talopakettien jäykistysongelmat

oon kuullu sellaista juttua että joidenkin talovalmistajien jotkut talot ei kelpais joihinki Etelä-Suomen kuntiin riittämättömien jäykistyslaskelmien takia. talotehtaat ei oo suostunu tekeen tarkempia laskelmia joten on jääny talo myymättä/saamatta. Enkä tarkota mitään ihan perusmökkiä vaan kakskerroksisia erikoisempia taloja joissa on välipohjissa suuria aukkoja, isoja ikkunoita ja vähän yhtenäisiä levypintoja yms. Toisaalta kyllä vois ymmärtää että tulis kyseisen asian kanssa ongelmia.
onko kukaan kuullu samanlaisia juttuja?? pitääkö paikkansa??
173421
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

En ole kuullut moisista, mutta sen olen huomannut talopakettien näkökenttään sattuessa, että jäykiltähän nuo näyttävät. Olisiko tämä se jäykistysongelma?

Äänestä

laskelmat esitetään vasta varsinaisen rakennusluvan saannin jälkeen.

Eli jos rakennesuunnitelmia ei saa hyväksytettyä kunnassa niin ikävä on työmaalla jatkaa töitä.

Kyllä kaikkiin vakiopaketteihin löytyy laskelmat, jos tilaat runsaasti muutoksia niin palkkaamasi rakennesuunnittelja on liemessä laskujensa kanssa, ei varsinaisesti talotehdas. Eli viimekädessä rakentaja.

Äänestä
  • rakennesuunnittelua. Silloin kyllä voi peiliin katsoa ja nähdä todella typerän hankinnan tehneen.

    Äänestä

  • ei toimitettaisi tehtaalta kirjoitti:

    rakennesuunnittelua. Silloin kyllä voi peiliin katsoa ja nähdä todella typerän hankinnan tehneen.

    pidä rakentajalla olla oma palkattu rakennesuunnittelija.

    Äänestä

  • talopaketeissa kirjoitti:

    pidä rakentajalla olla oma palkattu rakennesuunnittelija.

    Miten tehdas voisi sitten vastata rakenteista jos on jonkun itse hankkiman suunnittelija vastuulla, miten tehdas edes voisi sellaisen paketin toimittaa ?? Tai kuka perkeleen typerys sellaisen ostaisi

    Äänestä

  • talopaketti on?? kirjoitti:

    Miten tehdas voisi sitten vastata rakenteista jos on jonkun itse hankkiman suunnittelija vastuulla, miten tehdas edes voisi sellaisen paketin toimittaa ?? Tai kuka perkeleen typerys sellaisen ostaisi

    koska et tiedä ettei tehdas vastaa rakenteista juuri koskaan, kyllä vastuuhenkilöt löytyy työmaalta.

    Tehdas myy vain tavaraa arkkitehtikuvilla ei erikoissuunnittelua. Ne tehdään paikanpäällä olosuhteet huomioiden.

    Äänestä

  • rakentanut kirjoitti:

    koska et tiedä ettei tehdas vastaa rakenteista juuri koskaan, kyllä vastuuhenkilöt löytyy työmaalta.

    Tehdas myy vain tavaraa arkkitehtikuvilla ei erikoissuunnittelua. Ne tehdään paikanpäällä olosuhteet huomioiden.

    Tuo kuulostaa kyllä siltä että paketti on hankittu puukeskuksesta. Tai sitten on hankittu jokin paketti ja on jälkikäteen sävelletty rakenteita uusiksi.

    Äänestä

  • rakentanut kirjoitti:

    koska et tiedä ettei tehdas vastaa rakenteista juuri koskaan, kyllä vastuuhenkilöt löytyy työmaalta.

    Tehdas myy vain tavaraa arkkitehtikuvilla ei erikoissuunnittelua. Ne tehdään paikanpäällä olosuhteet huomioiden.

    Tehdas vastaa kyllä rakenteiden kestävyydestä eri laskelmillaan ainakin suurelementtitalon osalta. Tuntuisi myös hullulta, jos pitkästä toimittavat talotehtaat eivät vastaisi siitä mitä ovat suunnitelleet rakenteiden osalta.

    Itselleni lujuus/kestävyyslaskelmia tuli noin kolmen kilon paketti postissa.

    Tietenkin talo pitää vielä rakentaa tekemättömien osien osalta niinkuin talopakettivalmistaja ne on piirtänyt. Kyllä rakenteiden kestävyyden osalta siis vastuu on pääasiallisesti talotehtaalla. Talotehtaan insinöörit talon tuunnittelevatkin esim. kattoristikoiden, nurjahdustukien ja kantavien/jäykistävien seinien osalta -ja niihin kajoamisen osalta talotehdas pitää kyllä puolensa. Mitään ei saisi tehdä toisin! Vastuu painaa.

    Äänestä

  • rakentanut kirjoitti:

    koska et tiedä ettei tehdas vastaa rakenteista juuri koskaan, kyllä vastuuhenkilöt löytyy työmaalta.

    Tehdas myy vain tavaraa arkkitehtikuvilla ei erikoissuunnittelua. Ne tehdään paikanpäällä olosuhteet huomioiden.

    Omaa tyhmyyttäsi ole kyllä sitten töpännyt.

    Äänestä

  • Vastaa kirjoitti:

    Tehdas vastaa kyllä rakenteiden kestävyydestä eri laskelmillaan ainakin suurelementtitalon osalta. Tuntuisi myös hullulta, jos pitkästä toimittavat talotehtaat eivät vastaisi siitä mitä ovat suunnitelleet rakenteiden osalta.

    Itselleni lujuus/kestävyyslaskelmia tuli noin kolmen kilon paketti postissa.

    Tietenkin talo pitää vielä rakentaa tekemättömien osien osalta niinkuin talopakettivalmistaja ne on piirtänyt. Kyllä rakenteiden kestävyyden osalta siis vastuu on pääasiallisesti talotehtaalla. Talotehtaan insinöörit talon tuunnittelevatkin esim. kattoristikoiden, nurjahdustukien ja kantavien/jäykistävien seinien osalta -ja niihin kajoamisen osalta talotehdas pitää kyllä puolensa. Mitään ei saisi tehdä toisin! Vastuu painaa.

    ristikkotehtaalta kuten ristikotkin useimmiten.

    Äänestä

...kun khh:n ulko-oven vetäsee kiinni, niin koko talo tuntuu huojuvan ja natisevan... Kyseessä talopaketti ratkaisu..

Äänestä

Ihan varmasti on näin. Kun suunnittelen talon ja teen siihen jäykistykset, tulee joskus timpureilta kommenttia, että miksi näin on tehty eikä ennen tällaista ole näkynyt.

Kun tehdään puutalo, ei siitä tule koskaan liian jäykkää. Asumismukavuus tulee isolta osin jäykkyydestä, resonoimattomasta rungosta joka ei tuota eikä johda ääniä.

Välipohjapalkisto on lähes säännönmukaisesti liian löysä ja siksi siihen ollee tulosssa muutoksia vaatimuksiin.

Ovatko talotehtaan edes tehneet kokonaisjäyksityslaskelmia malleihinsa, jää pohdinnan varaan, mutta koska ne ovat suurin piirtein saman kokoisia kuin ennekin ja kipsilevyn ruuvaamiseen käytetään samoja ruuvaeja kuin enenkin, ne pysynevät kasassa.

Tässä on usein se ero kalleimman ja halvimman talopaketin välillä: Toiset hoitavat asiansa, toiset jättävät ne Herran huomaan.
Uskon, että jälkimmäsitä käyttävät useimmiten ne talotehtaat, joídenka osakkaina on enemmistönä uskovaisia.
Ei uskovaisille kehdata rakennusvalvonnoissa edes rähjätä kun ne on valittua kansaa.
Tai sitten niillä on suhteita.

Äänestä
  • Lisäksi vielä: Kattoristikkosuunnitelmissa lukee että NR-suunnittelija ei vastaa rakennekentän kokonaisjäykkyydestä.
    Talopaketin suunnitelmissa sellaista mainintaa ei ole.
    Joka tapauksessa kaikki talot rakennetaan perustuksen varaan.
    Perustussuunnittelija on se henkilö, joka vastaa koko rakennekentän kokonaisjäykkyydestä, halusi tai ei.
    On nimittäin niin, että perustussuunnittelija ei voi suunnitella perustusta ellei tiedä ja tunne sen varaan rakennettavan rungon ominaisuuksia.
    Niihin on tutustuttava aika hyvin. Tutustutaanko?
    Ei, koska ei ole aikaa, eikä kukaan viitsi alkaa vaatimaan talotehdasta suunnittelemaan rakenteisiinsa uusia jäykisteitä.

    Jos jotakin sattuisi, talotehdas vetäytyy varmasti vastuusta ja yrittää sälyttää sen perustussuunnitelijalle ja se olisikin lain mukaan aika helppoa.

    Isoimmat kaupungit ja jotkut kunnat vaativat perustussuunnittelijaa allekirjoittamaan kaikki muutkin rakennesuunnitelmat kattoristikkosuunnitelmia myöten.
    Tällä rakennusvalvonnat ajavat vastuun sinne missä se oikeasti onkin, eli perustussuunnittelijalle.
    Eli rakennuttajalle.

    Osta paska ja vastaa itse.
    Osta markkinajohtajilta ja pelkää sattuuko mitään, sillä näin on 25 vuoden kokemuksella.

    Äänestä

  • Rakennesuunnittelija kirjoitti:

    Lisäksi vielä: Kattoristikkosuunnitelmissa lukee että NR-suunnittelija ei vastaa rakennekentän kokonaisjäykkyydestä.
    Talopaketin suunnitelmissa sellaista mainintaa ei ole.
    Joka tapauksessa kaikki talot rakennetaan perustuksen varaan.
    Perustussuunnittelija on se henkilö, joka vastaa koko rakennekentän kokonaisjäykkyydestä, halusi tai ei.
    On nimittäin niin, että perustussuunnittelija ei voi suunnitella perustusta ellei tiedä ja tunne sen varaan rakennettavan rungon ominaisuuksia.
    Niihin on tutustuttava aika hyvin. Tutustutaanko?
    Ei, koska ei ole aikaa, eikä kukaan viitsi alkaa vaatimaan talotehdasta suunnittelemaan rakenteisiinsa uusia jäykisteitä.

    Jos jotakin sattuisi, talotehdas vetäytyy varmasti vastuusta ja yrittää sälyttää sen perustussuunnitelijalle ja se olisikin lain mukaan aika helppoa.

    Isoimmat kaupungit ja jotkut kunnat vaativat perustussuunnittelijaa allekirjoittamaan kaikki muutkin rakennesuunnitelmat kattoristikkosuunnitelmia myöten.
    Tällä rakennusvalvonnat ajavat vastuun sinne missä se oikeasti onkin, eli perustussuunnittelijalle.
    Eli rakennuttajalle.

    Osta paska ja vastaa itse.
    Osta markkinajohtajilta ja pelkää sattuuko mitään, sillä näin on 25 vuoden kokemuksella.

    suunnittelijoiden kommunikoitava vahintään talotehtaan kanssa suunnitelmia tehdessään.

    Äänestä

  • talotehtaan kautta, ja kirjoitti:

    suunnittelijoiden kommunikoitava vahintään talotehtaan kanssa suunnitelmia tehdessään.

    Siis, oletko kuusta vaiko maasta?
    Milloin olet lähetellyt suunnitelmiasi talotehtaalle?
    Montako taloa olet suunnitellut?
    Minä olen myynyt satoja talopaketteja ja tehnyt saman verran suunnielmia ja yksikään tehdas ei ol ollut kiinnostunut mitä minä olen peerustuksiin piirrellyt.
    Minun on selvitettävä mitä heillä on seinissään.
    Vastuu on minun ja koska olen rakennuttajan palkkalistoilla, lopullinen vastuu on rakennuttajan. Hurskastelun voi lopettaa. Jäykkiä taloja saa hakea ja ne on varmasti aina hintahaitarin yläpäässä.
    Jos sielläkään.

    Äänestä

  • Rakennesuunnittelija kirjoitti:

    Siis, oletko kuusta vaiko maasta?
    Milloin olet lähetellyt suunnitelmiasi talotehtaalle?
    Montako taloa olet suunnitellut?
    Minä olen myynyt satoja talopaketteja ja tehnyt saman verran suunnielmia ja yksikään tehdas ei ol ollut kiinnostunut mitä minä olen peerustuksiin piirrellyt.
    Minun on selvitettävä mitä heillä on seinissään.
    Vastuu on minun ja koska olen rakennuttajan palkkalistoilla, lopullinen vastuu on rakennuttajan. Hurskastelun voi lopettaa. Jäykkiä taloja saa hakea ja ne on varmasti aina hintahaitarin yläpäässä.
    Jos sielläkään.

    muuta tehtävää kuin myydä taloja, suunnitelmat tekee kuka tekee ja hyväksyttää ne kunnassa.

    Meillä oli vain ohjeeena että kipsejä ei saa unohtaa pois katosta juuri jäykkyyden takia.

    Äänestä

  • talotehtaalla ole kirjoitti:

    muuta tehtävää kuin myydä taloja, suunnitelmat tekee kuka tekee ja hyväksyttää ne kunnassa.

    Meillä oli vain ohjeeena että kipsejä ei saa unohtaa pois katosta juuri jäykkyyden takia.

    Kyllä kaikki suunnitelmat kiertävät talotehtaan kautta, ennen sitä ei edes talo mene tuotantoon. Kaikki suunnitelmat, alkaen perustussuunnitelmasta on tehtaan hyväksyttävä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jäykkä kirjoitti:

oon kuullu sellaista juttua että joidenkin talovalmistajien jotkut talot ei kelpais joihinki Etelä-Suomen kuntiin riittämättömien jäykistyslaskelmien takia. talotehtaat ei oo suostunu tekeen tarkempia laskelmia joten on jääny talo myymättä/saamatta. Enkä tarkota mitään ihan perusmökkiä vaan kakskerroksisia erikoisempia taloja joissa on välipohjissa suuria aukkoja, isoja ikkunoita ja vähän yhtenäisiä levypintoja yms. Toisaalta kyllä vois ymmärtää että tulis kyseisen asian kanssa ongelmia.
onko kukaan kuullu samanlaisia juttuja?? pitääkö paikkansa??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu