Onko nyt niin että pitää aivan välttämättä tehdä vastakkainasetteluja transsukupuolisten ja transvestiittien välille.
Molemmat ovat tautiluokitettuja tiloja, mutta transvestiitit eivät hae diplomia HYKSin psykalta tilastaan. Silti se on tila.
En ole transvestiitti vaikka lesbona minuun sellaista leimaa on yritetty istuttaa. Moni myöhäinen korjaaja on yrittänyt selviytyä transvestiittina, mutta jos identiteetti ei sitä tue, on näytettävä todellinen karva.
Minua on transvestiittiystävä toppuutellut. Turhaan. Se että on TS ei sillekään mitään voi. TSää kun voi yrittää pitää transvestiittina, mutta silloin kyseessä on valepuvun päälle vedetty toinen valepuku. Todellinen naisen kuori MtF:llä tulee esille vasta kun korjaus alkaa.
Älkää tapelko.
Molemmat ovat tautiluokitettuja tiloja, mutta transvestiitit eivät hae diplomia HYKSin psykalta tilastaan. Silti se on tila.
En ole transvestiitti vaikka lesbona minuun sellaista leimaa on yritetty istuttaa. Moni myöhäinen korjaaja on yrittänyt selviytyä transvestiittina, mutta jos identiteetti ei sitä tue, on näytettävä todellinen karva.
Minua on transvestiittiystävä toppuutellut. Turhaan. Se että on TS ei sillekään mitään voi. TSää kun voi yrittää pitää transvestiittina, mutta silloin kyseessä on valepuvun päälle vedetty toinen valepuku. Todellinen naisen kuori MtF:llä tulee esille vasta kun korjaus alkaa.
Älkää tapelko.
Vastaukset 33
Vanhimmat
tiitti on saanut karvaasti huomata, että jollet ole TS ennen sukupuolenkorjausleikkausta, olet taatusti sellainen sen jälkeen.
Olenko sinusta kohderyhmää?
>Liian monit iitti on saanut karvaasti huomata, että jollet ole TS ennen sukupuolenkorjausleikkausta, olet taatusti sellainen sen jälkeen.
---
Lähtökohdiltaan transvestiitti ei hakeudu TS-hoitoihin. Hoitojärjestelmässä on vikaa, jos transvestiitille ylipäätään tarjoutuu mahdollisuus korjaushoitoihin.
Olet todella julma väittäessäsi, että TS-hoidoissa epäonnistuneet tai ne keskeyttäneet tms. olisivat tiittejä. Taatusti he ovat hakeutuneet hoitoon vakain tuumin ja harkiten.
Myös osalle TS-hoidot eivät tule kyseeseen esim. terveydellisistä syistä.
lähtökohtaisesti tiitit eivät hakeudu TS-hoitoihin, niin älkää sitten tuppautuko väkisin TSien kanssa samaan porukkaan. Me koemme enemmän yhteenkuuluvuutta interien kanssa.
En väitä, että TS-hoidoissa epäonnistuneet tai keskeyttäneet olisivat tiittejä, mutta väitän että tiitit joko keskeyttävät TS-hoidot (jos ovat fiksuja) tai sitten epäonnistuvat niissä (jos eivät ole fiksuja). Tiedän niin monenlaista vipeltäjää, jotka ovat tähän leikkiin ryhtyneet enemmän kuin kyseenalaisin perustein, niinkuin sekin onnekas, joka tuumaili "alkaisinksmä punkkariks vai vaihtaisinks mä sukupuolta".
Jos TS:lle hoidot eivät tule kysymykseen, niin edessä tämän onnekkaan osalla on silloin joko tönkkösuolaaminen psyykenlääkkeillä, pimahtaminen tai itsemurha. Tiedän täsmälleen, kuinka pahaksi dysforia voi mennä ja olen yrittänyt itsaria kahdesti tämän jutun takia. Eikä tämä juttu todellakaan ole mikään vitsailun asia sen osalta, kenelle hoidot sopivat ja kenelle eivät.
Katso, me olemme samassa lootassa lesbojen, bi-ihmisten ja homojen kanssa. Aikoinaan tämä oli kategoriassa "Seksi" eli vielä pahempaa.
Nämä meidän viholliset on niitä jotka pistävät meidät kaikki tähän samaan porukkaan, he haluavat nähdä että me olemme kaikki yhtä.
On se kumma, että kun tapaa transjätkiä niin niillä ei ole sitä kyrpä otsassa asennetta kuin transvestiiteilla, ne eivät ole oppineet sitä että karvainen mulkku haarovälissä on kuin huutomerkki jokaisen lauseen loppuun ja perustelu jo sinällään.
jotka machoilisivat. Sen sijaan tunnen hyvin herkkiä ihmisiä.
Transmiehistä ei ole pahaa sanottavaa.
Miksi kenestäkään olisi?
>niin älkää sitten tuppautuko väkisin TSien kanssa samaan porukkaan. Me koemme enemmän yhteenkuuluvuutta interien kanssa.
---
??? Etkös jo itsekin huomaa melkoista rajoittuneisuutta näkemyksissäsi.
Transvestiitit, transseksuaalit, intersukupuoliset ja monet muutkin ryhmät ovat transihmisiä.
Itse en ole koskaan tupannut TS:ien porukkaan. Yhteistyö esim. TTP:n kanssa on ollut ihan hedelmällistä vaikkapa TTP:tä ajatellen.
Vihamielisyyteni transvestiitteja kohtaan on tullut kyllä esiin (kuten muutamien muiden hengenheimolaistesi). Onneksi kaikki TS:t eivät ole noin kapeakatseisia, eivätkä ole olleet samoilla linjoilla.
Tuo itsemurhajaarittelu koskee tässä yhteiskunnassa ihan kaikkia sukupuoleen katsomatta - niin nuoria kuin vanhojakin - syynä lienee masennus. Eikä se ole yksinomaan TS:ien etuoikeus.
Joku ahkerasti on käytellyt transpalstoilla termiä 'reality check' - ehkä se olisi tässäkin paikallaan.
"??? Etkös jo itsekin huomaa melkoista rajoittuneisuutta näkemyksissäsi."
En huomaa.
"Transvestiitit, transseksuaalit, intersukupuoliset ja monet muutkin ryhmät ovat transihmisiä. "
Ja tiikerihai, tiikeripython, tiikeribarbi sekä tiikeriperhonen ovat kaikki tiikereitä?
Transsukupuoliset ja intersukupuoliset muodostavat selkeästi erillisen ryhmän. Heidän tilansa on selkeän somaattinen ja vaatii lääketieteellistä väliintuloa. TS:t ja interit etsivät asiallista lääketieteellistä hoitoa tilalleen ja parannusta siihen.
Tiitit, PHR:t ja GF:t puolestaan etsivät oikeutusta elämäntavalleen.
Tähän mennessä en tiedä yhtäkään tiittiä, PHR:ää tai GF:ää, joka olisi hakeutunut vaikkapa shrinkille päästäkseen eroon taipumuksestaan. Aika moni TS sensijaan on.
"Itse en ole koskaan tupannut TS:ien porukkaan."
Hyvä. En minäkään tiittiporukkaan. Rauhanomainen rinnakaiselo: te ette puutu meidän asioihimme emmekä me teidän. Mutta transuttelulle minulla on nollatoleranssi enkä tule sietämään sitä rankaisematta.
"Yhteistyö esim. TTP:n kanssa on ollut ihan hedelmällistä vaikkapa TTP:tä ajatellen."
Tiitit tekevät yhteistyötä TTP:n kanssa, Trasek puolestaan Potilasliiton. Tässä on jälleen ero suhtautumistavassa ja siitä, miten asia nähdään.
Minulle tämä asia on riesa, joka oli maksaa minulle ensin mielenterveyteni ja sitten henkeni, ja josta halusin päästä eroon. En päässyt, mutta se hoidettiin oireettomaksi. Sinulle oma juttusi on kiva mutta hiukan eksentrinen elämäntapa, jolle haet oikeutusta. Olet heteromies, josta on kiva larpata aina silloin tällöin naisten vaatteissa ja sitten dekonstruoida sukupuolen sosiaalista konstruktiota ja viitekehystä. Se ei muuta sitä miksikään, ettet ole mitään muuta kuin heteromies, joka tykkää pukeutua naisten vaatteisiin.
Minä en ole vihamielinen tiittejä kohtaan. Sensijaan olen vihamielinen sellaisia tuppautujia kohtaan, jotka änkeävät alueelle, joka ei heille kuulu, ja jotka ovat niputtamassa itseään sellaiseen kokonaisuuteen, johon he eivät itsekään kuulu. Mielestäni Dreamwear Clubin oikea viitekehys olisi http://www.larppaaja.fi ,eikä suinkaan Potilasliitto, kuten Trasekin. Jo pelkästään tuo "dreamwear" viittaa larppaamiseen. Ja siitähän tiitteilyssä on kyse.
Mitä taas itsemurhajaaritteluun tulee, niin itselläni on kaksi yritystä takana. Montako sinulla? Hoitamattomien TSien itsemurha-alttius on noin viisikymmenkertainen valtaväestöön nähden. Hoidetuilla se ei eroa valtaväestöstä. Kun puhun itsemurhista, puhun siitä uhkasta, joka meikäläisille on pre-oppina todella akuutti. Ja jota tiitit eivät ymmärrä, koska eivät ole itse sitä joutuneet kokemaan.
"Tiitit tekevät yhteistyötä TTP:n kanssa, Trasek puolestaan Potilasliiton. Tässä on jälleen ero suhtautumistavassa ja siitä, miten asia nähdään."
Trasek tekee yhteistyötä molempien kanssa. Viime viikonloppu oli siitä hyvä osoitus. Yhteistyö Potilasliiton kanssa on hyvin kiinteää, Trasekilla on ollut siellä pitkään hallituspaikka.
Tiitit on miehiä, transnaiset naisia. Molemmat ihmisiä, ei suurta eroa.
osa on jo siltä väliltä. Jotkut hyvinkin naisia. Ei se mene niin dikotomisesti.
Joko kannat naisen taakan kaikkine siihen kuuluvine ikävyyksineen tai sitten olet vapaamatkustelija.
Mua kollektiivisuus viehätä yhtään. Pärjään hyvin ominkin voimin. Onko naisen osa taakka, voiko ihminen yleensä vapaamatkustaa?
Herää jo harhoistasi
>minä en pidä osaa tiiteistä miehinä
---
Transvestiitti on terminä aivan liian laaja ja epämääräinen. Se ei ota tarpeeksi kantaa henkilön suhteeseen sukupuolesta, vaan terminä se liittyy vain käytettävään asuun. Erityisesti termi ristiinpukeutuminen tietoisesti painottaa pukeutumista - ei sitä tunnetta/tarvetta, mikä saa ihmisen ilmentämään sukupuolta, jonka fyysisiä ominaisuuksia ko. henkilö ei ole.
Transgender (TG) ei ole kovin laajalti meillä käytössä. Sen erittely transsukupuolisista tai transvestiiteista on erittäin vaikeaa. TG on siis transihminen, joka ei hakeudu sukupuolenkorjaushoitoihin (vaikka hänellä mahdollisesti oli täydet mahdollisuudet päästä ns. TS-hoitoihin).
Rajanveto eri transryhmien välillä ei ole aivan yksiselitteistä, vaikka palstan jotkut TS:t niin lujasti koittavat esittää.
>TG on siis transihminen, joka ei hakeudu sukupuolenkorjaushoitoihin (vaikka hänellä mahdollisesti oli täydet mahdollisuudet päästä ns. TS-hoitoihin).
Kyllä TG hakeutuu korjaushoitoihin ja siksi haluaa myös diagnoosin jotta se olisi mahdollista. Hoidoissa ei kuitenkaan tähdätä vastakkaiseen sukupuoleen, vaan sukupuolettomaan ilmiasuun.
>Kyllä TG hakeutuu korjaushoitoihin
---
Ja missä määrittelyssä TG-ihmisistä tuo on noin ilmaistu?
Eikö henkilö, joka hakeutuu sukupuolenkorjaushoitoihin ollutkaan TS (tai InterSukupuolinen)?
Miten oman määrittelysi mukaan TG siis eroaa TS:stä? Eikö se, joka jättää hoidot puolitiehen ole kuitenkin nimenomaan TS?
Eiköhän selvin ero ole diagnoosi. TG:lle annetaan diagnoosi F64.8 (transgender). Tottahan jotkin TG:t ainakin aikaisemmin hakivat F64.0 diagnoosin, kun muuta ei saanut, tai halusivat pitää kaikki ovet avoinna.
en ehkä vieläkään voi olla varma, että olen ts.
Siksi haluankin vain diagnoosin, mutta leikkaukseen en mene, ettei sitten tarvitse vetää itseään jojoon 2 vikon päästä leikkauksesta.
Onko tämä mielestänne järkevää?
sinulla on realistinen ote ja jalat maassa.
Ihan tarpeeksi sitten tosielämänkokeen aikana. Eikä sitä kaikki tarvi, ja hyvä niin, koska se ei ole ihan yksinkertainen juttu ollenkaan. Oikeasti omalla tavallaan harmittaa, ettei oikeasti voi jättää väliin, ei se niin hirveesti innosta tulla palotelluksi ja uudelleen kokoon kursituksi.
Laissakin on jo taattu miettimisaikaa vähintään 1,5 vuotta. Kun siihen vielä lisätään jonotusajat ja tutkimusten venähtäminen tutkittavan henkilökohtaisista syistä, aikaa tulee reilusti lisää. Nopeimmillaan ollaan leikkauspöydällä yleensä ehkä kolmessa vuodessa prosessin alusta. Kyllähän siinä ehtii miettiä ja jos toisiaan epäilee itseään, tutkimusjakso pidentyy helposti tuosta lain vaatimasta puolesta vuodesta. Joku tietenkin pääsee vähän nopeammin leikkauspöydälle, mutta silloin ihminen on varma ja pyrkii aktiivisesti lopputulokseen.
"Joku tietenkin pääsee vähän nopeammin leikkauspöydälle, mutta silloin ihminen on varma ja pyrkii aktiivisesti lopputulokseen."
Ymmärrän toki aikalisät tutkimusjaksolla. Minullakin kesti 14 kk. Mutta sen jälkeenhän pitäisi homman mennä aikataulutetusti. Tästä huolimatta tiedän tapauksia, joissa juridisen sukupuolen vahvistamisen jälkeenkin ihminen ei ole vielä päässyt edes leikkaavan lääkärin tarkastukseen ja sitä kautta jonoon.
Kuten sanottua, omaa aktiivisuutta tarvitaan. Kyllä minullakin eräs lähete unohtui ja toinen viivästyi, mutta homma hoitui kun kyselin perään.
Koko aika menee tapellessa kaiken maailman sivullisia vastaan, ei siinä ehdi oikeasti eikä kriittisesti miettiä omaa sukupuoltaan lainkaan.
Elämäntilanteet on kaikilla yksilöllisiä, itsellä asia kristallisoitui tosielämänkokeen loppupuoliskolla. Mitähän laki sanoo leikkauksen hakemisesta jälkikäteen, jos on myöntänyt hoitotiimille päättävänsä jättää sen epävarmuuden vuoksi väliin?
Minulla taas tilanne oli selvä jo nuoruudessa, mutta toteutus ei ollut mahdollista. Tutkimusten ensipäivästä alkaen tilanne oli selvä että menen loppuun saakka.
"Mitähän laki sanoo leikkauksen hakemisesta jälkikäteen, jos on myöntänyt hoitotiimille päättävänsä jättää sen epävarmuuden vuoksi väliin?"
Laki ja asetus ei tuohon tilanteeseen ota kantaa. Se pitää selvitellä alkuperäisen tutkimustiimin kanssa, koska lääkärin pitää kirjoittaa lähete leikkaukseen. Voi olla että haluavat myös pitää palaverin tai jopa tutkiakin vielä muuttuneen tilanteen takia. Mutta sehän selviää kun ottaa sinne yhteyttä.
Jos asia on kypsynyt ajan kanssa, niin ei tartte kuin ottaa kypsät pullat uunista.
20kk tutkimusten aloittamisen jälkeen olin sekä juridisesti että fyysisesti uudessa kuosissa. Eikä edes hirvittänyt.
Jos transvestisuus ja transsukupuolisuus ovat täysin eri asioita, niin miksi sitten ei voi olla ts henkilöä, joka olisi myös tv?
Eli sama rautalangasta väännettynä: Mies joka on syntynyt naisen ruumiiseen ja kokee tarvetta toisinaan pukeutua naiseksi.
kyllä, mutta en tiedä yhtäkään naisesta mieheksi -transsukupuolista, joka tekisi näin.
Z-lehdessä ja iltapäivälehdissä on esiintynyt naisesta mieheksi leikkaushoidot läpikäynyt Eeli, joka ko. lehtien mukaan välillä tyttöilee pukeutumalla naiseksi.
Taitaa tuo "tapaus" olla enemmänkin sellaista showtyylistä malliin PPP.
Kyllä noita on.
Kolmois-S ent. Fornevermore
(Sjöström rekisteröi minulta nimimerkin alta)
siis kyllä mäkin nyt miehen identiteetin (f2m) omaavana voisin ja haluankin joskus "tyttöillä". Eli oon samanlailla kuin ois biomies, joka haluu olla joskus typyn asussa (tiitti). En halua olla tyttö (enää oikeesti!) mut voisin leikkiä sukupuolirooleilla nyt kun olen oma itseni! Ja kiva siis ois pukeutua tosi naisasuun, kun se NYT totisesti valepuku eikä omaa sukupuolta korostava asu.