sivut klik. vaan ja taas mennään. Mulla on toisessa koneessa win-xp eikä se pysty tällaseen vauhtiin mitä tää vanhassa koneessa oleva Ubuntu. Ei ole minkäänlaista viruskammoa,jos joku keksii tehdä viiruksen ubuntuun saa se kimppuunsa viimmosen päälle vihasen asiantuntija porukan,eikä se viirusmaakari saa omaa konettaan enää ikuna auki muutakun moottorisahalla:DDDD Väistäkääs pojat vanha menee taas, moikka
Oukkelis doukkelis Susesta on monta versiota jo ulkona. Ubuntu vasta aloittelee. Niillä Shuttleworthin miljoonilla ei ehkä versiovertailut ole täysin vertailukelpoisia.
Ubuntu alkaakin olla pian valmis ja ehkäpä vuoden päästä käsissämme on jo erittäin upea distro.
Miksi Ubuntu? No sehän nyt vaan on niin, että se tukee vaikkapa Susea enemmän vapautta ja täysin ilmaista softaa. Ei mitään enterprisejä vaan kaikille samaa ja ilmaiseksi. Ubuntu on paras käyttis levittämään Linuxia joka kotiin siis ei niinkään yrityksiin.
Kun Ubuntu on suosittu on sillä tietysti myös enemmän vihaajia.
Summa summarum
Ubuntu kehittyy kovaa tahtia
Olen puhunut.
> No sehän nyt vaan on niin, että se tukee vaikkapa Susea enemmän vapautta ja täysin ilmaista softaa.
Slab, XGL, Compiz ja AppArmor tuossa listaa niistä Novellin kehittämistä Linuxia hyödyttävistä asioista jotka annettiin koko Linux yhteisön käyttöön GPL lisenssin alaisena. Kehitystyöhön on mennyt varmasti iso kasa rahaa.
Voisitko kertoa miten tai mitä Ubuntu on antanut Linux yhteisölle?
Miten ubuntu on auttanut esimerkiksi FedoraCorea?
> Summa summarum
Ubuntu kehittyy kovaa tahtia
Muut kehittävät, ja ubuntu kehittyy muiden kehitystyön tuloksilla.
kaatuilee useiten, ja vaihtaa hiiren, näppäimistön ja näytön asetuksia oman mielen mukaan--- toimii illalla kun sammutat koneen ja aamulla kun käynnistät ei toimi näpis, ottaa päähän.
Pomolla on nyt tosi paha mieli kun pitää selittää tuota puuta heinää Susesta tässäkin ketjussa usealla eri nimimerkillä.
Kukaan Susen nähnyt ei usko höpinöitäsi, joten se siitä. Luitko jo sen Godwinin natsijutun? Oli hyvää tekstiä.
Älä välitä, kyllä sinäkin joskus vielä opit tekemään sillä Ubuntullasi jotain muutakin kuin elvistelemään vieläkin Windowsia käyttäville murkkukavereillesi. Kenties joskus päätät jopa hankkia Susen, jotta näet senkin olevan ihan kelpo distron, vaikkei sitä jokaikisessä linuxiin liittyvässä ketjussa hehkutetakaan.
" kaatuilee useiten"
Mihin verrattuna? Miten kaatuu? Miksei muilla kaadu koko ajan?
" ja vaihtaa hiiren, näppäimistön ja näytön asetuksia oman mielen mukaan"
Tuskinpa vaan vaihtaa. Ei vaihda kenelläkään jonka tunnen.
"aamulla kun käynnistät ei toimi näpis,"
Näpis? Aamulla ei taida toimia oma pääsi, kuten ei näytä illallakaan. Ubuntutrolli voisi jo häipyä täältä noitten perusteettomien Suse-syytöstensä kanssa. Juttusi alkavat jo muistuttamaan Pentti Nelosta. Sama kaveri?
en oo tosin tutkinut kuin Susea ja Ubuntua...
Ubuntusta ei ole hirmuisesti pahaa sanottavaa, paitsi kehittäjät vois huomioida, et niitä vitun asetuksia ja konffaustietoja ei mennä muuttamaan ilman käyttäjän hyväksyntää...
Suse, totaalinen katastrofi, tuplabuutti, sekotti Windows osion täysin, tulos satoja tiedostoja kelvottomiksi vaikka ovat muka levyllä, mutta mikään softa ei niitä avaa enää.
Eli Susen kehittäjille terveiset perseestä, että ihan turha mainostaa NTFS tukea, jos tuloksena on tiedostojen katoamisia.
"Suse, totaalinen katastrofi, tuplabuutti, sekotti Windows osion täysin, tulos satoja tiedostoja kelvottomiksi vaikka ovat muka levyllä, mutta mikään softa ei niitä avaa enää."
Mahdatko itsekään tietää mitä selität? Kummasti se Suse kuten muutkin linuxit toimii Windowsin kanssa tuhansissa koneissa, jos taas sinä kädetön paska olet mennyt säätelemään omiasi niin turha siitä on jakelua syyttää.
"Ajoin Audilla metsään, mutta Toyotalla pääsin kotiin. ---> Audi on paska auto." Kuulostaako järkevältä?
olikohan muistaakseni 9.2 tai 9.3 suse mikä saattoi jossain tapauksessa sössiä windows osion :O
NTFS-tuen kans sillä EI ollu mitään tekemistä(paitsi jos menit sille osiolle jotain kirjoittamaan,mutta se on sitten omaa tyhmyyttä. ei se oletuksena ainakaan antanut sitä tehdä ;D)
en muista varmaks mutta tollanen kyllä oli. ei se kyllä ite järjestelmästä kovin huonoa vielä tee? sehän on vaan bugi(tosin aika ikävä sellainen)
voisin tuohon huonoin distro juttuun sanoa vaikka SOT-Linux jostain vuosien takaa.
Itse muistelen aikanaan 9.0:n kanssa törmänneeni sellaiseen ongelmaan että toisinaan näppäimistötoisto lakkasi toimimasta. Ei tosin ollut iso ongelma komentaa shellistä xset -r rate foo bar mutta oli vähän rasittavaa. Ja 3D-kiihdytystä en saanut 9.0:ssa luotettavasti toimimaan useista yrityksistä huolimatta. Jostain syystä niin 9.1:n, 9.2:n ja 9.3:n asennus epäonnistui säännönmukaisesti. Onneksi 10.0 oli toista maata. Asennusohjelma toimi kuin junan vessa, 3D-kiihdytys toimi suoraan Off-the-box eikä käyttis muistaakseni ole kertaakaan kaatunut tai jumahtanut. Pikkuongelmana näytön power saven disablointi Control Centeristä ei toimi lainkaan ja oletuksena olevan muutaman minuutin viiveen takia näytön power save kytkeytyy ennen näytönsäästäjää. Tosin tuohon auttaa kun komentaa koneen käynnistyksen jälkeen shellistä xset -dpms...
Ubuntua en kommentoi, kun ei ole tullut kokeiltua. Varmaan sekin on ihan pätevä, tosin itse taitaisin kallistua ennemmin Kubuntuun kun on tottunut KDE:hen. Hyllystä kyllä löytyy useampikin versio erinäisten lehtien mukana tulleita asennuslevyjä mutta miksi suotta korvata hyvin toimivaa distroa...
joo, en ole aimmin tähän kirjottanut, mutta kun näyt tietävän niin sanopa miten susessa onnistuu ftp tiedoston siirto päätteen kautta. Ubuntussa onnistuu :P
"Suse, totaalinen katastrofi, tuplabuutti, sekotti Windows osion täysin, tulos satoja tiedostoja kelvottomiksi vaikka ovat muka levyllä, mutta mikään softa ei niitä avaa enää."
Eihän susea (kuten muitakaan jakeluja) ole suunniteltu käytettäväksi Windowsin rinnalla, vaan ne ovat suunniteltu ihan omaksi käyttöjärjestelmäkseen. Eli oikeaoppinen susen asennus tapahtuu tyhjään koneeseen.
Winkkarin EULAkin sanoo että Mickis irtisanoutuu kaikesta vastuusta, tuote tulee sellaisena kuin se on kaikkine vikoineen päivineen.
niin vastaus on, että hyvin onnistuu tiedostojen siirto ftp:llä päätteeltä etäkoneelle.
Luulitko että tuo "ominaisuus" on vain ubuntussa?
Windows Xp
GGGGGGGGG
Paskanjauhantaa, ja erilaisia fanaatikkoja. Ryhmä 1. Ubuntusosiopaatturit, jotka kuvittelevat Ubuntun olevan kaikki kaikessa
2. Susen teennäisviisaat, jotka kuvittelevat että kaupallinen Suse on paras, jotka viisastelevat ja haukkuvat yleisesti Ubuntukäyttäjiä, koska eivät muuten pärjää.
3. Winodowsin ihannoijat, jotka ärsyttääkseen Linuxkäyttäjiä lähettää viestejä, eivät he kenties Totuuden Torven toiminnalla oli edes pientä vaikutusta, ei tokikaan tepsinyt keneenkään.
(TotuudenTorvi, Pentti Nelonen, Ksym)
4. Vähemmistöt, Fedorafanaatikot,
5. Aloittelijat ja Ubuntun testaajat. Mitä tehdään käyttöjärjestelmät palstoilla, jos ne ovat sotimiseen. Taitaa se todellinen keskusteluareena olla raja-antura.
SAGITARIUS voisi laittaa pakkorekisteröinnin, että häiriköt loppuisi. Pakkorekisteröinnissä olisi sekin hyvä puoli, ettei tarvittaisi niin montaa sheriffiä.
6. ryhmä olet sinä ja kaltaisesi alfayksilöt. Onko sulla pakkoliikkeitä vai miksi tulet tänne vain kitisemään palstan surkeudesta, eikö olisi yksinkertaisempaa ja stressittömämpää pysyä vain poissa jos ei kestä näiden 5. ryhmän kinastelua?
Tää on kato just se paikka missä me 5 ryhmää saadaan kahista.
Mitäs muutakaan.
Tuli pojat näköjään ylennys ihan ryhmänjohtajaksi.. kyllä olen nyt pollea.