Olis harkinnassa automankan vaihto. Kokemuksia vastamelua tuottavista autosoittimista? Ainakin Blaupunktilla on malli josta kyseinen ominaisuus löytyy. Onko jollain käytössä kyseistä mallia? Onko toiminnosta hyötyä käytännössä? Blaupunktin mallissa ainakin ohjaamoon tulee mikrofoni ja kaiuttimiin syötetään musiikin sekaan vastaääntä jonka pitäisi vähentää auton melua. Mitenhän toimii jos on vahvistin ja suotimia välissä? Tiedättekö muita merkkejä?
Vastamelusoittimet
tdi130
83063
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Mikä Blaukkarin malli?
Tietääkseni ei vastamelua tuottavia soittimia ole millään valmistajalla tarjolla jälkiasennukseen. Vastamelun generointi vaatii rutkasti laskentatehoa ja tarkkaan mitoitetun audiojärjestelmän kaiuttimien ja kuuntelijan sijanti mukaanlukien. Teoriassahan vastamelulla saadaan autosta täysin äänetön tila, ja jotkin autonvalmistajat ovat tätä kokeilleetkin.
Esim. Blaukkarin Bremenissä on toiminto joka kompensoi taustamelua (jota se kuuntelee mikrofonilla), mutta se ei tunge musiikin sekaan vastaääntä joka kumoaisi melun. Se yksinkertaisesti lisää melua, eli nostaa äänenvoimakkuutta niillä matalilla taajuuksilla jotka uhkaavat jäädä taustamelun alle. Taustamelun taajuuskäyrän analysointi ei ole kovin tarkka eikä korjausta tehdä kovin täsmällisesti. Korkeisiin taajuuksiin se ei koske, koska korva kuulisi järjestelmän puutteet korkeilla taajuuksilla liian hyvin.
Bremenin melukompensointia vastaavia ominaisuuksia löytyy ainakin Pioneerin ja VDO:n soittimista. Ainakin Pioneerissa on toiminnon herkkyys säädettävissä, ja liian herkälle säädettynä huomaa äänenvoimakkuuden nousevan ja laskevan. Oikein säädettyna ei ominaisuus häritse. Vähentää manuaalisen äänenvoimakkuuden säädön tarvetta melun muuttuessa, mutta ei poista sitä.
Mutta ihanko pelkällä "mikillä" niin tarkaa analyysiä äänestä sais että vois toimia kovin hyvin?
Tarkkuus riippuu paljonkin mikrofonin laadusta. Mikkihän on tehty äänen taltioimiseen... eli äänenpaineen muutosten rekisteröimiseen eri taajuuksilla. Luulisi kelpaavan taustamelunkin taltioimiseen.
Vastamelupuuhastelussa ongelmiksi tulee mikrofonien sijoittelu ja niillä saadun datan nopea prosessointi ja vastamelun generointi reaaliajassa. Kaiuttimienkin on oltava asennuksineen laadukkaita jotta vastamelu saadaan toistettua puhtaasti.
Vastamelu autossa on vaikea toteuttaa, koska melu vaihtelee paljon ja nopeasti... tasaisen hurinan vaimentaminen vastamelulla on huomattavasti helpompaa koska viivettä ei huomaa. Moderneissa potkurikoneissa on vastamelujärjestelmiä käytössä vaimentamassa moottoreista matkustamoon kantautuvia ääniä.
Toimisi ehkä autossakin jos ajettaisiin tasanopeudella tasaisella tasalaatuisella alustalla, mutta esim. kuoppa tiessä nostaisi melun hetkellisesti korkeaksi (normaali melu viiveellä tuleva vastamelu).
Autostereoiden nykyiset melukompensaatiojärjestelmät ovat aika yksinkertaisia myös kustannussyistä. Halpa mikrofoni ei ole kovin tarkka, eikä myöskään soittimen taajuuskorjain pysty riittävän jyrkkiin korjauksiin. Pieni parannus kuitenkin, vaikka suurin hyöty taitaa olla myynnin edistäminen.
mitä "generointia" vastamelun luomiseen tarvitaan? Eikö riitä että syötetään melu sopivalla vaihesiirrolla, jolloin vastamelu on korvan kohdalla vastakkaisessa vaiheessa itse meluun nähden?
en ole alan asiantuntija, väittävät kuitenkin prosessia ongelmaiseksi.
Yksi ongelma on erotella toivottu ja ei toivottu melu. Toinen on se, että ihminen osaa paikantaa melunlähteen korkeammilla taajuuksilla varsin tarkkaan mutta melunlähde ei ole sama piste kuin vastamelun lähde. Vastamelukin aiheuttaa ei toivottuja jälkikaikuja ja resonansseja tilassa ja rakenteissa.
Periaatteessahan lienee kyse juuri vaihesiirrosta, mutta siirto ei voi olla kiinteä kun esim. kuulijan sijainti hieman vaihtelee. Mikit täytyisi integroida kuulijan korviin ja silloinkin jäisi ongelmaksi järjestelmän signalointinopeus. Oikean vaiheen löytäminen on aika helppoa jos olosuhteet pysyvät muuttumattomina.
Eipä oikein kuulu autohifiin, mutta mielenkiintoinen käytännön sovellus vastamelusta on aktiiviset kuulosuojaimet. Ne reagoivat tiettyyn Db-rajaan luoden hiljaisuutta jos raja ylittyy. Suojaimet korvilla voi kaverin kanssa jutella ongelmitta, mutta kiväärillä ampuessa kuulee vain pienen napsahduksen ja pörinää.
on, olen kyllä käyttänyt vastaavia kuulosuojaimia. niissäkin huomaa selvästi kuinka se hakee äänen voimakkuutta ja vaihetta. ensin nopeat korkeat äänet tulee paremmin läpi mutta vaimenevat nopeasti.
auton melussahan on juuri kyse lähinnä matalista äänistä. suurin osa melusta on alle 100Hz. tällöin riittäisi varmaan jos mikki olisi jossain niskatuen paikkeilla. takaisinkytkennän kautta saataisiin melu kompensoitua melko pieneksi.
Autoissa saataisiin, niin kuin lentokoneissa, tasaiset tai hitaasti muuttuvat häiriöäänet pois. Hetkittäistä ja epäsäännöllisistä kolinoista ja kilkatusista tuskin päästään helposti eroon, mutta onhan se hyvä että esim. rengasmelua saa vaimennettua vaikka silloin ehkä kolinat ja kilkatukset häiritsevät enemmän. Uskon, että nykytekniikalla (kohtuullisin kustannuksin) toteutetusta hetkittäisten korkeiden häiriöpiikkien aktiivisesta vaimennusyrityksestä aiheutuisi uusia häiriötekijöitä.
(Kotikuuntelunkin häiriöäänistä siedän paremmin esim. tiskikoneen suht. tasaista meteliä kuin käsintiskauksesta aiheutuvia kolinoita... mutta jos se tiskikone kuitenkin hurisee ei muutaman astian käsinpesua siinä ohessa huomaa.)
Jos kaiken äänen vaimennusta tai hiljaisuutta tavoitellaan on kuulosuojaimien "hakeminen" ihan ok ellei siitä seasta yritä kuunnella jotain "laadukasta" ääntä. (Eli ei ihan hyvä, mutta parempi kuin ei mitään.) Musiikkiin yhdistettynä se on varmaankin häiritsevää koska kuulija ei välttämättä miellä ääntä äänentoistolaitteistosta tai äänitteestä riippumattomaksi häiriöääneksi. Eikä se siitä riippumaton olisikaan, kun "hakeminen" korostaisi tiettyjä musiikissa esiintyviä taajuuksia.
Ehkä jonain päivänä...
En ole törmännyt mainitsemallasi toiminnolla varustettuun soittimeen.
Tuli vain mieleeni edellinen HiFi lehti, siinä oli testissä sonyn vastamelukuulokkeita, miksi sama ei voisi toimia autossa?