Miten voimme sanoa, että rauha on julma ?
Rauhaa toivotamme omaan keskuuteenmme ja kaikkialle maailmaan.
Aivan sattumoisin erään keskustelijan viittauksen takia aloin taannoin lukea kreikkalaisen Theodor Kallifatidesin teoksia.
Eilen tuli esiin hänen v. 1977 julkaistu teoksensa Julma rauha.
Hän kertoo miten omin silmin näkee miten rauhassa kukistetaan toiveet vapauden haaveesta
- tästäköhän on kysymys myös nyt kun jotkut "kapinalliset" eivät suostu rauhaan ?
Rauhaa toivotamme omaan keskuuteenmme ja kaikkialle maailmaan.
Aivan sattumoisin erään keskustelijan viittauksen takia aloin taannoin lukea kreikkalaisen Theodor Kallifatidesin teoksia.
Eilen tuli esiin hänen v. 1977 julkaistu teoksensa Julma rauha.
Hän kertoo miten omin silmin näkee miten rauhassa kukistetaan toiveet vapauden haaveesta
- tästäköhän on kysymys myös nyt kun jotkut "kapinalliset" eivät suostu rauhaan ?
Vastaukset 14
Vanhimmat
luovutetun alueemme ihmiset olisivat valinneet (jos olisivat voineet), rauhan vai loputtoman sodan?
Suur-Suomen tietenkin. Suomen olisi minusta pitänyt tajuta ennen sotia, että liittoutuminen Saksan kanssa oli "punainen vaate" NL:lle.
Huomaathan, että Neuvostoliiton hajottua alkoi vaatimukset saada Karjala takaisin - tietysti korkojen kanssa.
Mehän pidämme Irakin vapauden puolesta taistelijoita "kapinallisina" . sellaisiahan olivat "Valkoiset" v. 1918.Eräillä alueilla oltiin sotien aikaankin rintaman molemmin puolin "kuin veljet keskenään" eli oltiin vain taistelevinaan.
"Luovutetun"? alueen...? Sehän oli Suomen aluetta vain pari vuosikymmentä monien
venäläisten mielestä....
Tutustuhan nyt hieman historiaan ja katsela karttaa.
Näin ymmärrän ainakin Ilomantsin tienoilla asian olleen (?)
"Tutustuhan nyt hieman historiaan ja katsela karttaa."
Niin sanotut karjalaiset sitten olekkaan suomalaisia?
Lähde on : http://fi.wikipedia.org/wiki/Karjalaiset
"Karjalaiset ovat Karjalan maakuntien itämerensuomalaisia asukkaita, jotka ovat viimeistään keskiajalta lähtien muodostaneet kaksi erillistä ja alkuperältään osittain erilaista ryhmää. Suomen karjalainen heimo katsotaan osaksi suomalaista kansaa. Venäjällä asuvat karjalaiset puolestaan ovat oma erillinen kansansa. Saman nimen käyttäminen kahdesta erillisestä ihmisryhmästä aiheuttaa toistuvasti väärinkäsityksiä."
Eivätkö palestiinalaiset olekaan palestiinalaisia. Katsohan vaikka jotain vanhempaa karttaa ja lue Palestiinasta.
Minusta karjalaiset ovat karjalaisia aivan kuin ahvenanmaalaiset ahvenanmaalaisia.
Irak on keinotekoisesti brittien ja jenkkien yhteistyössä muodostama valtio, johon vastoin suuren kansan osan oli liityttävä ja osan jäätävä Turkin alueelle.
Otan tähän linkin jotta voit tutustua asiaan.
Näitä löytyy todella paljon - Espanjan baskeista lähtien...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdistan
asua venäjän miehittämässä ,kun vapaassa suomessa.
ei tuosta voi muuta päätellä !
voi kaatuneita,kun eivät osanneet valita oikein...
suosittelisin tutkimaan viron historiaa viimeisen
60 v. ajalta.onko kunniakasta kertomaa?
Suomi liittoutui Saksan kanssa.
Jos olisimme liittoutuneet Ruotsin kanssa niin Neuvostoliitto ei olisi ensinkään aloittanut Talvisotaa.
Jatkosodasta Suomi kantaa itse vastuun. Tämä on
tosiasia. Rauhaankaan emme olisi päässeet ellei ollut madame Kollontyta, jok hoiti Paasikivelle mahdollisuuden päästä neuvottluihin Stalinin kanssa. Halutessaan Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen.
Meille haluttiin saksalainen prinssi kunikaaksi.
Hänellä oli järkeä kieltäytyä kunniasta.
V. 1918 taopahtumat eivät ole kunniaksi "voittajille". Tuskin kukaan voi kieltää sitä mielettömyyttä.
Tämän päivän virolaisille tai eestiläisille
nostan hattua. Heillä on tulevaisuus.
Puhumme tietotekniikasta huomaamatta, että Viro on siinäkin kehityksessä tänä päivänä monta askelta Suomea edellä.
mielestäsi 'iitin tiltu' vai oliko?
sanot:Tämän päivän virolaisille tai eestiläisille
nostan hattua. Heillä on tulevaisuus.
entäs se menneisyys?kysyinkin viimeisestä 60v,sta
oliko se kunniakasta aikaa heille?
kysy keneltä tahansa aito-virolaiselta,saat melko samanlaisen vastauksen jokaiselta.ei ollut helppoa sortajan 'alla'.
sanot edelleen..V. 1918 taopahtumat eivät ole kunniaksi "voittajille". Tuskin kukaan voi kieltää sitä mielettömyyttä................
oliko tuo 'kunniakasta' aikaa häviäjille?tuskimpa vain,samat rikokset molemmin puolin.'pata kattilaa' soimaa.
Keskustelun otsikko on "Julma rauha".
Hävinneelle rauhanehdot ovat aina kovat.
Suomi selvisi sotakorvauksista ja asutti siirtoväen. Elämisen taso alkoi nousta.
Näin tapahtuu nyt Virossa sen itsenäistyttyä
vaikka siihen liittyy myös "kasvukipuja."
Tämä asia meidän on syytä tunnustaa ja sitä ihailla.
Näin uskon myös muualla tapahtuvan kun kansat pääsevät miehittäjien ikeistä rauhaan.
Emme me saa syyllistyä rikoksiin vain sillä perusteella, että niinhän muutkin tekevät.
Tosiasiat on syytä tunnustaa. Yllättävän usein me ummistamme silmämme emmekä edes halua nähdä ja kuulla totuuksia.
Minusta sinun olisi syytä tutustua historiaan
kuten meidän muidenkin vaikkemme ole milloinkaan siitä ottaneet opiksemme vaan hakkaamme päätämme samaan "mäntyyn" yhä uudelleen ja uudelleen.
Uutiset kertovat israelilaisten massiivisesta hyökkäyksestä etelä-Libanoniin. Minkäänlaista
merkkiä rauhasta ei näytä olevan, sota päinvastoin näytttää laajenevan.
Karjalaanhan heidän lapsensakin vieläkin kaipaavat
kyllä, että kuinkahan siitäkin huolimatta vaikka rauha oli luovutetun alueen karjalaisille julma, olisivatko he olleet halukkaita jatkamaan sotaa esim. terrorismin keinoin - luulisin etteivät kuitenkaan?
ps. onneksi heillä ei ollut takanaan ulkopuolista aseistajaa, eikä Suomen kansa ollut jakautunut kahtia. Vallitsi yksimielisyys, pakon edessä tai ilman, siitä että oli aika rakentaa yhtenäistä Suomea.
Eiköhän tätäkin asiaa ole tutkittu.
Minulla on sellainen käsitys, että muuttohalukkaitten määrä olisi todellisuudessa kovin pieni. Tuntuu kuin jotkut tarkoitushakuisesti pitävät yllä
tunnetta kuin sinne oltaisiin joukolla muuttamassa.
Meillähän tutkittiin virolaisten Suomeenmuuttohalukkuus ja yllättäen heitä oli todella vähän. Toivemaana Ruotsi oli paljon mieluisampi.
Eikös suomalaiset MUKA ole jakaantuneet kahtia,mitäs punaiset ja valkoiset aikoinaan olivat,Pirre?
Kreikkalaissyntyinen värikäs runollinen kirjailija muutti jo nuorena Ruotsiin, oppi kielen ja kirjoitti ruotsiksi useita teoksia.
Eräs mielenkiintoisimmista on rakkausromaani, jossa ei ole ainoatakaan seksikohtausta.
Hän kuvaa miten eräs perhe muuttaa kotikylästää Ateenaan sodan kauhuja paeten. Elämä jatkuu niin Ateenassa kuin sen ulkopuolellakin.
Näinhän se oli Suomessakin.
Sdan tuhot korjattiin, siirtoväki asutettiin, sotakorvukset maksettiin. Rauhan ehdot olivat Suomellekin hyvin raskaat - julmat, mutta niistä selvittiin.