Olisin kiinnostunut kuulemaan mielipiteitä siitä onko NLP hypnoosia. Ymmärtääkseni ainakin rapakon takana on tehty selvä pesäero NLP:n ja hypnoosin välillä.
Meillä suomessa ainakin jotkut erään maallikkohypnoosijärjestön kouluttajat jotka ovat myös NLP kouluttajia vetävät yhtäläisyymerkin NLP:n ja hypnoosin välille. Ovat siis molempien alojen asiantuntijoita. Onkohan tämä yleisempikin tulkinta suomen NLP kentässä? Kävin NLP yhdistyksen kotisivuilla ja siellä ei puhuttu mitään hypnoosista.
Meillä suomessa ainakin jotkut erään maallikkohypnoosijärjestön kouluttajat jotka ovat myös NLP kouluttajia vetävät yhtäläisyymerkin NLP:n ja hypnoosin välille. Ovat siis molempien alojen asiantuntijoita. Onkohan tämä yleisempikin tulkinta suomen NLP kentässä? Kävin NLP yhdistyksen kotisivuilla ja siellä ei puhuttu mitään hypnoosista.
Vastaukset 16
Vanhimmat
hypnoosia.
Mitä piirteitä hypnoosissa sitten on, niin että sen voi erottaa NLP:stä ja monesta muusta asiasta?
Olisi hyvä jos hypnotisoija osaisi osoittaa asiakkaalle, milloin hän on ollut hypnoosissa ja milloin ei.
Kuuluuko hypnoosiin muistamattomuutta? Kunnolla unelias olo? Kokemuksia siitä että jotakin tapahtuu tahdosta riippumatta: käsi nousee itsestään, ei pääse tuolista ylös vaikka tahtoisi tms? Muita kokemuksia tahdosta riippumattomista tapahtumista? Näkee olemattomia?
Jos kokee että on nukahtanut hypnoosin aikana, onko silloin nukkunut vai ollut hypnoosissa?
Kun asiakas ei tiedä yleensä hypnoosista paljonkaan, niin kaipa hypnotisoijan pitäisi tietää?
Olisi hyvä jos asiantuntijat ja ammattilaiset voisivat selittää julkisesti, mistä hypnoosin tunnistaa.
Nämä on oikeasti ammattilaisten liikesalaisuuksia joita ei puoliammattilaisille selitellä.
Miksi selittelisin?
Koitat vain saada taas jotain tehy tai muuta pörhikki höpinää ja kaikkihan täällä kääntyy syyttelyksi ym.
Lue kirjoista tai mene ammattilaisille tai liity yhdistyksiin tai liittoihin ym jos oikeasti olet jotain vailla, mut olet ilmiselvästikkin jotain muuta.......
Mitä sitten?
Mitä kyselet päivänselviä johon ei kukaan pysty vastaamaan, kaikki on yksilöllistä ja erilaista!
Miten viina vaikuttaa ihmiseen tai huumeet tai joulu tai avioero tai lobotomialeikkaus?
Hypnotisoija osoittaa asiakkailleen juuri mitä hyväksi ja tarpeelliseksi näkee, oletkos ollut istunnoissa mukana , tekijöitä ja asiakkaitakin kun on joka junaan.........
No turhaan täällä on mistään mitään puhua, ajanhaaskausta .
En syyttele ketään. Ei kiinnosta tehy tai virallisen terveydenvalvonnan intressit.
Mutta jos asiakas tulee hypnotisoijan vastaanotolle ja etukäteen kysyy, mistä hän voi tietää että on hypnoosissa eikä esim. rentoutuneessa tilassa, niin se on toki asiallinen kysymys. Paha siihen vastata, että kyseessä on ammatillinen salaisuus!
No, jos siihen ei ole olemassa vastausta, niin ei sitten ole.
Toisaalta, täällä olevia ammattilaisia tai asianharrastajia tai mitä ovatkin, kiinnostaa keskustella mitä on NLP, rentoutuminen tms. ja mitä hypnoosi. Siitä tämä ketju alkoi.
Miten voi keskustella aiheesta "onko NLP/NLP:n menetelmät/rentoutuminen reilua hypnoosia" jos kukaan ei suostu kertomaan, millä keinoin asiakas itse erottaa, mitä hän vastaanotolla saa, kun hän saa oikeaa hypnoosia?
Olen itse ollut asiakas, ja tyytyväinen myös.
Kysyin, mistä asiakas tietää, että saa hypnoosia, eikä rentoutusta/jotankin NLp-mielikuvittelua. Oli siinä vinoilua. Oikeassa olet.
Tarkoitukseni oli vihjata, että ne jotka haluavat edustaa jotakin erityistä ja puhdasta hypnoosia, eivät hekään osaa selittää asiakkaalle mitä se hypnoosi hänelle tarjoaa.
Siis eivät etukäteen osaa tehdä sitä. Jälkikäteenhän olisi helppo liittää selitykseen juuri niitä piirteitä, joita tämän asiakkaan istunnossa toteutui.
Miten samat henkilöt sitten pystyvät erottelemaan mikä on hypnoosia ja mikä ei, kun on kyse toisten hypnotisoijien erilaisista tyyleistä pitää tällaisia istuntoja?
Olen nähnyt pari Pasi Koivusen esitykstä TV:ssä. Toisessa oli Apulannan Toni Virtanen ja toisessa joku muu, juontaja tai näyttelijä. Ne olivat vakuuttavia. Se nyt ainakin oli kaikkien mielestä asiallista hypnoosia. Vai?
Itse olen ollut useamman kerran "hypnoosi-istunnoissa". Ne ovat hyvää tukea omalle työlleni ja jaksamiselleni. Rentoudun, tulee spontaaneja mielikuvia. Ohjaaja pysäyttelee, syventää ja tekee kysymyksiä niin että mielikuvat kehittyvät joksikin kokonaisuudeksi, josta minulla on hyötyä.
Olen hyvin tyytyväinen. Minulle ei ole tärkeätä, tekeekö ohjaaja ohjattua syvärentoutusta ja mielikuvittelua, tai hypnoosia tai NLP:tä. Kunhan saan siitä mitä tarvitsen. Ja näin lienee useampien asiakkaiden laita.
Mutta täällä näyttää kiinnostavan paljonkin se, kuka tekee hypnoosia ja kuka vain rentouttaa ja ohjaa mielikuvia. Silloin pistää silmään, jos ne jotka esittävän erottavansa hypnoosin, eivät osaa selittää mitä se on. Nimenomaan asiakkaan käyttäytymisen ja tuntemuksien kannalta.
Reaktiosi oli asiallinen, ja ansaitsee vilpitömän tunnustuksen. Ei muuta.
Vai ei. Nyt puhutaan siitä miltä hypnoosi mahdollisesti tuntuu. Jos NLP on hypnoosia niin silloin on ihan sama meneekö NLP terapeutille vai hypnoositerapeutille. Mutta jos Nlp ei ole hypnoosia niin sillä on väliä. Kummatkin on varmasti hyviä terapioita, en halua niitä vertailla keskenään.
Sillä on väliä myös hypnoosin määrittelyn kannalta. Ymmärtääkseni NLP:ssäkin työskennellään tiedostomattoman mielen kanssa. Niinpä se ei voi määrittää hypnoosia. Siis jos NLP ei ole hypnoosia.Eikä myöskään suggestio voi märittää hypnoosia koska suggestio liittyy niin moneen asiaan.Milestäni hypnoosin määrittää se tapa jolla yhteys tidostamattomaan mieleen luodaan. Vuorovaikutus, suopeudensilta Odotustila, indusointi jne..
Kuulostaa lupaavalta ajatus, että hypnoosi määriteltäisiin sen tavan mukaan, millä yhteys tiedostamattomaan luodaan.
Kaiken kaikkiaan, hypnoosityöskentely on helpompi määritellä kuin hypnoositila. Työskentelyllä on selkeä induktio ja palautuminen työskentelytilasta. Eli alku ja loppu.
Jos hypnoosin käsitettä laajennetaan, esim. että jokin tunnevoimainen suhde/suhtautuminen määritellään "hypnoosiksi", niin siihen ei sisälly sovittua alkua ja loppua, eli selkeää induktiota tai valpastumisen vaihetta.
Suggestiolla on samoja keinoja luoda yhteys tiedostamattomaan mieleen, kuin hypnoosillakin. Kysymyksessä on vuorovaikutustilanne (jätetään itsehypnoosi ja -suggestio tässä syrjään, jos sopii). Suggestio edellyttää myös toisen osapuolen alttiutta napata se osaksi omaa mielenmaisemaa. Jokin odotustila on oltava, että näin käy.
Jos joku esiintyy esim. suggestiivisesti syyllistävänä auktoriteettina, niin vastaanottajalla on yleensä valmis kokemusmalli olemassa. Suopeuden sillan asemesta voi kurottua uhkaileva käsi.
Entä miten rentoutuminen ja mielikuvatyöskentely (passiivinen tai ohjattu) suhtautuu hypnoosiin ehdottamassasi merkityksessä? Eikö sitä määritä samat keinot luoda yhteys tiedostamattomaan mieleen? Sillä on alku ja loppu.
Voiko sitä erottaa jollakin perusteella hypnoosisessiosta? Vai onko niin, että menettelytapoja, tiloja ja tuloksia ei voi erottaa, ainoastaan taustateoria ja perinne eroaa?
Kuten joku tuossa sanoi, NLP:n tekniikat voivat olla hypnotisoijan työkalu.
Olen nähnyt, miten demonstraatiossa NLP/hypnoositerapeutti käytti switcheja ja pienentämisiä ja suurentamisia. Hän käytti nlp-työkaluja hypnoositilassa, joka lisää niiden vaikutusmahdollisuuksia.
Onko NLP hypnoosia, onkin kummallinen kysymys. Järkevämpi olisi kysyä, voiko hypnoosia ja NLP:tä yhdistää (Miksi ei?). Onko pakko yhdistää niitä (Ei tietenkään). Pitäisikö hypnoositila, jossa NLP-tekniikkoja on käytetty, määritellä ei-hypnoosiksi (En tajua miksi pitäisi).
Jos hypnoosi on lautanen, niin tekniikat voi olla ruokalaji, jolla niitä tarjotaan. NLP-tekniikkoja, mielikuvaohjausta, suoria suggestioita, epäsuoria. Mitä kukin siinä työskentelytilanteessa tekee.
"Onko NLP hypnoosia" on oudosti kysytty. Vähän kuin kysymys "onko lautanen kalakeittoa". Johtopäätökset ovat väkisin järjettömiä, tyyliin "Jos lautasella on hernekeittoa, se ei ole lautanen."
Miten suhtautuu rentoutuminenja mielikuvaharjoittelu ehdotettuun hypnoosimääritelmään? Kysymys on odotustilasta. On aivan eriasia odottaa rentouttavaa mielikuvaharjoittelua tai hypnoosityöskentelyä. Jos rentouttava mielikuvaharjoitelu kuitenkin tehdään ja kerrotaan että tehdää hypnoosi indusointi niin nähdäkseni kysymys on hypnoosityöskentelystä. Se on sitten eriasia mitenkä riittävä indusointi on kyseessä. Iso osa hypnoosityöskentelyä on syvennykset. Hypnoositilalla on kuitenkin omia erityispiirteitään joita ei saa esiin esim. pelkällä rentouttamisella. Jokainen joka hypnoosista jotain teitää tietää mitä ne ovat.
Näihin keittolautasjuttuihin en osaa ottaa kantaa, enkä tiedä miten älykäs kysymys on ,onko NLP hypnoosia. Käsitykseni mukaan NLP:oma käsitys on ettei se ole hypnoosia. Ja juuri sitähän minä täällä yritän kysellä että onko käsitykseni oikea vai väärä.
Olen kanssasi lähes samaa mieltä, että hypnoosityöskentely on helpompi määritellä kuin hypnoosi. Ainoa ero on, että mielestäni ainoastaan hypnoosityöskentely voidaan määritellä. Nykytiedolla hypnoosin määritteleminen on mahdotonta. Mitä tulee näihin juttuihin etä eikö Nlp tekniikoita voi hyödyntää hypnoosissa. Tottakai voi nehän monet ovat vanhoja hypnoositekniikoita.
Minulla on oma lehmä ojassa tässä keskustelussa,myönnän sen. Kuulun ns. virallisen terveydenhuollon ammattilaisiin. Teen myös hypnoosia ja NLP:tä. Työssäni olen sopinut esimiehenikanssa(lääkäri)että voin käyttää rentoutumista ja mielikuvaharjoittelua. Mutta en hypnoosia se kun ei ole virallinen hoitomuoto. Onneksi hän on samaa mieltä kansani siitä, ettei rentoutuminen ja mielikuvaharjoittelu ole hypnoosia. Jotkut näkevät näissä selvän eron.
Tässä valossa en nää juurikaan mieltä siinä, että hypnoosikäsitys yritetään väkisin runnoa kattamaan kaiki maan ja taivaan välillä. Se pitäisi mieluummin rajata jotenkin. Vaikka sillä perusteella miten itse hypnoosityöskentely määritellään.
Itse olen samassa veneessä enkä puhu hölmöläisille mitään hypnoosista, pelästyvät raukat ja tekevät vaikka mitä, teen vain ja saan mahtavia tuloksia juuri hypnoosilla potilaan tietämättä, tässä paras ja ainoa neuvo tehyille ja muille sellaisille tahoille jotka ovat kehittymättömiä näiden suhteen, ole hyvä.
Pelkkä työkalu muiden työkalujen joukossa, hypnoosi on täysin eri juttu!
Toiset eivät edes koskaan ole käyttäneet nlp hypnoosityöskentelyssä.
Nlp on kielen käyttöä joka sinänsä ei ole yhtään mitään. Tänä päivänä kun ihmisillä on tietoa saatavilla ja informaatiotulva on käsittämätön ei nlp toi juuri mitenkään sanovat siihen todella perehtyneet ammattilaiset yliopistolla, no kuitenkin se on kielen kanssa pelaamista ja kun taas hypnoosi on kaikkea muutakin.
tästä tietenkin joku voi olla eri mieltä, kuitenkin laitan muutamassa sekunnissa potilaan syvään hypnoosiin puhumatta sanaakaan, et semmosta.
Hypnoosia ei verrata nlp:hen, koska nlp on terapiaa siinä missä tahansa joku muukin verbaaliseen kommunikaation pohjautuva terapia.
Hypnoosissa tietoisuuden taso on toinen, eikä sitä oikeastaan voi verrata mihinkään muuhun työskentelyyn, ehkä meditaatioon.
Eikös NLP kuitenkin syntynyt aikoinaan Bandlerin ja Grinderin tutkimuksesta Milton Ericksonin hypnoosista???. Erickson joka oli aikoinaan kenties mailman parhaita hypnotisoijia käytti juurikin tätä nykyään kutsuttua nlp tekniikkaa itse sitä tietämättä tai siis kutsumatta sitä nlp:ksi. Mutta tämä mielikuvilla ja sanoilla kikkailu on jota nlp on.. on syvemmällä tasolla tietoisuuden heiluttelua. joka myös meta tason osaamisella voidaan viedä syvään transsiin eli hypnoosiin asti. transsi sanoilla kikkailua, mielen ohjaamista. kuten hypnoosikin. kortti temppujen tekiät tekevät varsinaisen tempun ennenkö katsoja tajuaa mitään tapahtuvan. ja tästä syntyy illuusio. illuusio hypnoosista voidaan helposti tehdä jolloin varsinainen tulos on vain illuusio. jokainen meistä on joskus ollut hereillä mielentilassa jolloin mieli on aivan muualla jopa kokonaan muualla missä ruumis. tähän hetkeen ei kovin montaa sekunttia tarvita. nlp:n mestari osaamisella se tehdään nopeasti. joten välttämättä syvä transsiin pääseminen ei aina vaadi 5-20min sisään menemistä. en ole ammattilainen enkä ole kovinkaan mestari tässä tai edes niin paljoa lukenut että voisin sanoa tämän olevan jotenkin totta. mutta luulen että kummassakin on tarkoitus vaikuttaa ajatuksien lähtö pisteeseen. kuten minääkuvaan. jos ennen sanoit automaattisesti "olen luuseri ja tulen aina olemaan" voidaan muuttaa "olen taitava ja tulen pärjäämään aina". koska sitähän me olemme mitä itsellemme sanomme. onko siis nlp hypnoosia tai toisinpäin. luulen että ne ovat eri asioita. nlp on hypnoosin yksinkertaistamista. ei tarvita pitkiä introductioneita transsiin pääsemiseen. ehkä tähän kysymyksseen vastaa jotkut vielä enemmän asiaan perehtyneet oikeine vastauksineen.
Ymmärrykseni mukaan hän todellakin teki hypnoosia. Tosin hän käytti paljon epäsuoria suggestioita ja idnusointimenetelmiä. Käsitykseni mukaan hän ei itsekkään osannut tarkalleen selittää mitä teki ja mikä siinä hänen työtavassaan oli se toimiva juttu. Hän todellakin oli mestari.
Haasteellisesksi asian tekee se että nykyään suomessa aika monet hypnoosin tekijät tuntuvat olevan Ericksonin kaltaisia mestareita. Käytetään epäsuoria menetelmiä ja jos kuitenkin on niin etteivät taidot ole ihan Ericsonin tasoa niin tulokset ovat aika surkeita.
Mununkin käsityksen mukaan NLP:ssä on mallitettu Ericksonia, mutta myös monia muita ihmisiä jotka ovat ollet työssään taitavia.
Olen ymmärtänyt että nlp piirit eivät katso tekevänsä hypnoosia. Jos ajatuksiin vaikuttaminen katsottaisiin hypnoosiksi niin maikkarin mainoksetkin olisivat hypnoosia.