SUSEL tekee hallaa Suomen lavatanssille järjestämällä lavatansseissa kilpailuja. Tavallinen kansa ei kohta enää uskalla mennä lavoille, kun pitäisi olla kurssitettu ja osata kaikenmaailman bookivuukit, lindyt yms.
SUSEL tekee
hallaa
303695
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Taitaa syyllinen löytyä enemmänkin tuolta TV:stä!
Tulihan kokkien ammatistakin huippusuosittu tv:n kokkiohjelmien myötä.
Nyt on käynyt samoin lavatanssin kanssa.
Tanssikursseja järjestävillä yrityksillä menee paremmin kuin koskaan.
Joka tanssipaikalla näkee rumban taivuttajia ja fusku elää uutta tulemista.
Myös Jive on kautta aikojen kuulunut tanssikurssien ohjelmistoon, mutta olen huomannut että sen tanssijia on melko vähän.
Jopa nuorempien tanssijoiden suosimalla Riutalla monikaan ei tanssinut jiveä, vaan fuskua!
Riutalla näkee paljon tosiaan fuskua, mutta vähintään yhtä paljon Boogia (kuten tällä seutukunnalla yleensäkin9. Boogarit harvemmin tanssivat jivenä mitään, osaa saattaisi kyllä osata, mutta menee mieluummin boogia. Jiven tanssijoita on tosiaan ainakin näennäisesti vähemmän Pirkanmaan suunnalla, johtuen kenties siitä, että paikalliset tanssiseurat panostavat enemmän juuri BW:n opetukseen.
Ei niitä kaikkia tarvitse osata. Tiedät hyvin.
Provosointi on jostakin syystä lähellä sydäntäsi.
Älä kuitenkaan suotta säikyttele muita, vaikka itse säikkyisitkin.
Ei suselin kisat, tai tv se syyllinen ole, vaan ilmiö on varmaankin hyvin pitkälle lähtöisin tuolta opetus puolelta.
Kohta kaikki jotka on jonkinlaisissa kisoissa käynyt, ja vaikka vähän menestynyt tai vuosia kisoja kulkenut, ja joku älypää keksii että läheppä meitä opettamaan. Sen jälkeen hyörii opettamassa ja tekee sen siihen malliin että jokaisesta rupiaa tuntumaan, etten minä saa käydä lavoilla, koska en osaa tuota enkä tuo juttua, kun niitä täytyy käydä opettelemassa jossain kursseilla. Oiken paljon kursseja käyneiden kanssa on hupasa tanssia, kun ne selittää että nyt tehään tämmöinen kuvio, tää on jotain uutta opettaja kerto. Ja olen tehnyt sitä jo vuosia, mutta erinimisenä. Asiolle täytyy keksiä erinimiä ja tanssilajeille myös, että saadaan asiakkaita kursseille. Sitten käy
niin ettei monenkaan ennen hyvän näköistä ja oikein rytmitettyä tanssia ole enää. On surkeaa katsella sellaisten vuosia tuntemieni tanssi naisten tanssia, kun tanssilajin oikea askellus ei näy enää ollenkaan vaan kaikki hyppii ´Disgojiven,Bugin , Buugin ym. välimaastossa selvää ei saa. Swingpolkaakin moni yrittää, mutta oikeaa askellusta ei viitsitä tai osata vaikka sitä pitää esittää hitaalla valsilla ym. kappaleilla kuinka myö osataan. Älä pelkää lavoja on siellä vielä tilaa kaikille. Normaalejakin.
Järjestääkö susel pookivooki tai lintikisoja?
Niitähän on tanssittu ja kilpailtu 1930-luvulta lähtien.
Pitäisi juntinkin kunnioittaa perinteitä.
Eipä taida tuo Suselin mollaaja tuntea koko Suselia, Susel ei ole järjestänyt yhtään Boogie-Woogie tai Lindy-Hop kilpailua. Ne kuuluvat toiselle liitolle, eli Tanssiurheiluliitolle, joten käännähän katseesi sinne ja mollaa heitä.
Susel järjestää kyllä tavallisten tanssien lavatanssikisoja niille, jotka haluavat kisailla. Suomalainenhan kilpailee vaikka eukonkannossa tai saappaanheitossa, miksi ei sitten lavatanssissa.
Älä ole tiukkapipo!!!
SUSELlin yhtäaikainen rooli lavatanssin edistäjänä tavallisen kansan keskuudessa ja lavatanssikilpailuiden järjestäjänä on arveluttava yhdistelmä.
Näkisin, että lavatanssikilpailut ovat lavatanssin kehittymisen kannalta oleellisia, jos halutaan aikaansaada mahdollisimman hyvää lavatanssitekniikkaa. Kilpailuttaminen on hyvä keino kehittää tekniikkaa: kilpailijoiden täytyy todella yrittää kehittyä ja luoda uutta, jos aikovat pärjätä.
Tavallisen kansan silmissä kilpailemisella on monesti huono kaiku. Kilpailu on liian elitististä, joka etääntyy liikaa suuresta lavatanssijoiden massasta. Toiseksi lavatanssin perusidea käsittääkseni on ollut ja tullee olemaan vapaus tanssia omalla tyylillään. Kilpailemisen kautta hioutunut perustekniikka luo kuvaa peruslavatanssijalle kovista vaatimuksista lavoilla ja yhtenäistää eri tanssityylejä. Useimmat kun pyrkivät kilpailuissa kopioimaan parhaimmiston suorituksia, jotta pärjäävät jatkossa.
Kurssittamisen seurauksena lavoilla on nykyään pätevämpiä tanssijoita, kuin esimerkiksi vuosikymmen sitten. Tästä huolimatta lavojen tanssijoista valtaosa ei ole käynyt minkäänlaisia kursseja. Lavatanssikurssittamisella yritetään muokata "luonnontilaisesta" lavatoiminnasta tanssitekniikalta siistittyä ja yhtenäistettyä tanssikansaa, jolla osaamistaso on mahdollisimman korkea. Vähitellen lavojen "luonnontila" tullee katoamaan yhä suuremmissa määrin.
Tanssijoiden vapaus tanssityylin valinnassa lavoilla jatkaa häviämistään lähivuosina, jos tanssitekniikkaa yhtenäistävä kilpailutoiminta ja lavatanssikurssitus jatkuvat entistä tehokkaimpina.
Jokainen voi miettiä, onko tämä taitotason jatkuva kehitys tanssin vapauden kannalta hyvä vai huono asia.
Mitenkäs sitten vaikkapa jo vuosikausia pidetyt ja koko ajan lisääntyvät sauvakävelykurssit?
Vievätkö oikein sauvakävelemään opetetut (ja oppineet) ilon ja mahdollisuuden nauttia omasta harrastukestaan niiltä, jotka luomuina laahaavat sauvoja perässään?
Kehitys kuullostaa yleensä hyvältä. Kirjoitukseni taka-ajatus on eräänlainen analogia sademetsiin. Sademetsien raivaaminen ja muokkaaminen johtavat mm. vielä tuntemattomien elin- ja kasvilajien häviämiseen.
Samaa voisi ajatella lavatanssissa: hävittääkö tyylien yhtenäistäminen ja taitotason parantaminen persoonallisia tanssityylejä, jotka kenties olisivat säästämisen arvoisia?
Jokaisella on oma tyylinsä mennä. Turussa on oma turkutyylinsä. Sitten on näitä lavatanssien auktoriteettejä, jotka kertovat kuinka mennään makiasti tanssien. Se että kurssitetaan itseään näillä lavaguruilla hävittää pois osan siitä kirjosta mennä lavalla. Kovaa pisnestä osalle näistä kurssittajista se homma on. Siksi he eivät anna omalla tunnillaan kuvata. Jos antaisivat oppisivat oppilaat tarvitsemansa jo yhdessä tunnissa.
kulkumulkku: "Siksi he eivät anna omalla tunnillaan kuvata. Jos antaisivat oppisivat oppilaat tarvitsemansa jo yhdessä tunnissa."
Taidat ollakin varsinainen tanssinero, jos tuolla tavoin asioita pystyt omaksumaan. Useimmilla sentään vaatii paljon enemmän.
Sitäpaitsi tuolla tavoin opettelu vaatii sitten kyllä peilin, ison sellaisen, jotta ei synny epätoivottuja maneereita.
Oman tanssin videointi ja vertaaminen siihen opettajien menoon tietysti auttaa, mutta tunnissa ei synny mitään.
Ihmettelen myös mistä on kyse kun ei voi videoida ja kuvata? Tanssikurssin vetäjien puolesta sanoisin että antakaa ja yllyttäkää ihmeessä kuvaamaan ja viedoimaan. Se ei ole poissa keltään ja vaikka olisikin niin terve järki ja nyky tekniikka avuksi eikä ongelmaksi!
Ei opi ei kymmenissäkään eikä sadoissa ei myös se viedopätkä mitenkään posita tarvetta kehittää monin tavoin. Minust atuo kuvaus kielto on typerää ja pikkusieluista. Kertoneeko jostain pelosta tai tosiaan laskelmoivasta bisnespelistä.
Saahan mäkihypynkin kuvata..
Huomioitavaa juuri on se että ammatilaisohjaajat kieltävät usein ankarasti opetustunnin videoinnin. Harrastajaohjaajat tai puoliammattilaiset antavat vapaasti tuntinsa videoida.
Tässä voidaan kärjistäen päätellä ammattiohjaajien logiikka: on hyvä jos oppilaat oppivat tanssimaan. Jos tunnit videoitaisiin oppisivat oppilaat tanssimaan liian nopeasti. Tällöin bisnes kärsii.
Parhaita oppilaita ammattiohjaajille ovat juuri nämä hitaasti oppivat. He kun raahautuvat kurssille neljään viiteen kertaan oppiakseen asiat kun lahjakas oppii saman asian 15 minuutissa. Jos lahjaton saisi tanssitunnin jälkeen tunnista videon oppisi hän myös asiat nopeasti. Tätä liian nopeaa oppimista taas tanssiopettajan on vaikea sulattaa.
Osalle ammattiopettajista tanssikurssit ovat raakaa bisnestä. Tosin oman tanssitaidon ja opetuksen kehittäminen näille tanssista elantonsa saaville on saattanut helposti kulua yli kymmenenkin vuotta. Nyt oman tanssituntikonseptin mustasukkainen suojelu on tavallaan ymmärrettävää.
Sen voisi ymmärtää jos kuvauskielto koskisi tiettyä opetusmetodia, mutta kun ei saa kuvata edes opetuksen lopputulosta eli nykykielellä tehdä videomuistiinpanoa. Ovatko jotkut tanssinopettajat omineet vaikka 100v ikäisen kuvion omakseen? Samat kuviot löytyvät kyllä netistä, mutta oppilas haluaisi tallentaa nimenomaan ao. tunnin version siitä.
Kieltävätkö esimerkiksi hiihdonopettajat kuvaamasta näytettään?
Videoiden verkkolevitykseen on turha vedota jos yleensä kuvaamista yhteiskunnassa ei aiota kieltää. Salissa olevat ihmiset ovat kyllä tiedossa toisin kuin kaupungilla kameran kanssa kulkevat.
Tanssikurssien kuvauskielto on aikaansa jäljessä, kaikki tietävät, että nykykameroilla voi kuvata helposti lupaa kysymättä.
Olisikohan siirryttävä vaatimaan kuvausoikeutta? Miksi rahoittajan pitäisi alistua palkaamansa työntekijän sääntöihin? Vai onko tässä olemassa guru-alainen -suhde jossa edellämainittu nuolettaa saappaansa toisella?
kuvaajat: "Olisikohan siirryttävä vaatimaan kuvausoikeutta? Miksi rahoittajan pitäisi alistua palkaamansa työntekijän sääntöihin? Vai onko tässä olemassa guru-alainen -suhde jossa edellämainittu nuolettaa saappaansa toisella? "
Yhdyn edelliseen puhujaan
No hoh hoijaa!
Pois boogie woogie ja lindy hop tekemisistä Suselin kanssa!
Niillä ei ole muutenkaan lavatanssien kanssa paljonkaan tekemistä, kannattaa tutustua aiheeseen enemmän, ennen kuin alkaa soittamaan suutaan!
Suosittelen tähän esimerkiksi STUL:n (Suomen Tanssiurheiluliitto ry) sivuja: www.tanssiurheilu.fi
BW ja LH ovat nyt pari kertaa olleet kunkkukisoissa, mutta eivät edes varsinaisena kilpailulajina. Olisi myös mielenkiintoista tietää, että mitä nämä siellä mahtavat tehdä...
Tulipas taas mieleen, että mitenkähän mahdetaan tuokin ymmärtää...
Siis, että pois tuollaiset puheet, ei saa sotkea.
Muu oli tarkoitettu vastaukseksi edelliseen kirjoitukseen.
Tuo viimeinen kommentti kunkkukisoista (mitä ne siellä tekee), oli lähinnä hämmästelyä. Jos joku osaa asiaa perustella, olisi kiva tietää. Olisin voinut laittaa sulkuihin.
Mitä taas tulee boogareihin lavoilla: Nämä tyypit ovat ilmeisesti koittaneet ko. lajia ja hoksanneet ylivoimaiseksi verrattuna jiven "raiskaamiseen" sosiaalitanssina lavalla.
Tosin, BW:n ja LH:n paikka ei edelleenkään ole lavalla vaan omissa bileissään. Mutta mikä ettei niitäkin voisi tanssia, jos sopivia biisejä sattuu tulemaan... Ei saa olla liian tiukkapipo! :)
..ihan yhtäpaljon LH ja BW tekee suselin kisoissa kuin jive tai humppa tai tango...Ainakin minä tanssin lavoilla BW ja LH ja nautin niistä jopa enemmän kuin humpasta paitsi että humpatkin voi mennä Lindynä kun oikein ärsyttää...
Onhan kunkkukisoissa kilpailtu myös salsassa, ja sitä pääsee lavoilla vielä harvemmin tanssimaan kuin BW:tä tai lindyä. Eiköhän kyse ole lähinnä lajien tunnettavuuden lisäämisestä. Oulun korkeudella kun BW:tä ja lindyä tanssitaan aika vähän, ja sitä jiveä lavoilla raiskataan, niin saatais sekin tilanne parannettua....
Salsa taasen voipi toimia hyvänä (?) sillanrakentajana lavatanssijoiden ja bailatino-keikuttelijoiden välillä. Luulisi ainakin lavatanssimiesten ottavan lattarineidot ilolla vastaan.
Salsaa voi tanssia sambaan, rumbaan ja jopa osa fokseista menee siihen.
Tästähän "väännettiin" jo aiemminkin. Jos/kun bändi soittaa hyvää rumbaa/boleroa, haluan kyllä mennä ne joko hitaina sylitansseina tai "tanssikoulurumbamaisesti" . Samban useimmiten skippaan, jos en varmasti tiedä daamin osaavan sitä hyvin. Oma samba-taito on tosin aika surkea, mutten sitä silti halua humppana mennä.
Kyllähän lavalla voi tanssia melkein mitä tanssia tahansa jos niikseen tulee. Eri asia sitten on kuinka suuren nautinnon siitä saa (no, jotkut yhdistelmät toki toimivat hienosti es. humppa buggina, ylinopea samba merenguena jne.). Mutta ei sitä oikeasti lantiota kutkuttavaa salsaa lavoilla tule, ainakaan 99 prosenttina tanssi-illoista.
Tuo ei sitten ole minun kommenttini, vaan siinä on kiusalla luvan jälkeen käytetty vanhaa nicciäni.
Olen eri mieltä itse asiasta, mutta jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä. Ja voihan sitä tanssia vaikka Porilaisten marssia salsana, jos siltä tuntuu.
Sori, nyt putosin kärryiltä. Kenen viestiin viittasit, kuka käyttää vanhaa niciäsi jne.?
klo 10.04. otsikolla Salsaa kirjoitettu.
Eli pitipähän kommentoida! "kiusalla luvan jälkeen"? Eli joku on antanut luvan käyttää kiusallaan kyseistä !
Tuosta ei ole epäilystäkään etteikö olisi erimieltä.
Tämä pitää ihan paikkansa. Kyllä kismittää kun tanssiseurojen "gurut" pilaa meidän tavallisten tanssijoiden
tanssit. Menisivät muualle harjoittelemaan ja makeilemaan.
Ehdotan lavatansseihin taitotasokattoa.
Ettekö ole huomanneet, että näitä kisoja ja tanssiseuroja on ollut olemassa kohta kymmenen vuotta, on siis kyse aika vanhasta jutusta.
En kuulu suseleihin enkä muihinkaan klubeihin, mutta ei minua häiritse muiden harrastaminen. Minusta kaikki ihmiset ovat tanssilavalla samanarvoisia. Jos kadehtisin paremmin tanssivia niin menisin kysymään neuvoa.
"mutta ei minua häiritse muiden harrastaminen"
Minua häiritsee.
Mahtaa olla vaikeaa elämää
Isälläs on!