Luin ton tm:n custompyörä vertailun.
Oli siinä hd night train tms hd.
-- se ei juuri kiitosta saanut -- miksi?
-- ulkonäöltään se oli tyylikäs peli
-- arvostelut oli murskaavat !!!
-- ja hinta korkea !!
----------- onko kaikki hd;t noin kilpailukyvyttömiä?
---------- vai arvosteluperusteet ????
Oli siinä hd night train tms hd.
-- se ei juuri kiitosta saanut -- miksi?
-- ulkonäöltään se oli tyylikäs peli
-- arvostelut oli murskaavat !!!
-- ja hinta korkea !!
----------- onko kaikki hd;t noin kilpailukyvyttömiä?
---------- vai arvosteluperusteet ????
Vastaukset 41
Vanhimmat
täyttä faktaa. Eikös se ole ollut jo kautta aikain tiedossa täälläkin että hd on romurautaa vailla minkäänlaista suorituskykyä.
Hd on enemmän ns kuttiesine.
Ja jos ei sillä paljoa ajele, on se kaunis kattella.
Tämän tyyliset pyörät pitää testata muuten, kuin TM:ssa, jossa painoarvo on jollakin ihan muulla, kuin oleellisella.
Triumppi ja Hd olivat ainoat oikeat pyörät, jotka edes vähän herättää mielenkiintoa. Kiinapyörät vaa on kiinapyöriä ja niitä ei todellisuudessa arvosteta, vaikka ovat varmaa ihan hyviä vehkeitä. Ei ole vaa tullu ajeltua.
Testeissä olisi pitänyt olla HD:ltä VRodi, niin olisi ollut samaa sarjaa muiden kanssa.
En juuri näe mitään painoarvoa koko arvostelussa ja nyt taas täälläkii kommentoi kohta tätä viestiä kaikki pikkupojat, jotka ei ymmärrä moottoripyöräharrastuksesta yhtään mitään.
Tosiuskovainen uskoo vaan.
Siksi se on noille uskonlahkoille niin helppo vetää spedejä huulesta.........
on se että se on ihan helevetin pieni pyörä. Saman kokonen kun kevarit.
Vaikka ei sillä, jos ei olis Riumppia niin kyllä määkin H-D:n ostaisin enkä mitään kiinapyörää.
"Tämän tyyliset pyörät pitää testata muuten, kuin TM:ssa, jossa painoarvo on jollakin ihan muulla, kuin oleellisella."
Tai sitten painoarvo on nimenomaan oleellisella, nimittäin sillä, miten itse kokee pyörän ajossa eli mitkä fiilikset siitä saa!
"Kiinapyörät vaa on kiinapyöriä ja niitä ei todellisuudessa arvosteta, vaikka ovat varmaa ihan hyviä vehkeitä. Ei ole vaa tullu ajeltua."
Onhan tuokin joku kriteeri, nimittäin se arvostavatko muut sinun pyörääsi vai eivät. Se on kuitenkin aika ulkokohtainen kriteeri, lähinnä verrattavissa siihen pyörän arviointiin tm:n testin perusteella. Suosittelen parempaa tapaa, omakohtaista fiilistesti :) Sitten, kun ihminen pääsee kokonaan sen yli, että pohtii ja mitä toiset ajattelee, arvostavatko he vai eivät, ja tekee valintansa niin prätkissä kuin elämässä muutenkin omien fiilisten pohjalta, ollaan jo astetta syvemmällä kehityksessä kohti tervettä itsetuntoa.
"Testeissä olisi pitänyt olla HD:ltä VRodi, niin olisi ollut samaa sarjaa muiden kanssa."
En kyllä ole ko. testiä nähnyt, mutta onhan se hyvä, ettei HD:lta ollut sentään V-rodia testissä, joka on oikeastaan amerikkalainen kopio moderneista miltään tuntumattomista japanilaisista, ei päinvastoin. Näin mielestäni teknisesti sekä myös omakohtaisen kokemuksen perusteella. Tietty joku toinen saa mahtavat fiilarit uuden VTX1800:n tai V-rodin puikoissa ja hyvä sitten niin. Voi joku tietty saada hyvät fiilarit siitäkin, että pyörä on tietyn merkkinen, ei niinkään siitä, miltä ajaminen tuntuu, hyvä niinkin, vaikka paljosta jääkin paitsi...
Eiköhän prätkä- kuten muissakin harrastuksissa olisi ihmisen kannalta antoisinta, jos pääsisi sille levelille, että antaa oman kokemuksen, sen mikä tuntuu parhaalta päättää, ei sen mitä muut ajattelevat tai arvostavat.
Oma kokemus pyöristä on pitkä ja monipuolinen. Kaikki on tullut kokeiltua sportista chopperiin ja japseista amerikkalaiseen. Tällä hetkellä on alla aika vanha japanilainen, vahvasti rakennettu chopperi, koska mikään muu ei ole toistaiseksi antanut yhtä hienoja fiiliksiä kuin tuo omin käsin tehty rakennelma, joka on enemmän rautapyörä kuin yksikään uusi tekele. Toiseksi parhaat fiilikset olenkin sitten saanut edellisen pyöräni puikoissa, joka oli vuosikymmeniä vanha HD, mikä kulki pitkään tuon nykyisen rinnallakin. Jäi vaan vähitellen ajot niin olemattomaksi, että hävitin pois. Sekin olisi ollut varmaan ihan paska testeissä johonkin v-rodiin verrattuna, mutta itse kyllä nautin sillä ajamisesta 10-0 verrattuna tuohon jälkimmäiseen mainittuun, "hyosung" kopioon :)
TM:n testiä en ole lukenu enkä lue silla testit ei mun mielipiteitäni muokkaa vaan omakohtaiset kokemukset. Mulla on ollu Kawasakia lukuunottamatta jos jonkinmerkkisiä mopoja vuosien varrella. Valtaosa niistä on ollut parempia kuin nykyinen TC FL mutta en mä tätä silti vaihtaisi mihinkään niistä. Enkä mihinkään muuhunkaan.
Next, please.
että on periaate vaikkei sitä pystyisi perustelemaan.
ei ole kysymys. Minkähän takia mun tarttis tekemisiäni teille perustella?
meille mitään perustella. Älä nyt vedä hernettä nenään jos löytyy ihminen joka pitää hoodeeta paskana. Miksi muuten vaikuttaa että vedät?
Jos löytyy teknisesti parempi härveli niin itse otan paremman. Ota sinä hd.
ota pois vaan. Mä olen omani ostanut.
... niin.... kukapa ei olisi ostanut? Hauska tapa edelleen vastata näihin viesteihin. Kyllä vitutuksen täytyy olla kova jos itse pitää HD:ta statussymboolina ja varren jatkeena mutta sitten tulee joku joka ei sitä arvosta kun on odotus että kaikki palvoo moista vehjettä.
Onko joku ihme juttu ostaa HD kun tulee ostettua kaikkea muutakin? Pelkästään kaiken välttämättömän hyödykkeen rinnalla yksi HD on kustannuksissa kuin pieru saharassa. ;)
pahasti. Mä en ole missään vaiheessa sanonut että HD olis mulle tai muille statussymboli tai mulkunjatke, sen arvioinnin olet tehnyt ihan itse. Mulle on ihan vitun hailee palvooko joku HD:ta tai ei sillä mä en osta moottoripyörää sillä perusteella mitä muut siitä ajattelevat. Toisin kuin eräät, mä muodostan käsitykseni eri merkkisistä moottoripyöristä vasta sen jälkeen kun olen sellaisen omistanut.
Heitä nyt jotain trollia vielä vähän lisää.
taida trollia tarvita kun on näköjään vedetty hernulit filtteriin jo valmiiksi....
Eli kommenttiisi viitaten... "Toisin kuin eräät, mä muodostan käsitykseni eri merkkisistä moottoripyöristä vasta sen jälkeen kun olen sellaisen omistanut. "
Just tuota sitaateissa olevaa skeidaa olet paukuttanut jo edellisiinkin kommentteihisi. Voinen todeta myös tuohon kommenttiisi että niin minäkin.
Siitä huolimatta, pidit tai et niin HD:n laatu ei todellakaan vakuuta.
vielä itket. Osta Harley ja tule sitte kertomaan mielipiteitäsi. Ennen sitä niillä ei ole mitään painoarvoa.
Jaa, vai onko sulla mitään moottoripyörää?
Joku muu itkee... ehkäpä sinä.
Jos mä sanon että olen kokenut aikani HD:n kanssa ja mielestäni sen laatu oli täyttä paskaa, sinä et sitä kestä. Suosittelet vain minua ostamaan itselleni moottoripyörän. Hassu refleksi toistamiseen.. ja toistamiseen... ja tois....
... niin ja mulla on kyllä moottoripyörä...
sun moottoripyörän omistamista ja HD kokemustasi.
ihan rauhassa. Tieto lisää usein tuskaa joten siinä tapauksessa luulossa on parempi elää.
Yks tykkää yhdestä,toinen toisesta,jotkut ei kummastakaan.Pätee moottoripyöriin, ruokaan, musaan, jumaliin, TV-sarjoihin, urheiluun, seksiin, päihteisiin, kirjoihin, autoihin jne,jne,jne...
Ne on fiilispohjasia juttuja,joihin muut ei voi vaikuttaa,joita itse ei pysty perustelemaan, joita muiden on aivan vitun turha arvostella.
Kuulostaa ehkä saarnalta mutta eikös asiat jotenkin näin ole.
Muistakaa että reilu 60 vuotta sitten liippas läheltä ettei oltais kaikki ortodokseja, ajettais ladalla/dneprillä,syötäis hapankaalia,luettais punaista kirjaa, haistais pahalle,naisurheilijat ois rumia ja karvasia jne...
Nyt tuo kaikki on vapaaehtoista,kuten moottoripyörän valintakin.
mutta nyt tässä kävi näin, että tuo oikeasti pässimpi luulee nyt olleensa oikeassa ja niskan päällä, koska sen annettiin sanoa viimeiset sanat.
tällaista ei pitäisi antaa tapahtua! vai pitäisikö?
niisk.... yhyy.. tällaista ei saa tapahtua... Saatanan pässejä ja vielä pässimpiä... HD on maailman paras pyörä... niiiskk... kröh... yhyy...yy.. varpisti on..
itkettääkö ihan oikeesti.
että ihan parta tärisee... byyäää...hh....ää-ä
käy lääkärillä,että se määrää sulle kunnon lääkityksen tai osta harrikka niin vaivasta pääsee eroon.
Olihan kaverilla kumoamattomat perusteet periaatteelleen:
"testit ei mun mielipiteitäni muokkaa vaan omakohtaiset kokemukset"
Lisäisin tuohon vielä oman näkemykseni. Minäkään en testejä lue, koska ei niistä voi saada KOKEMUSTA siitä, millaiset FIILIKSET itsellä on noiden testipyörien sarvissa. Tää on vähän syvällisempi tapa lähestyä asiaa, nimittäin mielipiteiden ja periaatteiden muodostaminen KOKEMALLA ITSE, ei lukemalla toisten kokemuksia ja arvioita.
Minunkaan mielipiteitä ei siis muokkaa testit, vaan fiilikset, jotka koen minkäkin pyörän puikoissa ja niitä ei saa selville muuta kuin kokemalla.
Rupia perseeseensä!!!!
HDllä saa pillua !!!!
Yksikään nainen ei voi vastustaa HDn seksikästä ääntä. Heti kun Hd kurvaa kulman takaa, on naisilla pöksyt märkänä.
Kurvaan usein iltaisin Kaivariin naisiin. Koskaan ei ole tarvinnut poistua ilman naista.
Miehet katslevat kateellisina, kun ajelen upea hani kyydissäni kohti onnen seitsemättä taivasta.
Heti alkaa älämölö, kuinka huono pyörä on HD!
Onneksi tiedän, että se on vain kateellisten panettelua
SULLA ON JUTUT KUIN PIKKUPOJALLA, VAIKKA OLET OLEVINASITOSI hd-mies !
on capslock päällä.
Erottuu paremmin se ikiteini, tosi "HD-MIES".
Jouh. Itse en ole vaihteeksi muutamaan vuoteen ajanut HD:lla, vaan japanilaisella rakennetulla customilla, koska nyt vain sattuu olemaan niin, että olen tällä hetkellä mieltynyt siihen enempi. Tuon nykyisen pelin jos veisin tm:n testiin, niin varmaan olisi kaikkien kriteerien alapuolella verrattuna mihin tahansa uusiin vehkeisiin :) Mutta silti sillä on hemmetin hauska ajaa, paljon hauskempaa kuin millään noista uusista. Siis minä nautin siitä enempi. Prätkä kun on fiilisvehje, joten kehotan kaikkia syvällisemmin prätkäharrastukseen paneutuvia pääsemään sellaiselle tasolle, jossa ei tarvitse lukea prätkälehtien testejä tietääkseen mikä on "hyvä" pyörä :) Itse ainakin saan paremmat fiilarit vanhan 353:n Jawan puikoissa kuin minkään uuden vakiocustomin sarvissa, HD mukaanluettuna.
Noissa testeissä kun kriteeristöt ovat lähinnä käsiteltävyys, vakaus, kaarreajo-ominaisuudet (mikä tarkoittaa helppoutta ja vakautta mahdollisimman suurella nopeudella, mitä vakaammin ja ketterämmin menee kurvit mahd. kovaa sen parempi), vastaavat jutut suoralla, tärinättömyys, mukavuus jne. Siis kriteeristö on lähinnä sellainen, että farkkuvolvo olisi ylivoimainen. Eli testitulokset sopii niille, jotka arvostaa noita samoja asioita.
Yksi nuori kaveri kiteytti tämän filosofian parhaiten tänä kesänä kun ajeli kanssani lainapyörällä (joku zx7 tms.) päästyään sitä ennen ajelemaan esim. vanhemmalla HD:lla, VS1400:lla, VN15:lla ja vanhalla CB750:llä, todetessaan että tuo zx7 ei ole kiva ajettava, koska se on "liian hyvä", sitä ei tarvitse lainkaan ajaa. Ihan hyvä siis niille, jotka saavat parhaat fiilarit helppoudesta, vähän niin kuin lähtisi kantotuolissa vaeltamaan tunturiin.
Osa meistä kuitenkin nauttii ja saa parhaat fiilarit, kun prätkä ei ole niin "hyvä" ajettava, sitä pitää ohjata, sillä ei voi ajaa niin kovaa kurveihin, tien pintaa pitää tarkkailla, jarruttaminen vaatii vähän voimaa ja ennakointia, kovaa ei ole kiva ajaa, koska katteeton pyörä, pysty ajoasento ja ilmanvastus sekä avokypärä ja erityisesti ajo-ominaisuuksien "loppuminen" tekevät kovaa ajamisesta epämiellyttävää niin suorilla kuin kaarteissakin, mutta vastapainoksi taas se, että rauhallisessakin ajossa joutuu pyörää "ajamaan" kaarteisiin, katsomaan tien pintoja ja leuto tuuli hyväilee avokypärässä kasvoja, alhaalta vääntävä pyörä värisee mukavasti....sanalla sanoen homma on hemmetin hauskaa, siitä tulee hyvä mieli ja siinä on jotain tekemistä ajaessakin. Helppous ei ole aina sama asia kuin hyvät fiilikset.
Itse ajan customilla/chopperilla ja se on minun juttu. TM:n kriteeristössä pyörä olisi varmaan ihan paska, mutta omassa kriteeristössä se joka antaa parhaat fiilikset, jolla myös mieluiten lähtee taittamaan matkaa, vaikka kyytiin ei mahdukaan kuin repullinen tavaraa ja vaikka perse puutuu ja pakottaa 100km välein kahvitauolle, vaikka moottoritiet kierretään kaukaa ja nautitaan maisemareiteistä aina alle satasen vauhdissa...
No siinä oli asiallisesti perusteltu mielipide.
Asia on juuri näin!!!!!! ja joka ei bikerman:in tekstiä ymmärrä suosittelen uudelleen lukemista....ja vielä kerran uudelleen!!! ps:ei tuohon voi mitään lisätä!
tätä asiaa ei millään perusteilla pysty paremmin selittämään, tilitys oli yhtä pöytäätyhjentävä kuin sunnuntai aamuinen krapulapaska mahalaukulle, AAMEN!
Nykyaikaisella pyörällä pääsee siis helpolla kokeilemaan HD-fiiliksiä.
Ohjauslaakerin voisi vaikka löysentää ja teleskoopin alemman t-kappaleen ruuvit. Sillai saa ohjauksesta HD-velton.
Jarrupalat voisi kääntää ympäri, niin saadaan jännitystä jarrutuksiin.
Monoperän linkkujen väliin kakkosnelonen niin täräyttelee munuaisiin mukavammin.
Koneeseen on hankalampi saada epätahtista skagausta... ehkä yks pytty pois pelistä voisi tuoda HD-fiiliksiä.
Helppoa... pitääpä kokeilla.
Tuliskohan tolla konstilla edes samaa lopputulosta kuin vanhassa tuutin hondassa tai jossain Jawa353:ssa? En oikein usko.
Tosin olen kyllä koeajanut kaverin puolesta myynnissä olevaa uudehkoa kyykkypyörää muutama vuosi sitten, jossa oli jotain tuonkaltaista kulumavikaa (ohjauslaakeri, takahaarukan laakeri ym.), mutta en kyllä itse saanut siitä edes niin hyviä (tai mitättömiä) fiilareita kuin kunnossa olevasta tuollaisesta :)
Ei se uusi farkkuvolvokaan kumminkaan muutu vanhaksi autoklassikoksi, vaikka kuinka tulee välyksiä ja kulumia...tietäisit, jos olisi KOKEMUSTA :)
Mutta tietty voit kokeilla, jos vaikka onnistuisit luomaan itse rakennetun chopper/custom -pyörän fiilikset noilla konsteilla. Tämähän on onneksi vapaa maa ja jokainen saa hankkia nautintonsa miten haluaa, ei tarvi yrittää samaistua toisten kokemusmaailmaan, paitsi tietysti silloin, jos ei uskalla olla sitä ja siten, mikä ITSESTÄ hyvältä tuntuu, vaan pitää yrittää eläytyä toisten kokemusmaailmoihin...
Mutta ei muuta kuin hyvää jatkoa sullekin, toivottavasti jonain päivänä opit nauttimaan asioista joista pidät, ilman että tietoisuutta vaivaa sellainen asia, että on ihmisiä, jotka pitävät erilaisista asioista :)
Kyllä minäkin muuten tykkään tavallaan ajaa kovaa sporttipyörällä, kantata kurveihin, kiittää maantiellä luodin vauhdilla, antaa vaikka etupyörän nousta hiukan, mutta en kuitenkaan niin paljon kuin chopperilla cruisaamisesta, joten olen panostanut siihen, josta itse pidän...
Eivät muskeliveneellä ajavat ole tyhmiä, mutta eivät myöskään purjeveneilijät. Tyhmiä ovat ne muskelivenelijät, jotka eivät "ymmärrä" purjeveneilijöitä ja päinvastoin....
Makuja on monia, eikä makuasioista oikein voi kiistellä, sen käsittäminenhän liittyy aikuisuuteen eli vähänkään elämää pohdiskelevat alkavat tuon asian tajuta jo varhaisessa aikuisuudessa...
oli niin ylitsevuotavan perusteellinen kommentti Bikermanilta että oksat pois, Ottakaa Nulkit oppia! noin suhtaudutaan asioihin, ja kommentoidaan asiallisesti!!!!
bikermanilla...
Voi siis olla mahdollista harrastaa moottoripyöräilyä muullakin kuin harrikalla.
Toivottavasti toimiston uusiomotoristit lukevat tätä palstaa. Niilta on saanut kyllä kuulla, ettei mikään muu kuin harrikka ole ollenkaan moottoripyörä. Sillä porukalla tuliterä harrikkaa edeltävä mp-kokemus onkin pappatunturi tai CB125. Mutta kun on kävelty luottokortti edellä harrikkakauppaan on noustu kertaheitolla tietäjien eliittiin....
taitohan se on olla kaikkien kanssa samaa mieltä...
En ole joo-joo mies, eikä sellaista vaikutelmaa kirjoituksistani saakaan, jos on jotain luetun ymmärtämisen kykyä :)
Olenhan vastineissani ollut useimpien kanssa eri mieltä. Erityisesti olen eri mieltä niiden kanssa, jotka perustavat mielipiteensä johonkin muuhun kuin omaan kokemukseen ja omiin fiiliksiin, kuten teksteistä on käynyt ilmikin. Mutta en halveksi niitäkään, vähän myötätuntoa löytyy kuitenkin. Jos on itsetunto kohdallaan, voi olla eri mieltä, vaikka antaa toisille tilaa omiin mielipiteisiinsä.
No,
On ihmisiä, eivät noudata lakeja.
On ihmisiä, jotka noudattavat ja valvovat lakeja.
Ihmiset, jotka noudattavat tai valvovat lakeja, eivät hyväksy _aina_ niitä, jotka eivät noudata lakeja. He ovat _tyhmíä_.
Esim.
Jakke pistää suorat putket ja ihastelee meteliä.
Timo ajelee ER-5:lla kotiinpäin ja paheksuu Jaken pyörän jumalatonta meteliä.
Tulos:
Timo on tyhmä.
Ei se taida tosielämässä olla noin mustavalkoista.
Lisäisin, että lakien noudattaminen on kaikkien kansalaisten hommaa, valvominen lähinnä poliisin. Siitä on huonoja kokemuksia, että kansalaiset laitetaan tai ryhtyvät kyttäämään toisiaan ja tekemään ilmiantoja. Ilmapiirin huononeminen on liian kova hinta mahdollisista saavutetuista eduista. Itä-Saksassa oli Stasi, jonka palveluksessa työskenteli vapaaehtoisina puoli kansaa, Neukkulassakin oli kyttääminen ja ilmiantaminen mielipuuhaa...ehkä Suomeenkin tarttui hiukan tuota asennetta, joka on vähitellen vähenemässä...
On myös ihmisiä, jotka itsekin rikkovat lakeja ja sääntöjä ehkä monessakin kohden, mutta pitävät toisten rikkeitä pahempina...
Ehkä Timo, joka paheksuu Jaken ääniä, ajaakin itse joka päivä ylinopeutta rauhallisella maaseututiellä, joka on hänen työmatkansa varrella ja jossa vaihtelee kuuden- ja kahdeksankympin nopeus. Hänen mielestään nuo rajoitukset ovat tyhmiä, koska tiellä ei ole juuri koskaan liikennettä ja näkyvyys varsinkin kesällä on hyvä. Hän ei pidä rikkomustaan rikkomuksena. Tai ehkä hän ajaa hämeenlinnan motarilla valoisana kesäiltana 140km/h ER-5:llään, koska se ei tunnu missään... Tai ehkä Timo varastaa työnantajan aikaa surffaamalla netissä omilla asioillaan.. ehkä hän käveli päin punaista, pysäköi kielletylle alueelle....
Onko Timo siis tyhmä sen vuoksi, että hän paheksuu Jaken ääniä, vai sen vuoksi, ettei hän huomaa omia rikkeitään..
Tai jospa Jakke ajaakin HD:lla, joka on vakio ja Timo pistää ER-5:een fighteriperän ja mörinäputket..saattaa jopa jättää vilkut pois.
Ehkä me kaikki rikomme jotain sääntöjä, mekin jotka emme ole murhaajia, varkaita, raiskaajia tai ryöstäjiä... Jos minä paheksun sinun ylinopeuttasi, mutta pidän oman pyöräni rakennelmia hyväksyttävinä, vaikka ovatkin kenties osin laittomia, olenko tyhmä?
Niinhän sitä on tapana sanoa, että ei ne meidän lapset vaan naapurin. Ja oma paha on aina pienempi ja ymmärrettävämpi kuin toisen paha :)