Oliskohan tuo ihan tuulesta temmattu ajatus muuttaa kokonaan Viron puolelle?
Miehen työt on Etelä-Suomessa, joten kulkeminenkin olisi hänelle helpompaa kuin nykyään täältä Savon sydämestä.
Kokemuksia ja kommelluksia haluaisin kuulla teiltä, jotka olette muuttaneet Suomesta Viroon.
Asumisesta
pohdiskelija
121
65326
Vastaukset
- matkat edulliset
jos ostaa esim sarjaliput. Koht varmaan vakkarit: -nainen-,muamo, Jerkku, Weeren antavat Sinulle osviittaa. osaatko muuten kieltä ? Miten saisit aikasi kulumaan ? jne kannatta kuitenkin miettiä. Tai luoda hyvä turvalinkki. Moni eläkeläinen on päätynyt Viroon jo asumis- ja elinkustannusten edullisuuden vuoksi.
- pohdiskeleva
Osaan auttavasti viron kieltä ja sujuvasti englantia.
Tukiverkostoa on muutaman henkilön verran eli siellä asuu paras ystävättäreni suomalaisen miehensä kanssa ja muutama muu tuttava.
Mietin vaan kun olemme siellä kuitenkin useita kertoja vuodessa joitakin viikkoja kerrallaan, ja mun työvälineeksi riittää nettiyhteys.
Kiitos sinulle vastauksestasi, meidän täytynee oikeasti ottaa asia harkintaan. - ajatus meikäläisellekin
pohdiskeleva kirjoitti:
Osaan auttavasti viron kieltä ja sujuvasti englantia.
Tukiverkostoa on muutaman henkilön verran eli siellä asuu paras ystävättäreni suomalaisen miehensä kanssa ja muutama muu tuttava.
Mietin vaan kun olemme siellä kuitenkin useita kertoja vuodessa joitakin viikkoja kerrallaan, ja mun työvälineeksi riittää nettiyhteys.
Kiitos sinulle vastauksestasi, meidän täytynee oikeasti ottaa asia harkintaan.varsinkaan jos et joudu olemaan yksin.
- eestiin
pohdiskeleva kirjoitti:
Osaan auttavasti viron kieltä ja sujuvasti englantia.
Tukiverkostoa on muutaman henkilön verran eli siellä asuu paras ystävättäreni suomalaisen miehensä kanssa ja muutama muu tuttava.
Mietin vaan kun olemme siellä kuitenkin useita kertoja vuodessa joitakin viikkoja kerrallaan, ja mun työvälineeksi riittää nettiyhteys.
Kiitos sinulle vastauksestasi, meidän täytynee oikeasti ottaa asia harkintaan.Jos jotain työideaa mielessä niin vinkkaatteko mullekkin,etsin töitä myös muuttoaikeissa,olen ollutkin töissä eestissä ja kieli jne taipuu kyllä.Kevättä odotellen
- Snaut
Onhan tuossa Virossa asumisesta ja työskentelystä myös veroetuakin. Virossahan on tasavero 24% ja hallitsevalla puolueella on tavoitteena laskea se lähitulevaisuudessa 20%:iin.
Samalla kun teet muuttoilmoituksen menetät tosin myös Suomen Kela-etuudet. Tilalle tulee toki Viron vastaavat, mutta käytännössä paljon heikommat.- isompi ku kielimuuri
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa. - muutto
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.Missä vuodessa on 40 viikkoa...:)??
En tiedä, voiko Viroon noin vain muuttaa ilman työpaikkaa. Kait siellä voi jonkun aikaa oleskella turistiviisumilla, mutta se tuskin onnistuu, että molemmat tekisi töitä Suomen puolella ja vaan asuisi Virossa ja maksaisi veronsa sinne. Tai en tiedä vaikka onnaisikin..! Kandee varmaan ottaa selvää ennen kuin lähtee omaisuuttaan täällä myymään. Viron kielen oppii varmaan helposti paikan päällä, eikä siellä tylyjä ole kuin venäläinen alkuperäisväestö. Virolaiset on ihan jees tyyppejä. Työmatka pääkaupunkiseudulle on tosiaankin lyhyempi kuin sieltä Savosta, mutta mitäs jos työpaikka vaihtuukin. ... onpa tässä teillä pohtimista! - jotta viisumi
muutto kirjoitti:
Missä vuodessa on 40 viikkoa...:)??
En tiedä, voiko Viroon noin vain muuttaa ilman työpaikkaa. Kait siellä voi jonkun aikaa oleskella turistiviisumilla, mutta se tuskin onnistuu, että molemmat tekisi töitä Suomen puolella ja vaan asuisi Virossa ja maksaisi veronsa sinne. Tai en tiedä vaikka onnaisikin..! Kandee varmaan ottaa selvää ennen kuin lähtee omaisuuttaan täällä myymään. Viron kielen oppii varmaan helposti paikan päällä, eikä siellä tylyjä ole kuin venäläinen alkuperäisväestö. Virolaiset on ihan jees tyyppejä. Työmatka pääkaupunkiseudulle on tosiaankin lyhyempi kuin sieltä Savosta, mutta mitäs jos työpaikka vaihtuukin. ... onpa tässä teillä pohtimista!Täältä kysellä ens alkuun kaik kuopat ja notkahdukset. Suomeen vaan poste restante osoite ja ...ollaanhan sitä kuolleena asunnossakin vuosikausia. http://www.makupalat.fi/Categories.aspx?classID=85f4542c-077d-4943-afbc-9c233f6d1280
- linkistä
jotta viisumi kirjoitti:
Täältä kysellä ens alkuun kaik kuopat ja notkahdukset. Suomeen vaan poste restante osoite ja ...ollaanhan sitä kuolleena asunnossakin vuosikausia. http://www.makupalat.fi/Categories.aspx?classID=85f4542c-077d-4943-afbc-9c233f6d1280
Tuollaista vielä havainnutkaan.
Sama muuttoajatus on käynyt mielessä satoja kertoja varmaan. Naistuttava tallinnasta on jo yhdeksänkymmentäluvun loppupuolesta asti.
Työttömänä olisin jo lähtenyt aikoja sitten kokeilemaan viron "työmarkkinoita".
On vaan tuo turismiglamour hävinnyt arkirealismin tieltä. Kielitaitona mulla melko hyvä venäjä ja kehnonpuoleinen viron kieli.
Vaihtoehtona on kanssa pääkaupunkiseutu.
Seuraan tätä keskustelua mielenkiinnolla! - hjoosua
>...menetät tosin myös Suomen Kela-etuudet. Tilalle tulee toki Viron vastaavat, mutta >käytännössä paljon heikommat....
asumme Virossa. Tuota en ole tietänytkään.
Kertoisitko ystävällisesti lisää? - Poro Tallinnasta
hjoosua kirjoitti:
>...menetät tosin myös Suomen Kela-etuudet. Tilalle tulee toki Viron vastaavat, mutta >käytännössä paljon heikommat....
asumme Virossa. Tuota en ole tietänytkään.
Kertoisitko ystävällisesti lisää?siitä, miten tuon Viroonmuuton tekee, eli jääkö jonkinlaisia siteitä Suomeen. Kun itse tein - vuosia sitten - muuttoilmoituksen pysyvästä muutosta ulkomaille Suomen väestörekisteriin, tuli parin viikon sisällä KELA:sta kysely asiasta, ja kun en vaivautunut edes vastaamaan, kesti taas parisen viikkoa ja tuli ilmoitus, että minut on poistettu KELA:n rekistereistä.
- hjoosua
Poro Tallinnasta kirjoitti:
siitä, miten tuon Viroonmuuton tekee, eli jääkö jonkinlaisia siteitä Suomeen. Kun itse tein - vuosia sitten - muuttoilmoituksen pysyvästä muutosta ulkomaille Suomen väestörekisteriin, tuli parin viikon sisällä KELA:sta kysely asiasta, ja kun en vaivautunut edes vastaamaan, kesti taas parisen viikkoa ja tuli ilmoitus, että minut on poistettu KELA:n rekistereistä.
....pyydettiinkö Kela- kortti
pois? - -KELA vain lakkauttaa
hjoosua kirjoitti:
....pyydettiinkö Kela- kortti
pois?ja samoin hiipuvat Suomesta aikanaan saadut eläkkeet. (eli ei enää kertymää) Kannattaa siis pitää siteet Suomeen. Kaamea prosessi tuo paluumuuttaja-rumba. Käsitellään kuin vierasta sikaa eli samaan kastiin maahantulleiden kanssa. Hidasta ja aikaaviepää. Kun saat lopulta Kelakortin voit hakea ratikka, juna yms kortit, kirjastokortin mm.
http://www.suomi-klubi.com/
https://ssl.tek.fi/urapalvelut/kvrekrytointi.html
Onhan olemassa nk kaksoiskansalaisuus
http://www.usp.fi/kaksois/index.php?PHPSESSID=11d7ada2432cbc44f91af53157950b61 - Ulos ja sisään
-KELA vain lakkauttaa kirjoitti:
ja samoin hiipuvat Suomesta aikanaan saadut eläkkeet. (eli ei enää kertymää) Kannattaa siis pitää siteet Suomeen. Kaamea prosessi tuo paluumuuttaja-rumba. Käsitellään kuin vierasta sikaa eli samaan kastiin maahantulleiden kanssa. Hidasta ja aikaaviepää. Kun saat lopulta Kelakortin voit hakea ratikka, juna yms kortit, kirjastokortin mm.
http://www.suomi-klubi.com/
https://ssl.tek.fi/urapalvelut/kvrekrytointi.html
Onhan olemassa nk kaksoiskansalaisuus
http://www.usp.fi/kaksois/index.php?PHPSESSID=11d7ada2432cbc44f91af53157950b61Suomen kansalaiselta takaisin Suomeen muuttaminen on lähinnä vain ilmoitusluonteinen asia. Parasta muuttaa kalenterivuoden alusta, tehdä muuttoilmoitus niin kuin pitääkin ja myöhemmin vuotta pitkin sinusta tulee taas vakituisesti Suomessa asuva Suomen kansalainen kaikkine etuuksineen, tässä on muistaakseni 6 kk viive muuttopäivästä.
- Palun Poro
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.Eipä ole tullut vastaan, toisaalta on jääneet nuo venäläisten suosimat asuinalueet vähemmälle huomiolle.
- jos niin
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.Virosta löytyy kai kaikenlaisia persoonia, kuten Suomesta. Täälläkin voi olla päiviä että saa hyvin tylyä kohtelua, vaikka olisi itse kuinka suomalainen. Omasta asenteesta on kiinni, miten tulee muiden kanssa toimeen. Tuskin kaikki virolaiset ovat tylyjä - tuskin edes suomalaisia kohtaan.
Ja kyllä muutaman vuoden asumisen jälkeen alkaa olla niin eri kuva koko maasta ja niin hiotunut kielitaito yms. kokemusta, että näkee asiat hiukan eri tavalla, kuin semmoinen, jolla ei ole kokemusta.
Minullakaan ei ole kokemusta Virossa asumisesta. Mutta elämästä noin muuten on - joskus se riittää.
Viestikejun aloittaja tuskin on ollut vain "viikon Pärnussa". - Ollka
muutto kirjoitti:
Missä vuodessa on 40 viikkoa...:)??
En tiedä, voiko Viroon noin vain muuttaa ilman työpaikkaa. Kait siellä voi jonkun aikaa oleskella turistiviisumilla, mutta se tuskin onnistuu, että molemmat tekisi töitä Suomen puolella ja vaan asuisi Virossa ja maksaisi veronsa sinne. Tai en tiedä vaikka onnaisikin..! Kandee varmaan ottaa selvää ennen kuin lähtee omaisuuttaan täällä myymään. Viron kielen oppii varmaan helposti paikan päällä, eikä siellä tylyjä ole kuin venäläinen alkuperäisväestö. Virolaiset on ihan jees tyyppejä. Työmatka pääkaupunkiseudulle on tosiaankin lyhyempi kuin sieltä Savosta, mutta mitäs jos työpaikka vaihtuukin. ... onpa tässä teillä pohtimista!Muistuttaisin siitä, että oma maa mansikka muu maa mustikka.
- xxxy
muutto kirjoitti:
Missä vuodessa on 40 viikkoa...:)??
En tiedä, voiko Viroon noin vain muuttaa ilman työpaikkaa. Kait siellä voi jonkun aikaa oleskella turistiviisumilla, mutta se tuskin onnistuu, että molemmat tekisi töitä Suomen puolella ja vaan asuisi Virossa ja maksaisi veronsa sinne. Tai en tiedä vaikka onnaisikin..! Kandee varmaan ottaa selvää ennen kuin lähtee omaisuuttaan täällä myymään. Viron kielen oppii varmaan helposti paikan päällä, eikä siellä tylyjä ole kuin venäläinen alkuperäisväestö. Virolaiset on ihan jees tyyppejä. Työmatka pääkaupunkiseudulle on tosiaankin lyhyempi kuin sieltä Savosta, mutta mitäs jos työpaikka vaihtuukin. ... onpa tässä teillä pohtimista!ei tarvita, Viro on EU maa. Oleskeluun ja työntekoon tarvitaan jokin ilmoitus, se siitä.
- Poro Tallinnasta
xxxy kirjoitti:
ei tarvita, Viro on EU maa. Oleskeluun ja työntekoon tarvitaan jokin ilmoitus, se siitä.
Elokuun alussa tuli voimaan uusi EU-kansalaisia koskeva laki, jolla helpotettiin siihen asti voimassaollutta oleskelulupakäytäntöä.
Tärkeimmät muutokset:
1) Luovuttiin käsitteestä "oleskelulupa" ja korvattiin se termillä "oleskeluoikeus".
2) Kun aikaisemmin oleskelulupa haettiin Kodakondsus- ja migratsiooniametista (KMA), riittää nykyään osoitteen rekisteröinti Viron kotikunnassa. Rekisteröinti on tehtävä 3 kk:n kuluessa maahansaapumisesta. Rekisteröinnin jälkeen tulee 1 kk:n sisällä hakea KMA:sta virolaista henkilökorttia (id-kaart). Oleskeluoikeus myönnetään enintään 5 vuodeksi.
3) Kaikilla EU-kansalaisilla on oikeus hakea 5 vuoden oleskelun jälkeen pysyvää oleskeluoikeutta. Aikaisemmin tämä ei ollut mahdollista, mikäli määräaikainen oleskelulupa oli myönnetty esim. työskentelyn tai opiskelun perusteella.
Lisätietoja alkukielellä:
http://www.mig.ee/est/uudised/?1_item=209 - Marjukka
Moni asia on Virossa kyllä paljon edullisempi, esim. lääkärit. Sain korvatulehduksen ja menin Suomessa lääkärille (terveyskeskukseen mahdotonta päästää) ja kättelystä, tarkistuksesta ja lääkkeen määräyksestä lähes 90 euroa. Kela korvasi ainoastaan 20 euroa. Sama sattui Viron matkalla. Minulla on (eurooppalainen sairasvakuutuskortti), ja samasta lääkärin palvelusta maksoin vain 50 EEK, eli 3 ja puoli euroa. Ei mitään muuta!
Hampaatkin on Virossa paljon, paljon edullisempi hoitaa. Tyttärelle sattui semmoinen tilanne, että hän huomasi hampaalla ihan kuin kaarieksen tulevan. Meni Suomessa lääkäriin - ja lääkäri sanoi, ettei sitä muuten voi hoitaa, kuin kruunulla - eli siis oma hammas pois. Tyttö ajatteli kauhussa että nyt pitää ruveta säästämään hammashoitoon. Kesällä hän kuitenkin meni vielä Virossakin hampaita tarkastamma - ja ihme kyllä - ei mitään kariesta ollutkaan. Lääkäri putsasi sen ja tytön hammas on sama valkoinen kuiin ennenkin. Ja tarkistus, pari paikkaa ja !karieshampaan" siistiminen ei maksanut enemmän kuin 300 EEK , eli noin 18 euroa.
Tietenkin ei ihannemaata ole olemassa, ja joka paikassa on omat plussat ja miinukset. Mutta ainakin nämä kokemukset mietityttävät. Mistä johtuu näin iso hintaero!
TV-maksut montakymmentä tv-kanavaakin maksaa kuukaudessa ainoastaan 25 kruunua, eli siis parin markan kolikon euroissa.
Virossa nousee keskipalkka 10 000 EEK. Hyvin ainakin tuttumme siellä pärjäilevät. Ja asumiseenkin menee vähän. Vuokra kuukaudessa saattaa olla alk. 2000 - 10.000 kruunua. Siis hiukan yli sataa euroa alk. - 500 eur. - sulli52
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.Totta se on-olen syntynyn pärnussa ja asun espoossa-täällä voi ainoastaan lomaillaa,muttei asua veneläisten kanssa ...ikävä puhua näin!!!
- eestibois
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.Ensinnäkin, Viron ainoa virallinen kieli on viro, ei venäjä.
Toiseksi, kulttuurimuuria ei Suomen ja Viron välillä juurikaan ole. Eri asia on, jos on tekemisissä vironvenäläisten kanssa, mutta he ovatkin venäläisiä eivätkä virolaisia. Ja kyllä Suomessakin saa ihan yhtälailla tylyä kohtelua niin kaupan kassalla kuin julkisissa palveluissa. Henkilökohtaisesti tylyintä palvelua olen saanut Helsingissä, eikä vain yhden vaan useammankin kerran. - viisi vuotta
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.kestää suomalainen tylyn kohtelun, helposti sanoisin, ihmisten välinpitämättömyys? Tätä en ymmärrä, johan täällä suomessa vitut viis veisataan toisista.
- luxemburgissa
viisi vuotta kirjoitti:
kestää suomalainen tylyn kohtelun, helposti sanoisin, ihmisten välinpitämättömyys? Tätä en ymmärrä, johan täällä suomessa vitut viis veisataan toisista.
ja ällötti se ihmisten imelyys, sellainen homofiilis, ei mitään kansallisuustunnetta.
Suomalaisilla ja Virolaisilla on oma kansallisuustunne, ei suomituristia lellitä enään virossa. Ja ei kyllä missään muuallakaan.
Mistä tälläinen toiveajattelu? - KRÕÕT
isompi ku kielimuuri kirjoitti:
Ainoa kysymys, miten suomalaisen pää kestää sen tylyn kohtelun ja ihmisten välinpitämättömyyden?
On ihan eri asia käydä viikko Pärnussa kuin elää 40 viikkoa vuodessa siellä venäjän kielen seassa.Mistä olet kotoisin? Kuustako? Jo 15 vuotta on Viron virallinen kieli ollut VIRON KIELI. ETTÄ ON POROLLA KOVA PÄÄ!!
- Maksan veroni Eestiin
Veroprosentti on 23% eikä 24%. Ja miten niin sosiaaliedut huonompia, enpä ole huomannut. Veroista sen verran että voit maksaa Eestiin verosi jos asut siellä pysyvästi ja voit käydä Suomessa vain keskimäärin kuutena päivänä kuukaudessa, siis vuodessa 72 päivää.
- Nimetön
Poro Tallinnasta kirjoitti:
Elokuun alussa tuli voimaan uusi EU-kansalaisia koskeva laki, jolla helpotettiin siihen asti voimassaollutta oleskelulupakäytäntöä.
Tärkeimmät muutokset:
1) Luovuttiin käsitteestä "oleskelulupa" ja korvattiin se termillä "oleskeluoikeus".
2) Kun aikaisemmin oleskelulupa haettiin Kodakondsus- ja migratsiooniametista (KMA), riittää nykyään osoitteen rekisteröinti Viron kotikunnassa. Rekisteröinti on tehtävä 3 kk:n kuluessa maahansaapumisesta. Rekisteröinnin jälkeen tulee 1 kk:n sisällä hakea KMA:sta virolaista henkilökorttia (id-kaart). Oleskeluoikeus myönnetään enintään 5 vuodeksi.
3) Kaikilla EU-kansalaisilla on oikeus hakea 5 vuoden oleskelun jälkeen pysyvää oleskeluoikeutta. Aikaisemmin tämä ei ollut mahdollista, mikäli määräaikainen oleskelulupa oli myönnetty esim. työskentelyn tai opiskelun perusteella.
Lisätietoja alkukielellä:
http://www.mig.ee/est/uudised/?1_item=209Minusta jos aikoo muuttaa Eestiin pitäisi suorittaa siellä se kielitutkinto (sama joka on pakollinen suorittaa jos aikoo töihin tai opiskelemaan) Eestiin
Terv. Suomen puolivirallinen eestifani
Oskan mingi Võrra Eesti keelt !
- Käyn usein
Hauskahan tässä maassa on asua. Talous kasvaa ja kaikki muuttuu.
Asiat on niin erilaisia. Veroilmoituksen voit tehdä netissä ja veronpalautus tulee tilille viikossa. Mutta muuttoilmoitus pitää tehdä paikanpäällä, ja puolison asuntoon ei saa muuttaa ilman tämän kirjallista suostumusta.
Kauppojen aukioloajat ja hintataso ovat sivistyneet.
Liikennekulttuuri on aivan kamala, siihen kannattaa varautua.
Mutta jos on tuttavia ja tekemistä, niin ei täällä aika tule pitkäksi. Ja työvoimapula on niin hirveä, että jo pelkällä Suomen kielen taidolla saat call center työpaikan, palkka tosin on varmasti alle 10 eur tunti, mutta verotus on siis 23, eikä 24 kuten joku tuolla sanoi.
Kelan etuudet tosiaan menettää, joten kalliit lääkkeet on täällä huonosti korvattuja. Tavalliselle lääkärille pääsee paljon helpommin kuin Suomessa, mutta erikoislääkärille pääseminen on vaikeampaa...- Käyn usein
Alennettua hintaa maksavat ne joita Haigekassa tukee sen ostamiseksi.
Vanhukset, pienituloiset, lapset jne.
- eiköhän
lähdetä porukalla,kun tuli tuota infoakin ihan riittävästi.
- Käyn usein
Tilannehan on se että nykyisen hallituspohjan virallinen tavoite on että 18 % kuudessa vuodessa, ja nythän pääkommunisti Edgar haluaa progressiivista verotusta.
- Poro Tallinnasta
Käyn usein kirjoitti:
Tilannehan on se että nykyisen hallituspohjan virallinen tavoite on että 18 % kuudessa vuodessa, ja nythän pääkommunisti Edgar haluaa progressiivista verotusta.
on jauhanut progressiivisesta verotuksesta niin kauan kuin minä muistan, mutta toteutuminen onkin sitten kokonaan toinen juttu. Keskturuerakonnan ja Rasvaliidun pitäisi saada kahdestaan yksinkertainen enemmistö Riigikoguun, koska mikään muu puolue ei hyväksy progressiivista verotusta. Tämä puolestaan edellyttäisi ko. puolueilta lähes 10 lisäpaikkaa ensi kevään vaaleissa, mikä ei liene kovinkaan todennäköistä.
- Käyn usein
Poro Tallinnasta kirjoitti:
on jauhanut progressiivisesta verotuksesta niin kauan kuin minä muistan, mutta toteutuminen onkin sitten kokonaan toinen juttu. Keskturuerakonnan ja Rasvaliidun pitäisi saada kahdestaan yksinkertainen enemmistö Riigikoguun, koska mikään muu puolue ei hyväksy progressiivista verotusta. Tämä puolestaan edellyttäisi ko. puolueilta lähes 10 lisäpaikkaa ensi kevään vaaleissa, mikä ei liene kovinkaan todennäköistä.
Latvia ja Liettua laskee veroja.
Viron valtiolla on pari miljardia kruunua ylimääräistä eikä velkaa.
Ne tahtoo vain tehdä vaalibudjetin
- Mikko27
Ei kai viroon muuttaminen ole ollenkaan huono ajatus ;)
Joku sanoi tasaveron olevan 24%...Oli vuonna 2005
Tänä vuonna 23% ja tippuu siitä edelleen aina 20% asti vuoteen 2009 mennessä.
Asuntojen hinnat vaan on melkosen huimat ja nousee vaan kovaa vauhtia.Toki jos etsit asunnon vähän kauempaa etkä ihan citystä niin saa varmaan löytyy mukava asuntokin.
Suomella ja englannilla pärjää aika hyvin, mutta toki kannattaa opetella eestin kieltä jos kauemmin meinaat asua paikan päällä.
Kesällä helsinkiin menee lautalla alle kahteen tuntiin ja talvellakin reiluun kolmeen muistaakseni ja lentokoneella n.20min.
Auto ja moottoripyörät n.-50% suomen hinnoista, bensalitra (noussut kovasti) siinä euron tuntumassa.
Kommelluksia ei ole juuri ollut, mut liikennekulttuuri vie aikansa opetella..mitäs vielä...Ei kai tässä ihan hyvin on mennyt :=) - meba
euro tulee viroon ja siinäpä on miettimistä onko se enää maa jossa on halpa asua.kaikissa maissa on euron tulon jälkeen hinnat nousseet törkeästi
- macumba
Eihän se rahan nimi hintaan vaikuta, jos nyt yhtään ymmärrät kansantaloustiedettä. Raha on vain kaupan väline ja sitä voidaan kutsua vaikka Jormaksi. Hintatason määrittelee ihan muut asiat.
- Anteroo1
macumba kirjoitti:
Eihän se rahan nimi hintaan vaikuta, jos nyt yhtään ymmärrät kansantaloustiedettä. Raha on vain kaupan väline ja sitä voidaan kutsua vaikka Jormaksi. Hintatason määrittelee ihan muut asiat.
Kyllä se rahan nimi tuntuu ainakin Suomessa vaikuttavan, ei eikö muka oo Euron tulon jälkeen hinnat noussu?
- käytetään kruunuja
Anteroo1 kirjoitti:
Kyllä se rahan nimi tuntuu ainakin Suomessa vaikuttavan, ei eikö muka oo Euron tulon jälkeen hinnat noussu?
ja nyt viime sunnuntaina kaffekuppi maksoi Tukholmassa vähän alle 20 kruunua.
Ei se rahan nimi millään lailla hintoja muuta vaan yleinen hintatason nousu.
Ostin laivalta merkki t-paidan, jonka hinta oli 299,00 SEK. Euroina 32,50€. (Obs, alehinta oli 106,00SEK/11,50€)
Kaffekuppi laivalla 1,50€/15,00SEK, kuitilla sai ilmaisen påtåån, siis santsikupin.
- meba
on siellä virastoissa hankalaa..joustavuus kaukana...entäs se ryöstely..voitko kulkea turvallisin mielin ja asua...no tallinna ulkopuolella on eri asia asua,rauhallisempaa.vuokraa sieltä asunto vaikka muutamaksi kuukaudeksi ennekuin päätät...
- Käyn usein
Virastoista suurimmassa osassa voi asioida sähköisesti, kaikki toimii sähköisellä henkilökortilla.
Hankalaa on ainoastaan asumislupaasiat, jos et ole EU-kansalainen.
Turvallisin mielin voi kyllä keskustassa kulkea, ympäripäissään olevia turisteja ryöstetään Suomessakin.
Mutta kuten sanoin, liikennekulttuuri on kamala.
- eekelis5
Olen asunut virossa kuusi vuotta ja olen tyytyväinen käyn suomessa töissä ja on suomen sosiaaliturva sekä kansainvälinen kelakortti käy täällä.Olen suomen kansalainen asun vain virossa ja suomen kielellä tulee hyvin toimeen osaan myös vähän eestin kieltä
Tervetuloa tänne- Ollka
Miksi asut siellä? Kerrotko mitä hyötyä koet saavasi tästä.Miksi et voi asua Suomessa?
- lisää
Käytkö joka päivä suomen puolella?
Missäpäin Eestiä asustelet? s-postaillaanko?
[email protected] - eestibois
suomenkielellä tulet varmaan toimeen mutta oletko huomannut että saat kaksi kertaa huonompaa palvelua sen takia. Itse puhun viroa naurettavan huonosti, mutta yritän aina ja monesti saan erittäin hyvää palvelua. He huomaavat kyllä heti etten ole virolainen mutta ovat erittäin iloisia kun edes yritän!
- pohdiskeleva
Kiitos kaikista asiallisista vastauksista, olen saanut teiltä hyvää informaatiota, ja lisääkin saa laittaa.
Joku kirjoitti liikennekulttuurista, sen olen itsekin siellä autolla liikkuessani huomannut olevan lähinnä järjetön, koskien pääsääntöisesti Tallinnaa.
Joku kirjoitti viikon olosta Pärnussa, no pakko tunnustaa, että olen kyllä ollut Pärnussa, mutta en viikkoa:) Useimmiten olemme olleet viikon pari kerrallaan Tallinnassa, Tartossa, Saaremaalla, Hiidenmaalla, mutta emme kylpylöissä vaan vuokranneet yleensä asunnon/mökin.
Verotus ei ole suurin syy, miksi sinne Viroon muuttoa suunnittelemme, joskin se vaikuttaa positiivisesti, olemme jokseenkin viehättyneet siitä maasta ja kulttuurista, niin ja ne tympeät virolaiset on vielä jäänyt näkemättä, meitä on aina kohdeltu hyvinkin kohteliaasti,
niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan!
Terveisin se edelleen pohdiskeleva - Luin juuri
Kela tiukkana Suomesta muuttaville
Julkaistu 18.08.2006, klo 14.14
Kuva: YLE24, lähde: Kela
Kela hylkäsi viime vuonna 46,7 prosenttia ulkomaille muuttavien suomalaisten sosiaaliturvan säilyttämistä koskevista hakemuksista.
Tavallisimmat syyt hylkäykseen olivat yli vuoden oleskelu ulkomailla ja hakemuksen myöhästyminen.
Kela poistaa sosiaaliturvan suomalaiselta, joka on ulkomailla yli vuoden tai työskentelee toisessa EU-maassa.
Tällöin ei voi saada esimerkiksi lääkekorvauksia, äitiyspakkausta tai sairauspäivärahaa.
Kela selvittää aina ulkomailla oleskelun syyn, kun kyseessä on tavallista lomamatkaa pidempi ulkomaanmatka.
Kela saa tiedon lähdöstä Väestörekisterikeskukselta.
Toisessa EU-maassa työskentelevä on pääsääntöisesti oikeutettu kyseisen maan sosiaaliturvaan.- Snaut
Esim. ulkomailla opiskelevan on joka syksy tehtävä Kelalle anomus Suomen sosiaaliturvan säilyttämiseksi. Anomuksen liitteenä tarvitaan yliopistolta läsnäolutodistus (tai hyvä
- Snaut
Snaut kirjoitti:
Esim. ulkomailla opiskelevan on joka syksy tehtävä Kelalle anomus Suomen sosiaaliturvan säilyttämiseksi. Anomuksen liitteenä tarvitaan yliopistolta läsnäolutodistus (tai hyvä
Esim. ulkomailla opiskelevan (myös EU) on joka syksy tehtävä Kelalle anomus Suomen sosiaaliturvan säilyttämiseksi. Anomuksen liitteenä tarvitaan oppilaitokselta läsnäolutodistus, asunnon vuokratodistus tai muu luotettava selvitys pysyvästä asunnosta. Jos opiskelun ohella työskentelee, siitä kannattaa olla hiiren hiljaa kotimaan suuntaan!
- ollut lukijoita
Onko tämä suosituin aihe kautta aikojen vai muistatteko muita yhtä suosittuja?
- Jönssi
Kuulostaa siltä että ihmiset haluaisivat kovasti säilyttää Suomen sosiaaliturvan, mutta nauttia Viron hintatasosta ja verotuksesta. Se on sellaista kahdella pallilla istumista. Jos muutat Viroon oikein virallisesti, niin menetät Suomen sosiaaliturvan ja saadaksesi Viron vastaavan, sinun täytyy vakuuttaa itsesi, esim. työn kautta. Ja julkinen terveydenhuolto Virossa ei ole todellakaan Suomen tasolla. Perusterveydenhuolto pelaa, mutta jos sairastuu vakavasti niin korkeatasoista hoitoa ei löydy eikä kalliita lääkkeitä korvata samoin kuin Suomessa.
Tosin voi säilyttää virallisesti osoitteen Suomessa, mutta asua "salaa" Virossa. Mutta sekin järjestely on hankala.- tässä yritetään
etsiä ne rajat, keskusteluahan tää on vaan.
Jos on vaikka 25 vuotta maksanut veroja suomeen niin...
Tuo viroon muutto on vaan satakertaa helpompaaa kuin amerikkaan tai ehkäpä ruotsiinkin.
- Pisang
Moins!
Mitäs voisin sanoa, olen asunnut 7 vuotta virossa ja on pakko myöntää että silti suomessa on parempi asua kuin naapuri maassamme. Vaikka on EU- niin siellä ei vielä ole kaikki sen tasoista kuin Suomessa, ja todennäköisesti ei tule olemaan vielä pitkään aikaan. Nykyään ei edes ole suuria eroja hinnoissa. Joten en kyllä lähtisi enään. - on niin
Että Suomessa on ainoa hyvä puoli, että jos täältä muuttaa pois niin asiat ei voi enää huonommaksi mennä!
- lihatiskillä
Ihmettelen yhä, jos joku sanoo, että palvelu kaupoissa on Virossa parempaa kuin suomessa!!
Tänään vietin iltapäivän Helsingissä ja jokaisessa paikassa asiakaspalvelu oli iloista ja mukavaa.
Kyllä ne madamet siellä Viron tiskeillä huokailevat, olipa asiakkaan käytös mikä tahansa tai kieli mitä tahansa. Ne on ikuisia kakaroita, joiden elämä täyttyy siitä työntekemisen tuskasta. Se pitää näyttää JOKAISELLE asiakkaalle.
Joskus se naurattaa, joskus väsyneenä ei jaksa.
- lisätietoja
- muuttanut
hei vaan...itse muutin viime vuosi sitten elokuussa Tallinnaan asumaan. Ja hyvin olen viihtynyt. Opiskelen siellä yliopistossa ja mielestäni oli oikeasti todella kannattava lahden toiselle puolelle. Asunnot ovat paljon halvempia, sekä muutkin elämiskustannukset jossais määrin. Itse sain monia nauruja päin naamaa kun kerroin lähteväni tähän kyseiseen maahan. Ja matkahan ei suomen puolelle ole kuin minimissään laivalla puolitoistatuntia..siis lähempänä kuin Tampere..
En puhu sanaakaan viroa,jos nyt ei kiitos ja päivää sanoja lueta mukaan mutta hyvin olen pärjännyt.
Monia pieniä ongelmia tulee jokapäiväisessä elämässä vastaan mutta kaikesta olen selvinnyt :) - kyllästynyt
Moi!
Viisi vuotta olen Virossa opiskellut ja vesi kielellä odotan milloin (vuoden kuluttua) pääsen pois..
Inflaation kasvu on sitä luokkaa, ettet kovinkaan montaa vuotta enää ehdi matalammasta hintatasosta nauttia. Missään tapauksessa suomalaista sosiaaliturvaa ei siitä ilosta kannata uhrata.
Viro elää parhaillaan uusirikkaiden juppikautta.
Meno ja suhtautuminen on pahimmillaan vähintäänkin kusipäistä, parhaimmillaankin siedettävää.
Juuri nyt kaikkea mitataan rahalla.
Palvelutaso on Tallinnaa ja Pärnua lukuunottamatta täysin luokatonta ja perustuu rahanahneuteen, ei palvelukulttuuriin. Varaudu siihen että sinua kusetetaan joka ainoassa tilanteessa, jos et siihen osaa varautua. Pari ensimmäistä vuotta jaksat hymyillä ja sanoa päivää/kiitos. Sen jälkeen huomaat että röyhkeydellä saa huomattavasti parempaa palvelua ja kohtelua.
Tuntemattomaan henkilöön et koskaan voi luottaa vähäisimmässäkään määrin. Hiiumaa ehkö poikkeuksena.
Virkamiehistö on edelleenkin läpeensä korruptoitunutta, oikeilla suhteilla ja rahalla saa halutessaan ihmeitä aikaan. Vastaavasti olet ulkomaalaisena auttamatta alakynnessä jos byrokratian kynsiin joudut. Aivan sama oletko juridisesti oikeassa vai et.
Yhteenvetona:
Jos olet varakas, on Viro ihan varteenotettava vaihtoehto. Keski- tai pienituloisena tulet vain pidemmän päälle pahoittamaan mielesi. Vanha Itä-blokin maa Viro vain on, kommunismiin juurtuvine asenteineen ja kulttuureineen.
Tekstini kuulostaa varmaan todella kyyniseltä, mutta haluaisinpa kysyä muutaman vuoden kuluttua olinko oikeassa...- Korruptio,verotus
Olen ollut Suomessa töissa noin 3 vuotta ja aion palautaa kotimahan,huiausta on jokalla puolella,Virossa saat laita virkamiehen vankilaan,he pelkaavat julkisuuten huomiota,mutta Suomessa kuka heidät ei kritisoi(toimitajillä ei riitä rohkeutta) Heillä on rangaistamatomisen tunnelma,työnantaja huija(KUNTA!) vaimot 500 eurolla,tulliviranomainen huija minut 5000 eurolla !Meidän kunnassa ei ole ollenkaan lääkärita,Suomen talous vain kasvaa,mina näen vain pienien paikakuntien hääpymista ja jokalla puolella säästöohjelmia.
Mihin nämät säästetut rahat sijoitetaan?
Jos minulle tarjotaan 11 000 kruunua(700 eur-i)
palkka,harkitsen paluuta,koska nykyisesta palkasta(1000 euroa) 30%(300 euroa) tai enemään mene julkiiseksi tai piilotetuksi veroiksi.Koska Suomessa on viranomaisia liika ja terveudenhuolto kustannukset myös ei pienenne! - Virossa.
Tule hemmetissä takaisin virallisen mafian maahan Suomeen,kun täällä on hyvä olla.Eihän sinua mikään - kukaan pakota olemaan Virossa kun noin huonolta tuntuu.Minä pärjään ainakin hyvin Virossa pääsen lääkäriinkin milloin haluan -tarvii ei tarvi odotella viikkotolkulla ja viranomaisten kanssa pärjänny kiitettävästi kaikissa asioissa ei valittamista.Olen yli puolivuotta ollut kohta kymmenen vuotta joka vuosi.Ihmettelen noita valittajia pysykää kotimaassa miksi lähteä maailmalle kun niin hankalaa on.Tuntuupa vain ettei noi narisijat ole
käyneet missään kunhan valittavat aikaa tapaakseen vain. Ja Viron poika kirjoittaa aivan oikein Suomessa vasta kusetetaan ja ilmaiseksi työtä teetetään ulkomaalaisilla eipä siitä kukaan Suomi-poika kirjoita ? - tyhmyydestä sakotetaan
Korruptio,verotus kirjoitti:
Olen ollut Suomessa töissa noin 3 vuotta ja aion palautaa kotimahan,huiausta on jokalla puolella,Virossa saat laita virkamiehen vankilaan,he pelkaavat julkisuuten huomiota,mutta Suomessa kuka heidät ei kritisoi(toimitajillä ei riitä rohkeutta) Heillä on rangaistamatomisen tunnelma,työnantaja huija(KUNTA!) vaimot 500 eurolla,tulliviranomainen huija minut 5000 eurolla !Meidän kunnassa ei ole ollenkaan lääkärita,Suomen talous vain kasvaa,mina näen vain pienien paikakuntien hääpymista ja jokalla puolella säästöohjelmia.
Mihin nämät säästetut rahat sijoitetaan?
Jos minulle tarjotaan 11 000 kruunua(700 eur-i)
palkka,harkitsen paluuta,koska nykyisesta palkasta(1000 euroa) 30%(300 euroa) tai enemään mene julkiiseksi tai piilotetuksi veroiksi.Koska Suomessa on viranomaisia liika ja terveudenhuolto kustannukset myös ei pienenne!"työnantaja huija(KUNTA!) vaimot 500 eurolla,tulliviranomainen huija minut 5000 eurolla"
Kerropas hiukan tarkemmin. Yksikään suomalainen ei usko esimerkiksi suomalaisen tullivirkamiehen korruptoituneisuuteen. Virossahan tapauksia tullin/poliisien/tuomareiden/hallinnollisten virkamiesten rahaherkkyydestä saa lukea lähes päivittäin.
Todennäköisesti olet möhlinyt autontuonnin kanssa, eikö vain? Kannttaisi ottaa säädöksistä selvää niin ei joutuisi maksumieheksi.
Pienet paikkakunnat Suomessa kuolevat ja lääkäripula vaivaa. Aivan oikein, tilanne on kuitenkin sama myös Virossa. Kasvualuetta Pohjois-Viroa lukuunottamatta taloudellinen kehitys on ollut vaatimatonta. Muuttoliike maalta kaupunkiin taas varsin vilkasta.
Lääkäreitä siirtyi Virosta ulkomaille edellisvuonna n.200. Ennuste oislähtevistä seuraavalle vuodelle on 500.
Vertailuksi todettakoon, että Virossa valmistuu n.100 lääkäriä vuosittain..
Jos teet kokopäivätyötä Suomessa 1000 E/kk brutto olet ilmeisesti hiukan yksinkertainen.. - pian..
Virossa. kirjoitti:
Tule hemmetissä takaisin virallisen mafian maahan Suomeen,kun täällä on hyvä olla.Eihän sinua mikään - kukaan pakota olemaan Virossa kun noin huonolta tuntuu.Minä pärjään ainakin hyvin Virossa pääsen lääkäriinkin milloin haluan -tarvii ei tarvi odotella viikkotolkulla ja viranomaisten kanssa pärjänny kiitettävästi kaikissa asioissa ei valittamista.Olen yli puolivuotta ollut kohta kymmenen vuotta joka vuosi.Ihmettelen noita valittajia pysykää kotimaassa miksi lähteä maailmalle kun niin hankalaa on.Tuntuupa vain ettei noi narisijat ole
käyneet missään kunhan valittavat aikaa tapaakseen vain. Ja Viron poika kirjoittaa aivan oikein Suomessa vasta kusetetaan ja ilmaiseksi työtä teetetään ulkomaalaisilla eipä siitä kukaan Suomi-poika kirjoita ?Kuten totesin, vuoden päästä palaankin.
Sen jälkeen suunnitelmissa on rampata Virossa n. 1xkymmenessä vuodessa. Jos on mahdollista liikkua sivistyneemmissä valtioissa, miksi pyöriä kehitysmaassa vanhojen kommareiden keskellä?
Kuten sanoin, jos rahaa on ja tuoppi maistuu - mikäs siinä, tällaiseksi ajantappopaikaksi ihan ok. Jos haluaa muuttaa pysyvästi, kuten ketjun aloittaja, tulee varautua raapaisemaan yhteiskuntaa vähän pintaa syvemmältä. Ruusunpunaisten kuvioiden maalailuhan tässä yhteydessä on silkkaa huijausta.
Silloin tällöin kyläillessähän kiva on olla vaikkapa Irakissa.
Turha kuitenkaan alkaa puhua roskaa kehittyneestä kulttuurivaltiosta
Viron poikia on parhaiden arvioiden mukaan ravannut Suomessa pimeissä töissä jopa 100 000 lärvää vuodessa.
"Viron poika kirjoittaa aivan oikein Suomessa vasta kusetetaan ja ilmaiseksi työtä teetetään ulkomaalaisilla eipä siitä kukaan Suomi-poika kirjoita ?"
Loll saab kirikus ka peksa
(Tyhmä saa kirkossakin turpaansa, virolainen sananlasku) - jotula
Naurettavaa Viron hehkutusta. Totuus on että kaikki juoksee €uron perässä,kuin jonkun pahemmankin taudin riivaamana ja siitä ei kauhean hyviä asioita luonnollistikaan seuraa. Kaikkein pahin on ehkä juuri tuo korruptio ja se, että jos siellä suomalaisena kuseen joudut, niin on todellakin turha puhua oikeudenmukaisesta kohtelusta. Ja mafian lonkerot ulottuvat aivan valtionjohdon terävimmälle huipulle... En ikinä haluaisi asua maassa, joka on täysin rikollisjärjestöjen hallussa ja jossa ihmishengellä ei ole mitään arvoa.
Puhumattakaan kaiken maailman pikkurikollisista ja narkomaaneista tai ihan muuten vain virolaisten (eritoten Tallinnalaisten)erittäin paskamaisesta suhtautumisesta suomalaisiin, ikäänkuin joka maahan tuleva suomalainen olisi tätä perusrahvas porukkaa, jotka lähtevät usein vain kännisikailut mielessä Tallinnaan. Sama kun itse pitäisin jokaista tänne tulevaa virolaista miestä pimeän työn tekijänä tai varkaana tai joka naista huorana. Jos totta puhutaan, Virosta on hyvin vaikea yhtäkään hyvää asiaa saada mieleen.
Mutta jos lähdetään miettimään toiselta kantilta mitä "hyvää" sieltä tulee tähän suuntaan, niin lista voi muodosta melko pitkäksi... Huumeet, loputtomasti viinaa, sukupuolitauteja (sekä maassa työskenteleviltä, että Suomessa työskenteleviltä huorilta),pimeän työn tekijöitä, verkostoituvia rikollisia jne. Todellinen onnela... Tervemenoa !
Ja jos on vähän halvenpaa, niin mitä sitten...
Kannattaa miettiä asioita hiukan muiltakin kantilta kuin pelkästään taloudellisesta näkökulmasta... Itse arvostan enemmän sellaista maata, joka pitää huolen omistaan, vaikka siitä joudunkin melko kovalla kädellä maksamaan verojen muodossa.
Haluatko edustaa maata, joka jättää omat kansalaisensa lähes oman onnensa nojaan, jos he eivät ole tuottavia. Esim. virolaisten vanhusten kohtelu on suorastaan pöyristyttävää. Samaan aikaan kun valtio haalii miljoonittain tuloja, monet ihmiset ovat lähes nälkäkuoleman partaalla ja ilman asuntoja, vaikka Viron valtiolla olisi yllin kyllin laittaa rahaa köyhyysongelmien ratkaisemiseen tai ainakin parantamiseen.
Näitä epäkohtia voisi ottaa loputtomasti esiin, mutta tästä viestistä voisi tulla turhan raskasta luettavaa, joten jätän tämän aiheen käsittelyn tällä kertaa tähän. Totean vain että virolaisten vapaa liikkuvuus ei tuo kuin pelkkiä ongelmia suomalaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Harmi että viisumipakkoa ei enää ole... - Käyn usein
jotula kirjoitti:
Naurettavaa Viron hehkutusta. Totuus on että kaikki juoksee €uron perässä,kuin jonkun pahemmankin taudin riivaamana ja siitä ei kauhean hyviä asioita luonnollistikaan seuraa. Kaikkein pahin on ehkä juuri tuo korruptio ja se, että jos siellä suomalaisena kuseen joudut, niin on todellakin turha puhua oikeudenmukaisesta kohtelusta. Ja mafian lonkerot ulottuvat aivan valtionjohdon terävimmälle huipulle... En ikinä haluaisi asua maassa, joka on täysin rikollisjärjestöjen hallussa ja jossa ihmishengellä ei ole mitään arvoa.
Puhumattakaan kaiken maailman pikkurikollisista ja narkomaaneista tai ihan muuten vain virolaisten (eritoten Tallinnalaisten)erittäin paskamaisesta suhtautumisesta suomalaisiin, ikäänkuin joka maahan tuleva suomalainen olisi tätä perusrahvas porukkaa, jotka lähtevät usein vain kännisikailut mielessä Tallinnaan. Sama kun itse pitäisin jokaista tänne tulevaa virolaista miestä pimeän työn tekijänä tai varkaana tai joka naista huorana. Jos totta puhutaan, Virosta on hyvin vaikea yhtäkään hyvää asiaa saada mieleen.
Mutta jos lähdetään miettimään toiselta kantilta mitä "hyvää" sieltä tulee tähän suuntaan, niin lista voi muodosta melko pitkäksi... Huumeet, loputtomasti viinaa, sukupuolitauteja (sekä maassa työskenteleviltä, että Suomessa työskenteleviltä huorilta),pimeän työn tekijöitä, verkostoituvia rikollisia jne. Todellinen onnela... Tervemenoa !
Ja jos on vähän halvenpaa, niin mitä sitten...
Kannattaa miettiä asioita hiukan muiltakin kantilta kuin pelkästään taloudellisesta näkökulmasta... Itse arvostan enemmän sellaista maata, joka pitää huolen omistaan, vaikka siitä joudunkin melko kovalla kädellä maksamaan verojen muodossa.
Haluatko edustaa maata, joka jättää omat kansalaisensa lähes oman onnensa nojaan, jos he eivät ole tuottavia. Esim. virolaisten vanhusten kohtelu on suorastaan pöyristyttävää. Samaan aikaan kun valtio haalii miljoonittain tuloja, monet ihmiset ovat lähes nälkäkuoleman partaalla ja ilman asuntoja, vaikka Viron valtiolla olisi yllin kyllin laittaa rahaa köyhyysongelmien ratkaisemiseen tai ainakin parantamiseen.
Näitä epäkohtia voisi ottaa loputtomasti esiin, mutta tästä viestistä voisi tulla turhan raskasta luettavaa, joten jätän tämän aiheen käsittelyn tällä kertaa tähän. Totean vain että virolaisten vapaa liikkuvuus ei tuo kuin pelkkiä ongelmia suomalaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Harmi että viisumipakkoa ei enää ole...Olen tietysti sinänsä puolueellinen kun jo asun täällä. Mutta eipä noita rikollisjengejä enää näy. Korruptiokin tuntuu olevan kadonnut ainakin tavallisen ihmisen elämästä kun kaikki liikennepoliisit Harjumaalla saivat kenkää. Valitettavasti se näkyy liikennekulttuurissa.
Olet toki oikeassa siinä että sosiaaliturva on huono, ja ehkä katsoisin asiaa erikantilta jos kuuluisin sen käyttäjiin. Mutta työssäkäyvä ihminen saa lääkäripalvelut kohtuullisen nopeasti, ja yksityiselle pääsee aina.
Yhteiskunta on rakennettu eri periaatteella kuin sosialistinen Suomi. Joillekin se sopii ja joillekin ei.
Jos Suomen ja Viron välillä olisi viisumipakko, pysähtyisivät Helsingin bussit ja Etelä-Suomen rakennustyömaat. ja ei sovi unohtaa sitä, että Virohan on ulkomaisen pääoman maa, ja iso osa siitä tulee Suomesta, joten Virolaisten menestys tuo kyllä tuloja Suomeenkin.
Olet oikeassa siinä että Virossa huumeongelma ja HIV ovat suurempia kuin Suomessa, mutta jälleen, tavallista ihmistä ne eivät niin kosketa. - .........................
Käyn usein kirjoitti:
Olen tietysti sinänsä puolueellinen kun jo asun täällä. Mutta eipä noita rikollisjengejä enää näy. Korruptiokin tuntuu olevan kadonnut ainakin tavallisen ihmisen elämästä kun kaikki liikennepoliisit Harjumaalla saivat kenkää. Valitettavasti se näkyy liikennekulttuurissa.
Olet toki oikeassa siinä että sosiaaliturva on huono, ja ehkä katsoisin asiaa erikantilta jos kuuluisin sen käyttäjiin. Mutta työssäkäyvä ihminen saa lääkäripalvelut kohtuullisen nopeasti, ja yksityiselle pääsee aina.
Yhteiskunta on rakennettu eri periaatteella kuin sosialistinen Suomi. Joillekin se sopii ja joillekin ei.
Jos Suomen ja Viron välillä olisi viisumipakko, pysähtyisivät Helsingin bussit ja Etelä-Suomen rakennustyömaat. ja ei sovi unohtaa sitä, että Virohan on ulkomaisen pääoman maa, ja iso osa siitä tulee Suomesta, joten Virolaisten menestys tuo kyllä tuloja Suomeenkin.
Olet oikeassa siinä että Virossa huumeongelma ja HIV ovat suurempia kuin Suomessa, mutta jälleen, tavallista ihmistä ne eivät niin kosketa.kuka huolehtii vanhat ,sairaat,työkyvyttömät ihmiset eikö nämä ole sinusta tavallisia ihmisiä joita onjoka yhteiskunnassa.käyppä lastenkodissa ne ovat täysin syyttömiä siihen kurjuuteee mikä s iellä on.
- Virolanen
pian.. kirjoitti:
Kuten totesin, vuoden päästä palaankin.
Sen jälkeen suunnitelmissa on rampata Virossa n. 1xkymmenessä vuodessa. Jos on mahdollista liikkua sivistyneemmissä valtioissa, miksi pyöriä kehitysmaassa vanhojen kommareiden keskellä?
Kuten sanoin, jos rahaa on ja tuoppi maistuu - mikäs siinä, tällaiseksi ajantappopaikaksi ihan ok. Jos haluaa muuttaa pysyvästi, kuten ketjun aloittaja, tulee varautua raapaisemaan yhteiskuntaa vähän pintaa syvemmältä. Ruusunpunaisten kuvioiden maalailuhan tässä yhteydessä on silkkaa huijausta.
Silloin tällöin kyläillessähän kiva on olla vaikkapa Irakissa.
Turha kuitenkaan alkaa puhua roskaa kehittyneestä kulttuurivaltiosta
Viron poikia on parhaiden arvioiden mukaan ravannut Suomessa pimeissä töissä jopa 100 000 lärvää vuodessa.
"Viron poika kirjoittaa aivan oikein Suomessa vasta kusetetaan ja ilmaiseksi työtä teetetään ulkomaalaisilla eipä siitä kukaan Suomi-poika kirjoita ?"
Loll saab kirikus ka peksa
(Tyhmä saa kirkossakin turpaansa, virolainen sananlasku)Tarkoititkö tätä,että sinä olet näin päteva verohommissa,että minä olen sinu varrella näin tyhmä?
Huommenna nostan rikossyyte tämä viranomaisen vastaan! - Käyn usein
......................... kirjoitti:
kuka huolehtii vanhat ,sairaat,työkyvyttömät ihmiset eikö nämä ole sinusta tavallisia ihmisiä joita onjoka yhteiskunnassa.käyppä lastenkodissa ne ovat täysin syyttömiä siihen kurjuuteee mikä s iellä on.
Otetaan vertailuksi muut naapurimaat, Venäjä tai Latvia niin asiat on hyvin ja kehittyy.
- ja vielä
Käyn usein kirjoitti:
Otetaan vertailuksi muut naapurimaat, Venäjä tai Latvia niin asiat on hyvin ja kehittyy.
..kun verrataan Pohjois-KOreaan tai Etiopiaan, niin asiathan ovat Vironmaalla suorastaan suurenmoisesti!
Mutta kun nyt oli vertailu Viron ja Suomen välillä. - Soomlane
Korruptio,verotus kirjoitti:
Olen ollut Suomessa töissa noin 3 vuotta ja aion palautaa kotimahan,huiausta on jokalla puolella,Virossa saat laita virkamiehen vankilaan,he pelkaavat julkisuuten huomiota,mutta Suomessa kuka heidät ei kritisoi(toimitajillä ei riitä rohkeutta) Heillä on rangaistamatomisen tunnelma,työnantaja huija(KUNTA!) vaimot 500 eurolla,tulliviranomainen huija minut 5000 eurolla !Meidän kunnassa ei ole ollenkaan lääkärita,Suomen talous vain kasvaa,mina näen vain pienien paikakuntien hääpymista ja jokalla puolella säästöohjelmia.
Mihin nämät säästetut rahat sijoitetaan?
Jos minulle tarjotaan 11 000 kruunua(700 eur-i)
palkka,harkitsen paluuta,koska nykyisesta palkasta(1000 euroa) 30%(300 euroa) tai enemään mene julkiiseksi tai piilotetuksi veroiksi.Koska Suomessa on viranomaisia liika ja terveudenhuolto kustannukset myös ei pienenne!Sen verran pitää kyllä virolaista puolustaa tuossa autoveroasissa, että kyllä meidän autovero on todella mielivaltainen. Jos se on sitä meille itselle, niin vielä enemmän Virolaisille.
Puolen vuoden sisällä pitäisi tehdä päätös, että rekisteröi auton Suomeen. Muuten vero napsahtaa maksuu, jos jää kiinni. Vaikka siis henkilö olisi viikot töissä Suomessa ja viikonloput perheen luona Virossa. Kukaan viranomainen ei tietenkään etukäteen informoi asiasta, vaan asia selviää karulla tavalla poliisin ratsiassa.
Maahanmuuttavalle ei välttämättä tule koko asia edes mieleen sen ensimmäisen puolen vuoden aikana, koska työpaikka ei välttämättä ole vielä 100% varma, eikä kaikelta uudelta koko asiaa ehdi ajattelemaan.
Lisäksi vielä se, että kun ulkomaalaisille kertoo, kuinka meidän autovero toimii, niin he eivät ota uskoakseen. Vaan voiko heitä siitä syyttää? Uskomattomalta se minustakin tuntui, kun ensimmäisen tajusin kuinka autoverotus toimii.
Kyllä voisi myös Suomen tulli informoida paremmin asiasta maahan tuleville. Varsinkin Viron tapauksessa. Sieltä kun käy moni Helsingissä omallakin autolla töissä. Kyltti siihen satamaan englanniksi ja viroksi, kun autolla ajaa laivasta ulos, ja kertoo, että: "Pakko rekisteröidä auto Suomeen, jos meinaa viihtyä pidempään, kuin 6 kuukautta".
Vaan meillä on periaatteessa sama meininki kuin Venäjällä. Maahan mennessä kukaan ei kerro, että se perkeleen maahantulokaavake pitää ottaa, täyttää ja leimauttaa tullimihellä. Takaisin Suomeen tullessa sitten kun lappua ei ole onkin aikamoisissa ongelmissa. Toki sitten homma järjestyy, kun antaa tullimiehelle 50 euroa. - samaa mieltä
allekirjoitan täysin edellisen viestin. olen asunut virossa 90-luvun lopusta lähetien ja tuntuu, että henki menee täällä huonompaan suuntaan koko ajan.
tässäkin keskustelussa esitetyt veroprosentit on myös ihan huuhaata. sanokaas kuinka moni 1000 euroa kuussa suomessa tienaava maksaa veroja 23%?
ja kuinka moni suomalainen olis valmis maksamaan ollenkaan veroja, jos niille saisi yhtä vähän vastinetta kuin viron veronmaksajat saa. nyt joku asiasta tietävä vastaa, että virossa saa tienata 2000 eek verovapaasti joka kuu, mutta sittenkin prosentti jää tuntuvasti suuremmaksi kuin suomessa vastaavasta tulosta.
tosiasia on, että viron 23% verotus on korkeampi kuin suurimmalla osalla suomalaisista. maksetaan 23% eikä saada mitään vastineeksi. parin viimevuoden aikana tehdyt tieremontitkin on muuten tehty EU rahoilla eli myös suomalaiset on niitä saaneet rahoittaa.
virossa ei ole toimivaa terveydenhuoltoa, palo- ja pelastustointa, poliisia, rajavartiostoa, vanhustenhoito puuttuu täysin, oikeuslaitos ei toimi... kaikki tämä huonojen palkkojen takia yksityiseltä sektorilta tai esim. suomesta töitä etsineiden ammatti-ihmisten puutteen takia. valtiolla ei ole ollut rahaa maksaa kunnon palkkoja ja kehittää näitä sektoreita ollenkaan. metsäpalotkin sammuttaa suomalaiset, öljyntorjunnasta ei tarvi edes puhua.
sosiaaliturva on täällä aivan olematon. tallinnan keskustan ulkopuolella näkee aivan tavallisia eläkeläisiä etsimässä ruokaa roskapöntöistä, eikä ne ole mitään holisteja.
moneen suomalaiseen menee täydestä tämä virolaiseen kansanluonteeseen kuuluva tapa näyttää ulospäin mahdollisimman hyvältä. ajetaan uudella leasing-maasturilla, vaikka lapsille ei ole kunnolla ruokaa kotona...
eli muuttakaa vaan tänne asumaan, jos teillä on rahaa riittävän paljon, tyhjätaskut älköön vaivautuko. - KEHITYSMAA
samaa mieltä kirjoitti:
allekirjoitan täysin edellisen viestin. olen asunut virossa 90-luvun lopusta lähetien ja tuntuu, että henki menee täällä huonompaan suuntaan koko ajan.
tässäkin keskustelussa esitetyt veroprosentit on myös ihan huuhaata. sanokaas kuinka moni 1000 euroa kuussa suomessa tienaava maksaa veroja 23%?
ja kuinka moni suomalainen olis valmis maksamaan ollenkaan veroja, jos niille saisi yhtä vähän vastinetta kuin viron veronmaksajat saa. nyt joku asiasta tietävä vastaa, että virossa saa tienata 2000 eek verovapaasti joka kuu, mutta sittenkin prosentti jää tuntuvasti suuremmaksi kuin suomessa vastaavasta tulosta.
tosiasia on, että viron 23% verotus on korkeampi kuin suurimmalla osalla suomalaisista. maksetaan 23% eikä saada mitään vastineeksi. parin viimevuoden aikana tehdyt tieremontitkin on muuten tehty EU rahoilla eli myös suomalaiset on niitä saaneet rahoittaa.
virossa ei ole toimivaa terveydenhuoltoa, palo- ja pelastustointa, poliisia, rajavartiostoa, vanhustenhoito puuttuu täysin, oikeuslaitos ei toimi... kaikki tämä huonojen palkkojen takia yksityiseltä sektorilta tai esim. suomesta töitä etsineiden ammatti-ihmisten puutteen takia. valtiolla ei ole ollut rahaa maksaa kunnon palkkoja ja kehittää näitä sektoreita ollenkaan. metsäpalotkin sammuttaa suomalaiset, öljyntorjunnasta ei tarvi edes puhua.
sosiaaliturva on täällä aivan olematon. tallinnan keskustan ulkopuolella näkee aivan tavallisia eläkeläisiä etsimässä ruokaa roskapöntöistä, eikä ne ole mitään holisteja.
moneen suomalaiseen menee täydestä tämä virolaiseen kansanluonteeseen kuuluva tapa näyttää ulospäin mahdollisimman hyvältä. ajetaan uudella leasing-maasturilla, vaikka lapsille ei ole kunnolla ruokaa kotona...
eli muuttakaa vaan tänne asumaan, jos teillä on rahaa riittävän paljon, tyhjätaskut älköön vaivautuko.KIITOS HYVÄSTÄ KIRJOITUKSESTA OLEN TIENNYT TÄMÄN .
- Lex-Pax
Soomlane kirjoitti:
Sen verran pitää kyllä virolaista puolustaa tuossa autoveroasissa, että kyllä meidän autovero on todella mielivaltainen. Jos se on sitä meille itselle, niin vielä enemmän Virolaisille.
Puolen vuoden sisällä pitäisi tehdä päätös, että rekisteröi auton Suomeen. Muuten vero napsahtaa maksuu, jos jää kiinni. Vaikka siis henkilö olisi viikot töissä Suomessa ja viikonloput perheen luona Virossa. Kukaan viranomainen ei tietenkään etukäteen informoi asiasta, vaan asia selviää karulla tavalla poliisin ratsiassa.
Maahanmuuttavalle ei välttämättä tule koko asia edes mieleen sen ensimmäisen puolen vuoden aikana, koska työpaikka ei välttämättä ole vielä 100% varma, eikä kaikelta uudelta koko asiaa ehdi ajattelemaan.
Lisäksi vielä se, että kun ulkomaalaisille kertoo, kuinka meidän autovero toimii, niin he eivät ota uskoakseen. Vaan voiko heitä siitä syyttää? Uskomattomalta se minustakin tuntui, kun ensimmäisen tajusin kuinka autoverotus toimii.
Kyllä voisi myös Suomen tulli informoida paremmin asiasta maahan tuleville. Varsinkin Viron tapauksessa. Sieltä kun käy moni Helsingissä omallakin autolla töissä. Kyltti siihen satamaan englanniksi ja viroksi, kun autolla ajaa laivasta ulos, ja kertoo, että: "Pakko rekisteröidä auto Suomeen, jos meinaa viihtyä pidempään, kuin 6 kuukautta".
Vaan meillä on periaatteessa sama meininki kuin Venäjällä. Maahan mennessä kukaan ei kerro, että se perkeleen maahantulokaavake pitää ottaa, täyttää ja leimauttaa tullimihellä. Takaisin Suomeen tullessa sitten kun lappua ei ole onkin aikamoisissa ongelmissa. Toki sitten homma järjestyy, kun antaa tullimiehelle 50 euroa.Suomi on virallisen 'mafian' maa, tarvittavaa läpinäkyvyyttä ei viranomaisten toiminnassa ole.
'Suomalaiselle', sille ei-tyhmälle (jota ei sakoteta): Eikö se 1000 €/kk ole se 'paska homma', jota sinä älykkäänä suomalaisena et suostu tekemään, mutta nautit kun sen tekee joku muu. Relationaalisuutta johtopäätöstesi tueksi, -toivon. - OSKUTS
Korruptio,verotus kirjoitti:
Olen ollut Suomessa töissa noin 3 vuotta ja aion palautaa kotimahan,huiausta on jokalla puolella,Virossa saat laita virkamiehen vankilaan,he pelkaavat julkisuuten huomiota,mutta Suomessa kuka heidät ei kritisoi(toimitajillä ei riitä rohkeutta) Heillä on rangaistamatomisen tunnelma,työnantaja huija(KUNTA!) vaimot 500 eurolla,tulliviranomainen huija minut 5000 eurolla !Meidän kunnassa ei ole ollenkaan lääkärita,Suomen talous vain kasvaa,mina näen vain pienien paikakuntien hääpymista ja jokalla puolella säästöohjelmia.
Mihin nämät säästetut rahat sijoitetaan?
Jos minulle tarjotaan 11 000 kruunua(700 eur-i)
palkka,harkitsen paluuta,koska nykyisesta palkasta(1000 euroa) 30%(300 euroa) tai enemään mene julkiiseksi tai piilotetuksi veroiksi.Koska Suomessa on viranomaisia liika ja terveudenhuolto kustannukset myös ei pienenne!kOSKA OLET LÄHDEVEROLLA ETKÄ OLE HALUNNUT KIRJOITTAUTUA SUOMEEN !!!
MITÄ VALITAT PÖLJÄ !!!
VVIROLAISELLE KELPAA KAIKKU MUU PAITSI EI VEROJEN JA LASKUJEN MAKSU - EestiFän
jotula kirjoitti:
Naurettavaa Viron hehkutusta. Totuus on että kaikki juoksee €uron perässä,kuin jonkun pahemmankin taudin riivaamana ja siitä ei kauhean hyviä asioita luonnollistikaan seuraa. Kaikkein pahin on ehkä juuri tuo korruptio ja se, että jos siellä suomalaisena kuseen joudut, niin on todellakin turha puhua oikeudenmukaisesta kohtelusta. Ja mafian lonkerot ulottuvat aivan valtionjohdon terävimmälle huipulle... En ikinä haluaisi asua maassa, joka on täysin rikollisjärjestöjen hallussa ja jossa ihmishengellä ei ole mitään arvoa.
Puhumattakaan kaiken maailman pikkurikollisista ja narkomaaneista tai ihan muuten vain virolaisten (eritoten Tallinnalaisten)erittäin paskamaisesta suhtautumisesta suomalaisiin, ikäänkuin joka maahan tuleva suomalainen olisi tätä perusrahvas porukkaa, jotka lähtevät usein vain kännisikailut mielessä Tallinnaan. Sama kun itse pitäisin jokaista tänne tulevaa virolaista miestä pimeän työn tekijänä tai varkaana tai joka naista huorana. Jos totta puhutaan, Virosta on hyvin vaikea yhtäkään hyvää asiaa saada mieleen.
Mutta jos lähdetään miettimään toiselta kantilta mitä "hyvää" sieltä tulee tähän suuntaan, niin lista voi muodosta melko pitkäksi... Huumeet, loputtomasti viinaa, sukupuolitauteja (sekä maassa työskenteleviltä, että Suomessa työskenteleviltä huorilta),pimeän työn tekijöitä, verkostoituvia rikollisia jne. Todellinen onnela... Tervemenoa !
Ja jos on vähän halvenpaa, niin mitä sitten...
Kannattaa miettiä asioita hiukan muiltakin kantilta kuin pelkästään taloudellisesta näkökulmasta... Itse arvostan enemmän sellaista maata, joka pitää huolen omistaan, vaikka siitä joudunkin melko kovalla kädellä maksamaan verojen muodossa.
Haluatko edustaa maata, joka jättää omat kansalaisensa lähes oman onnensa nojaan, jos he eivät ole tuottavia. Esim. virolaisten vanhusten kohtelu on suorastaan pöyristyttävää. Samaan aikaan kun valtio haalii miljoonittain tuloja, monet ihmiset ovat lähes nälkäkuoleman partaalla ja ilman asuntoja, vaikka Viron valtiolla olisi yllin kyllin laittaa rahaa köyhyysongelmien ratkaisemiseen tai ainakin parantamiseen.
Näitä epäkohtia voisi ottaa loputtomasti esiin, mutta tästä viestistä voisi tulla turhan raskasta luettavaa, joten jätän tämän aiheen käsittelyn tällä kertaa tähän. Totean vain että virolaisten vapaa liikkuvuus ei tuo kuin pelkkiä ongelmia suomalaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Harmi että viisumipakkoa ei enää ole...Mielestäni aika moni Suomalainen valitettavasti on kännissä ja käytäytyvät typerästi ja mitä minä tiedän Eestiläisistä työntekijöistä he ovat ahkeria tekemään töitä, kyllä heillekin monelle alkohooli maistuu ja Eestiläisten työvälitysfirmojen pomot käyttävät eestiläisten työpanosta hyväksi.
Minu meelest üsna mitu Soomlane kahjuks on purjuses
ja seetõttu käituvat halvasti ja mis ma tean eestlasi töötaji on väga agarad töötajad ka mitu eestlasele meeldib kasuta alkoholid Eestlaste firmade bossid kasutavat heaks eestlaste tööpanust.
Molemmilla kansoilla on hyvät ja huonot puolet
riippuu miten itse käyttäydyt myös asenne.
Mõlemmas rahvas on na head gu halvad pooled ja see on sõltuva kuidas ise käitut ka (kuidas asenne oli eesti keeles asend vä?)
Eli jätetääs se kuningas alkoholi pois kokonaan
ja tutustaan paremmin veljeskansaamme vaikka oliskin housut, jotka ei ole muodissa.
Ehk jätge kõik see kuningas alkohool täiesti ära.
ja saagem tuttavaks vennasrahvaga, kuigi kellelgi on sellisest püksid jalas mis pole moes. - suomen ammattiliitto
pian.. kirjoitti:
Kuten totesin, vuoden päästä palaankin.
Sen jälkeen suunnitelmissa on rampata Virossa n. 1xkymmenessä vuodessa. Jos on mahdollista liikkua sivistyneemmissä valtioissa, miksi pyöriä kehitysmaassa vanhojen kommareiden keskellä?
Kuten sanoin, jos rahaa on ja tuoppi maistuu - mikäs siinä, tällaiseksi ajantappopaikaksi ihan ok. Jos haluaa muuttaa pysyvästi, kuten ketjun aloittaja, tulee varautua raapaisemaan yhteiskuntaa vähän pintaa syvemmältä. Ruusunpunaisten kuvioiden maalailuhan tässä yhteydessä on silkkaa huijausta.
Silloin tällöin kyläillessähän kiva on olla vaikkapa Irakissa.
Turha kuitenkaan alkaa puhua roskaa kehittyneestä kulttuurivaltiosta
Viron poikia on parhaiden arvioiden mukaan ravannut Suomessa pimeissä töissä jopa 100 000 lärvää vuodessa.
"Viron poika kirjoittaa aivan oikein Suomessa vasta kusetetaan ja ilmaiseksi työtä teetetään ulkomaalaisilla eipä siitä kukaan Suomi-poika kirjoita ?"
Loll saab kirikus ka peksa
(Tyhmä saa kirkossakin turpaansa, virolainen sananlasku)niin on jos huijataan
- Tarton suomalainen
Olen täällä Tartossa asunut lähes 1,5 vuotta enkä enää kestä tätä. Tämä Eesti-meininki on ihan käsittämätöntä hommaa, rahaa, rahaa ja lisää rahaa. Ulkomaalaisista ei välitetä, heiltä halutaan ainoastaan rahat ja sitten sanotaan, että painu sinne mistä tulit. Tämä johtunee siitä, että Tartto oli ennen suljettu kaupunki. Talot ovat täällä rapistuneita, jalkakäytävät ihan kiviset, ihmiset niin surkean näköisiä, että tekee mieli ruveta itkemään. Älkää, hyvät ihmiset, missään nimessä tulko tänne asumaan pidemmäksi aikaa, myöhemmin kadutte sitä päätöstä aivan kuin minä nyt. Onneksi palaan pian Suomeen. Toinen vinkki, älkää ostako Virosta asuntoa, sillä osakkeet eivät käy täällä kaupaksi.
- miettijä^^
En sitten tiedä tuosta Suomen sosiaaliturvan menettämisestä. Siskoni on asunut jo yli vuoden Usa:ssa mutta ei se oo menettänyt sen takia Suomen sosiaaliturvaa tai mitään etuuksia! Pöljäähän se on edes tavallaan mennä itse hävittämään ilmoittamalla (kukaan ei ole hänelle sanonut että pitää ilmoittaa väestörekisteriin jne)asuvansa ulkomailla, koska eihän se täällä joka tapauksessa käytä mitään terveydenhoitopalveluita jne... rapakon toiselta puolen on melko hankala tulla lääkäriin, tosin virosta se vois onnistuakin :)
- Muuttaja_123
Minä en ainakaan halua maksaa verojani Suomeen. Siksi muutin virallisesti.
- consensus
Muutoilmoituksen laiminlyönti on RIKOS
Perusteetta saatu sosiaaliturvaettus voidaan periä jälkikäteen TAKAISIN
- on kirjoittelu
karannut sosiaalipummien ja poliittisesti tärähtäneiden väittelyksi.
- tarkentaa?
Minusta täällä on käyty ihan asiallista väittelyä puolin ja toisin. Omasta viestistäsi sisältöä ei juuri löydy.
- kuultu on...
naapurissamme asuu virolainen nuori nainen lapsensa kanssa, ja hän on sanonut että on aivan todella onnellinen asuessaan nyt suomessa eikä ikinä muuttaisi takaisin...suomessa turvallisempaa, lapsen sekä äidin kannalta, ja terveydenhuolto toimii paremmin...kannattaisi todella miettiä tarkkaan ennen kuin itärajan tuolle puolen meinaa muuttaa..
itsekkään en ikinä vaihtaisi kotosuomea viroon.
kyllä täällä on hyvä olla.
täytyykö se viroon muuttaa jos miehen työpaikka eteläsuomessa??kai tältä puolelta rajaa löytyy aivan ihania paikkoja...ainakin tämä paikka missä itse asun. :)- Liian Tallinnakeskeistä
Tallinna on varmasti ongelmapaikka, mutta eteläisemmässä Virossa elämä on aivan toisenlaista. Elämä on siellä kuin EU-maissa kuuluu ollakkin!
- hei me muutetaan
Riippuu ihan siitä mihin olet tottunut ?
Ulkomailla ei ole kuin Suomessa, se pitää muistaa !
Monet virolaiset eivät ole koskaan käyneet Suomessa, joten siten on turhaa varrata / kertoa että meillä Suomessa hölö hölö...
Viro ei ole suomalainen maa, joten siihen ajatukseen nyt ainakin pitää koettaa tottua ennen muuttoa ! - minä vaan
muutin kaks vuotta sitten Viroon, ja enpä haluais enää palata Suomeen...
Elämän tapa on täällä rennompaa ja ihmiset välittää toisistaan eikä vaan tavarasta. Tallinnassa eroa on vaikea huomata ja siellä elinkustannuksetkin suuremmat ku muualla Virossa.
Suosittelen!!- ihan..
"ihmiset välittää toisistaan eikä vaan tavarasta."
Samasta Virosta kuin me muut? - minä vaan
ihan.. kirjoitti:
"ihmiset välittää toisistaan eikä vaan tavarasta."
Samasta Virosta kuin me muut?jos sun palkka olis 150 euroo kuussa ja siita asumiseen menee puolet... Elämän taso on niin paljon alempi ettei ihmiset jaksa juosta joittenki merkkitavaroitten perässä. Ilmenee esim lahjalistoista häihin. ihmiset toivoo lakanoita ja jotain astioita eivätkä marimekon villatupsuista neulottoa korvankutittajaa ja aarikan kultaporsaita. vaatimattomia sanoisin ja vieraanvaraisia!! siis nimenomaan viron venäläiset!
- Voi prkl
minä vaan kirjoitti:
jos sun palkka olis 150 euroo kuussa ja siita asumiseen menee puolet... Elämän taso on niin paljon alempi ettei ihmiset jaksa juosta joittenki merkkitavaroitten perässä. Ilmenee esim lahjalistoista häihin. ihmiset toivoo lakanoita ja jotain astioita eivätkä marimekon villatupsuista neulottoa korvankutittajaa ja aarikan kultaporsaita. vaatimattomia sanoisin ja vieraanvaraisia!! siis nimenomaan viron venäläiset!
Nämä sun ylistämäsi slobot pitäisi kaikki muiluttaa omaan ihmemaahansa.90% Viron kriminaaleista on näitä vaatimattomia sloboja.Kyllä se totuus sulle vielä valkenee, asut sitte Narvassa,Tallinnan Koplissa tai Lasnamäellä tai jossain muualla slobojen paratiisissa.Turvallista matkaa :))
- supiköök
Voi prkl kirjoitti:
Nämä sun ylistämäsi slobot pitäisi kaikki muiluttaa omaan ihmemaahansa.90% Viron kriminaaleista on näitä vaatimattomia sloboja.Kyllä se totuus sulle vielä valkenee, asut sitte Narvassa,Tallinnan Koplissa tai Lasnamäellä tai jossain muualla slobojen paratiisissa.Turvallista matkaa :))
Äiti Venajä jätti nämä ihan ilman koulutusta ja rahaa maahan !
Onneksi sentään upseerit saavat palkkansa ja eläkkeensä ! - eroja havainnut?
Oletko töissä siellä?
Asutko tallinnassa vai kauempana?
Kiinnostunut!
[email protected] - Ljudmilan kaveri
Voi prkl kirjoitti:
Nämä sun ylistämäsi slobot pitäisi kaikki muiluttaa omaan ihmemaahansa.90% Viron kriminaaleista on näitä vaatimattomia sloboja.Kyllä se totuus sulle vielä valkenee, asut sitte Narvassa,Tallinnan Koplissa tai Lasnamäellä tai jossain muualla slobojen paratiisissa.Turvallista matkaa :))
TOi oli taas niin järkevä kommentti että huh!!! Sä tunnut hyvin tietävän viron politiikasta... Jos itse olisit syntynyt, vanhempasi olisivat syntyneet suomessa mutta sulle ei vaan haluttas antaa suomen kansalaisuutta muuttaisitko ite venäjälle???? suuri osa täällä olevista venäläisistä ei ole tänne muuttaneet vaan täällä syntyneitä! mitä tulee mainitsemiisi lasnamäkeen, kopliin ja narvaan, kaikki mukavia paikkoja jos ite osaa käyttäytyä ja avartaa vähän ajattelumaaailmaansa. En minä sinne menis humalassa heilumaan ja suomeks huutelemaan, tosin en tee sitä missään muuallakaan!
- eestibois
minä vaan kirjoitti:
jos sun palkka olis 150 euroo kuussa ja siita asumiseen menee puolet... Elämän taso on niin paljon alempi ettei ihmiset jaksa juosta joittenki merkkitavaroitten perässä. Ilmenee esim lahjalistoista häihin. ihmiset toivoo lakanoita ja jotain astioita eivätkä marimekon villatupsuista neulottoa korvankutittajaa ja aarikan kultaporsaita. vaatimattomia sanoisin ja vieraanvaraisia!! siis nimenomaan viron venäläiset!
Hyvä minä vaan! En voi uskoa että olet suomalainen! Ethän?:)
Se on totta, virossa, varsinkin vironvenäläiset ovat uskomattoman ystävällistä ja rentoa porukkaa. Ystävällisyydellä en tarkoita sitä että jokaista vastaantulijalle hymyillään tai edes huomataan, mutta siinä tulevat vastaan suomen ja venäjän kultturierot. Venäjällä ei ole kohteliasta tuijottaa(niinkuin suomalaiset tekevät) ja jos katsot jotakuta silmiin lähetät viestin että sulla on jotain asiaa tai haluat tältä jotain. Itseäni, puoliksi venäläisenä, ärsyttää hyvin paljon suomalaisten tuijotus. Vaikka tiedän että kyseessä on vain ja ainoastaan kulttuuriero mutta se silti ärsyttävää. Ja sitten ovat vielä nämä lievästi vaikeaselkoiset kanssakäymisetiketit eri sukupuoli-, ikä-, ja perhestatusryhmien välillä joista suomalaset eivät ymmärrä yhtään mitään!
- Virossa
Tämä ihan hyvä kommnetti
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000936&posting=22000000018900144 - duunari.
melko helposti. Palkkataso ei ole suomen luokkaa. Mutta virossa sillä elää melko tasokkaasti.
Jos taas suomessa nauttii asuntotukee, työttömyyskorvausta, ilmaiset taksimatkat, diabetes, kolestroli tms. lääkkeet, helsingissä ilmaiset lähijunat, kunnan asunto, kunnan siivooja, vanhusten hoitotuki, tms, niin harkitsisin kyllä kaks kertaa tuota muuttoa.
Mutta vois se tietysti elämää piristää...- duunarikommentit
sähkö, putki, elektroniikka/ tietokoneinsinööri.
Sosiaaliturvasta totta tosiaan jauhetaan. Onko virossa suomiduunareita? Edes tietotekniikkapuolella? - metrokuski
Virossa ei ole metroa !
- consensus
http://www.finland.ee/doc/fi/viro/pysyvammin.html
Eläminen tallinnassa on nykyään kallista...
asuntoa kannattaa etsiä esim. Keilasta, Paidesta tai Raplasta !!!!! - KOKEMUSTA
ETELÄ-SUOMEN TAAJAMISTAKIN LÖYTYY HYVIÄ ASUINPAIKKOJA EI TARVITSE ASUA KALLISSA HELSINGISSÄ
EI SE VIRON VEROTUSKAAN KOVINKAAN EDULLINEN OLE KESKITULOISELLE
JA MATKAT VIROSTA KALLISTUVAT KOKO AJAN
ENTÄ YLEINEN TURVATTOMUUS ?
VARKAITA, VARKAITA, VARKAITA JOKA PUOLELLA- Virosta
Joo joo, me ollaan täällä kaikki varkaita. Hyvä asia, että olet sen huomannut ja pysyt sillä puolella. Ihan kiitos ja kumarrus siitä sulle.
- eestibois
Tottakai sut ryöstetään jos olet niin tyhmä kuin useimmat suomalaiset ja menet heilumaan Tallinnaan kännissä turistin näköisenä ja heiluttelet rahanippu kädessäsi!!! Ihan samallalailla käy Helsingissä.
- ai että
eestibois kirjoitti:
Tottakai sut ryöstetään jos olet niin tyhmä kuin useimmat suomalaiset ja menet heilumaan Tallinnaan kännissä turistin näköisenä ja heiluttelet rahanippu kädessäsi!!! Ihan samallalailla käy Helsingissä.
Tallinna on mielestäsi yhtä turvallinen kuin Helsinki? Ihanko oikeasti?
Narkkari- ja varaspesä.
Eritysesti siitä kiitos vironryssille. - D-terminaalissa odotellut v...
ai että kirjoitti:
Tallinna on mielestäsi yhtä turvallinen kuin Helsinki? Ihanko oikeasti?
Narkkari- ja varaspesä.
Eritysesti siitä kiitos vironryssille.se suomalainen joka väkisin meinas pyrkiä laivaan ilman lippua, passia, rahaa, tumma lyhyt tukka ja pelkät shortsit jalassa, vähän kuset housuissa. No, sattuuhan sitä reissussa. Mutta rauhoitu nyt jo. Milläs muuten pääsit suomeen? Keräsit niitä euroja siitä jonosta, mutta miten passin kanssa?
- hohhoijaa..
D-terminaalissa odotellut v... kirjoitti:
se suomalainen joka väkisin meinas pyrkiä laivaan ilman lippua, passia, rahaa, tumma lyhyt tukka ja pelkät shortsit jalassa, vähän kuset housuissa. No, sattuuhan sitä reissussa. Mutta rauhoitu nyt jo. Milläs muuten pääsit suomeen? Keräsit niitä euroja siitä jonosta, mutta miten passin kanssa?
Väärin meni.
Kipi kapi Kopliin. - terminaalin
hohhoijaa.. kirjoitti:
Väärin meni.
Kipi kapi Kopliin.ilmoitustaulu. Nokia 6230i, sun puhelin? Soitto siihen, saa hakea omansa, vittuako mää tällä.
- saatana******
D-terminaalissa odotellut v... kirjoitti:
se suomalainen joka väkisin meinas pyrkiä laivaan ilman lippua, passia, rahaa, tumma lyhyt tukka ja pelkät shortsit jalassa, vähän kuset housuissa. No, sattuuhan sitä reissussa. Mutta rauhoitu nyt jo. Milläs muuten pääsit suomeen? Keräsit niitä euroja siitä jonosta, mutta miten passin kanssa?
mikä haiseva kasa oli tosiaan D-terminaalissa silloin. Eikö miliisi vai mikä saa noita poistettua.
- TERE
Asuin Virossa opiskeluaikana, olin Pärnussa kesätöissä ja työharjoittelussa. Ystäviä löytyi nopeasti, ja kielen oppiminen ei tuottanut tuskaa, kun vaan rohkeasti puhui ihmisten kanssa, ja oli aidosti innostunut asiasta. Haluaisin palata takaisin, jäi ikävä juuri sitä kulttuuria ym, mutta on hankala palata, kun ei ole töitä ja palkat huonot...
- suunta että
työ pois, nuo alempiarvoiset tekee sen.
Tuon koiraveron vois kanssa poistaa.- opettele suomea
opettele suomea...
- siellä perhossa
opettele suomea kirjoitti:
opettele suomea...
missä mäkin aloin bisnesurani niin mansikkalitran poiminta maksoi silloin 60 penniä. Ja silloin tuli tuota suomea vähän puhuttua. Vieläkö olet siellä reseptsioonin vastaavana?
- eestiloora
Ja toivon, että virolaiset suhtautuvat sinuun samalla tavalla kun suomalaiset omassa maassa suhtautuvat virolaiseen maahanmuuttajaan. Tervemenoa, pieni on maanurkka mihin haluat tunkeutua.Suomen maakunnan kokoinen!
- cherokeen
teillä on tälläinen lappusysteemi.
- muistoja*
cherokeen kirjoitti:
teillä on tälläinen lappusysteemi.
vieläkin on. Onkohan tuo resepsioonin poika vielä sama.
- kiertelijä
muistoja* kirjoitti:
vieläkin on. Onkohan tuo resepsioonin poika vielä sama.
Itse en kyllä muuttaisi pysyvästi Viroon, vaikka saisin saman palkan kuin Suomessakin. Olen asunut 2,5 vuotta lähellä Tallinnaa, tänä aikana minulta varastettiin mm. kaksi autoa jotka olivat Viron kilvissä. Eikä olleet mitään ökyautoja vaan ihan tavallisia tusinatuotteita (escort ja hiace). Itse koin kyllä kyseisen paikan melko turvattomaksi ainakin yöaikaan; myös aseellinen ryöstö on sattunut kohdalleni. Ja koska olen absolutisti enkä ole mikään rääväsuu, niin alkoholilla ei ole minkäänlaista osuutta tapahtumiin. Hammaslääkärissä ollessani jokin hammasvälin repimisrauta putosi lattialle, mutta sepä nostettiin vain lattialta ylös ja asiakkaan suuhun vain! Hygieniatasossa olisi siis kyllä jonkin verran parannettavaa... Sekin ihmetyttää kyseisessä maassa, rakennusaikana kun ostelin paljon rakennustarvikkeita, niin jos myyjältä piti kysyä neuvoa tms. niin kukaan ei yleensä tiedä mitään eivätkä myyjät ole halukkaita edes selvittämään mitään asioita! Eli palvelu on ollut melko ala-arvoista rakentamisen erikoisliikkeissä. Onhan maassa tietysti hyviäkin puolia kuten ravintoloissa hyvä ja edullinen ruoka.
Lopuksi sanoisin, että on Virossa ihan mukava käydä, mutta pysyvästi en enää muuttaisi uudestaan, on suomessa sitten minkälainen verotus tahansa!
- lähtisin
Omasta puolesta voin suositella,olen asunut ja käynyt töissä eestissä,vahinko vaan että työt loppu sieltä,asuisin varmaan vieläkin jos töitä olis,tosin etsin koko aika uutta työtä.
- myöskin
joo nostetaanpas aihe taas kartalle pitkän tauon jälkeen.
itse olen perheeni kanssa muuttamassa viroon töihin..
jokainen maahan on oman kaltaisensa joten maassa maan tavalla..
ps.onko aiheen aloittaja saanut jo lähdettyä?=???????? - kodupoder
myöskin kirjoitti:
joo nostetaanpas aihe taas kartalle pitkän tauon jälkeen.
itse olen perheeni kanssa muuttamassa viroon töihin..
jokainen maahan on oman kaltaisensa joten maassa maan tavalla..
ps.onko aiheen aloittaja saanut jo lähdettyä?=????????Asia on edelleen tapetilla.Kun lähtee ulkomaille,vaikkakin vaan tonne lahden taakse,pitää yrittää panna jäitä hattuun,ettei myöhemmin kaduta,kyllä asioilla on tapana järjestyä.Kun oikea työ jne järjestyy,lähden myös.
- Gahelia
kodupoder kirjoitti:
Asia on edelleen tapetilla.Kun lähtee ulkomaille,vaikkakin vaan tonne lahden taakse,pitää yrittää panna jäitä hattuun,ettei myöhemmin kaduta,kyllä asioilla on tapana järjestyä.Kun oikea työ jne järjestyy,lähden myös.
Millaisias nämä puhelin asiakaspalvelutyöt tuolla Tallinnassa ovat? Millaista palkkaa siitä saa, ja elääkö sillä? Kiinnostaisi joksikin aikaa lähteä koittamaan millaista se elu on ulkomailla.
- tietoa vailla
Paljon on tullut opittua tästä ketjusta. Mutta vanha ja pitkä ketju sisältää tietoja jotkat ovat näiden lamojen myötä muuttuneetkin.
Oma tilanteeni on että olen työkyvyttömyyseläkkeellä. Eläke ei ole iso mutta kuitenkin sen verran suuri että en ole Suomessa oikeutettu minkäänlaisiin ylimääräisiin tukiin. Sama raha tulisi tilille asuisin sitten Virossa tai Suomessa. Uskon että elintasoni olisi Virossa parempi kuin täällä Helsingissä.
Olen nyt muuttamassa Viroon ainakin kokeilumielessä. Ilmeisesti ei ole fiksua hakeutua viron kansaneläkelaitoksen piiriin vaan pitää osoite myös Suomessa.
Kelakorttini ansiosta saan lääkkeet halvalla Suomessa, tosin nykyiset lääkkeet eivät ole kovin kalliita välillä lääkekulut ilman kelakorvausta olisivat olleet satoja euroja kuukaudessa.
Sen puolesta voisin kortista luopuakin, mutta minulla on psyykkinen sairaus joka on ainakin joskus edellyttänyt osastohoitoa. Ymmärsin että jos luovun kelakortista niin se tarkoittaisi sitä että jos joudun osastohoitoon, niin se olisi siellä Virossa jossain neuvosto-oppeja nuodattavassa ja siltä ajalta olevassa suljetussa puolivankilassa.
Aluksihan menen vain kokeilu mielessä ja en ole päättänyt oleskeluaikaa. Eläkkeeni on sen verran pieni että virolainen tasaverokin saattaisi jopa nostaa veroprosenttiani.
Siis ainakin aluksi muutan epämääräiseksi ajaksi ja haluan säilyttää suomalaisen kelakorttini etuudet ja maksaa veronikin Suomeen.
Miten pitkään voin olla Virossa täysin suomalaisella statuksella? Entä kun se aika tulee täyteen niin miten voin huolehtia/keplotella siitä, että pysyn edelleenkin suomalaisen sosiaaliturvan piirissä?
Syy miksi haluan pysyä suomalaisen sosiaaliturvan piirissä on tuo virolaisen mielisairaalan pelko, pelkään kyllä suomalaisiakin.
ALussahan voi lähteä siitä että kyseessä on ulkomaan matka, ottaa jopa matkavakuutuksen. Onko puolivuotta tuossa joku raja tai matkavakuutuksissa?- ksusha
Kerron nyt vähän ajatuksiani, ei välttämättä ihan pilkulleen lakia. Mutta jotain. Onhan tuossa ihanassa etelänaapurissa kuljeksittu ja asuttukin jokunen vuosi. Eläkeläisen ei kannattane hukata Suomen sos turvaansa.
Voit vuokrata kämpän kimpassa tai yksin mistä vaan maailmasta vaikkapa ns. loman viettoon. Jos luovut asunnostasi Suomessa niin muuta jonkun ystäväsi luo, siis kirjoille. Silloin asut virallisesti Suomessa, kukaan ei nykyään valvo, ei pysty, eikä ehkä kiinnostakaan missä aikasi vietät. Voit viettää aikaasi ulkomailla niin paljon kuin vain haluat.
Virolaiset tuskin pahastuvat vaikka kannat rahasi sinne. Omien kokemuksieni mukaan juuri Virossa ja Latviassa on suomalaisen edullista ja mukavaa oleilla ja Venäjällä tottakai jos vaan touhuun sopeutuu.
En kerro tätä työttömille enkä muillekaan oravanpyöräpakolaisille vihjeenä mutta heillekin järjestely sopinee. Baltian maat ja Venäjä ovat edullisia elellä ja vaihtelua suomalaiseen synkkyyteen ja siellä voi jopa käyttää ammattitaitojaan ja saada paljon uusia ystävyyksiä.
- alkuper
Alkuperäinen avaaja päivittää,
loppujen lopuksi ei muutettu kokonaan Viron puolelle, vielä, tilanne on hieman avoin.
On tässä tullut opiskeltua uusi ammatti ja pariinkin otteeseen töitä Viron puolelta haettu, tämä siis vaimoväen osalta. Miehen työnantajalla on miehelle töitä heti Baltian maissa kun mies sanoo joo.
Paljon olemme Viron puolella viimeisenä neljänä vuotena olleet, kieltä on opiskeltu virallisestikin ja maa on kiinnostavampi kuin koskaan, johtunee ehkä siitä, että puolisolle on tarjottu töitä Baltiasta.- finjuku
Teille jos löysitte töitä,ite lähtisin kanssa jos olis vaan se työnantaja mikä sanois joo,mulla kyllä kielitaito valmiina(asunut/töissä ollut siellä)mukavampi maa kun suomi monessa suhteessa.asiallisesti töistä voi vinkata [email protected]
- Tahtoo viroon
Olisi mukava lueskella lisää näitä kommentteja ja kokemuksia tästä aiheesta ja varsinkin nyt tämänhetkisistä tilanteista, Virossakun tilanteet muuttuu nopealla tempolla.
Meillä on nyt pari vuotta ollut parikin asuntoa Lääne-Virumaalla, Väike-Maarjan kunnassa ja olemme tykästyneet siellä olemiseen ja ihmisiin siinämäärin että olemme suunnitelleet maatilamatkailuyritystä sille seudulle, joka luonnollisesti tarkoittaisi myös pysyvää muuttoa sinne. Kielitaitoakin on karttunut ihan mukavasti.
Pankkilainan saaminen Suomesta voi olla hankalaa kun perustaa yritystä ulkomaille ja kuulisinkin nyt mielelläni kokemuksia siitä, onko kukaan saanut haettua lainaa Viron puolelta perustaessaan yritystä sinne? Muutkin hyvät neuvot tulevat tarpeeseen, sillä unelmamme toteutuminen on nyt enää rahoituksesta kiinni. Maatilakin on jo valmiiksi katsottuna, se pitäisi vain saada ostettua. Sen jälkeen takavalot välähtää välittömästi. : )
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 753617
- 622704
- 812657
Hei........
Pelkkä sun näkeminen saa mut hymyilemään pitkin iltaa. Oot niin 🤩😘 Edellinen poistettiin.582428Mitä sanoa pituudeksi näillä mittaustuloksilla?
Jos jossain tarttee ilmoittaa pituus sentin tarkkuudella? Mitattu neljästi virallisesti ja mittaustulokset on olleet 1922363Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu2682230- 461953
- 441769
Mä en jaksa suojella sua enää
Oot osa mun tarinaa ja ensirakkaus 🩷🌈 Olisiko niin kauheata, jos muutkin ystävämme tietäisivät? Se on jo niin vanha ”t151501EU:n uusin idea - jatkossa joudut tunnistautumaan kun katsot PORNOA!
"Pornon katsominen muuttuu täysin Euroopan komissio on kehittänyt sovelluksen, jolla internetin käyttäjä voi todistaa p1491428